ЖК Подол Град | Киевгорстрой, Укрбуд | Киев, ул. Дегтярная, 7

Цитата "Ollejka":

Все уже придумано до нас. Комфорт Таун, по моему стал первым из неэлитных ЖК с продуманной территорией с ограниченным доступом.
Правда закрытость больше видимая, чем реальная (заборчики как на АЗС из проволоки). Но то такое. Описывать + и - не буду, т.к. сравнивать Воздвиженку (она же Карловы Вары, Венеция, Женева) и что-то там ещё неправильно..
Воздвиженка изначально планировалась и позиционировалась как жильё, скажем так, для обеспеченных и небедных. Не хочу называть элитой тех, кто ею не является... А богатство отнюдь не означает элитность, образованность, вежливость и уважение... у нас в Украине....

К сожалению с чьей-то блестящей мыслью начать стройку ПГ в этом месте, где к существующим проблемам добавились ещё новые.... В общем хотели как лучше... И их придётся решать жильцам...

Относительно ограничения доступа, представьте, что старый центр Кракова или Будвы будет закрыт... Нонсенс))
Для автомобилей Однозначно нужно закрыть проезд.
На офис - максимум 2 машины в строго отведённом месте, а не под окнами "шоб видно было"... И по пропускам. Стоимость тикета на заезд 3000 грн. в месяц. Жильцам естественно без ограничения и бесплатно. 2 машины максимум. Остальные тоже платно. Есть деньги на 3 машины... Ну дальше понятно... У нас миллионеры получают матпомощь и оформляют субсидии....
Подвоз мебели, продуктов и т.д. без ограничения но с контролем времени (доставка еды и товаров 15 мин, мебель 1-2 часа) и заявкой от жильцов. Что сложного? Позвонить, заказать суши или пиццу можно, а позвонить на КПП предупредить рука отвалится.
Свадьбы, кино, реклама - за деньги и в строго ограниченное время. Без заезда кавалькады автомобилей и тем более автобусов.
Деньги в фонд района, на благоустройство, а не ЖЕку.

Абсолютно согласен со статьёй Ollejka!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Знак, запрещающий сквозной проезд, жильцам не по две, а по одной машине(если дом на 1 квартиру, то 2 и 3 авто), остальные авто на парковку на вьезде
Паркинг на вьезде, кому хочется несколько машин.

Всеёё упирается опять-таки в паркинг на вьезде, без него не решится вопрос с нормальной парковкой внутри микрорайона

А посадив охранника на вьезде, установив плату за вьезд (свадьбы и просто те, кто хочет вьехать в микрорайон - не жильцы и не обслуживающий транспорт + лимитированное количество авто офисов, охраннику хватит денег на зарплату с платы за вьезд!!!

Если посмотреть на стоимость авто вечно припаркованных на тротуарах воздвиженки то станет понятно, что автобыдло просто будет платить и также парковать на голове.
А если закрыть въезд и выдать ограниченное количество пропусков + соц службы то и парковки постоят на въезде, это станет рентабельно, много желающих возникнет.

Цитата "Ollejka":

Все уже придумано до нас. Комфорт Таун, по моему стал первым из неэлитных ЖК с продуманной территорией с ограниченным доступом.
Правда закрытость больше видимая, чем реальная (заборчики как на АЗС из проволоки). Но то такое. Описывать + и - не буду, т.к. сравнивать Воздвиженку (она же Карловы Вары, Венеция, Женева) и что-то там ещё неправильно..
Воздвиженка изначально планировалась и позиционировалась как жильё, скажем так, для обеспеченных и небедных. Не хочу называть элитой тех, кто ею не является... А богатство отнюдь не означает элитность, образованность, вежливость и уважение... у нас в Украине....

К сожалению с чьей-то блестящей мыслью начать стройку ПГ в этом месте, где к существующим проблемам добавились ещё новые.... В общем хотели как лучше... И их придётся решать жильцам...
Относительно ограничения доступа, представьте, что старый центр Кракова или Будвы будет закрыт... Нонсенс))
Для автомобилей Однозначно нужно закрыть проезд.
На офис - максимум 2 машины в строго отведённом месте, а не под окнами "шоб видно было"... И по пропускам. Стоимость тикета на заезд 3000 грн. в месяц. Жильцам естественно без ограничения и бесплатно. 2 машины максимум. Остальные тоже платно. Есть деньги на 3 машины... Ну дальше понятно... У нас миллионеры получают матпомощь и оформляют субсидии....
Подвоз мебели, продуктов и т.д. без ограничения но с контролем времени (доставка еды и товаров 15 мин, мебель 1-2 часа) и заявкой от жильцов. Что сложного? Позвонить, заказать суши или пиццу можно, а позвонить на КПП предупредить рука отвалится.
Свадьбы, кино, реклама - за деньги и в строго ограниченное время. Без заезда кавалькады автомобилей и тем более автобусов.
Деньги в фонд района, на благоустройство, а не ЖЕку.

Согласен на 100% !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Только теперь надо перейти от слов и писанины к действиям,собрать собрание,решить все вопросы,собрать ДЕНЬГИ,нанять юриста и запустить процесс, Просьба к ГО "Наша Воздвиженка" Инициировать собрание по этому вопросу,и начать ДЕЙСТВОВАТЬ !!!!!!!!

Цитата:

Для автомобилей Однозначно нужно закрыть проезд.
На офис - максимум 2 машины в строго отведённом месте, а не под окнами "шоб видно было"... И по пропускам. Стоимость тикета на заезд 3000 грн. в месяц. Жильцам естественно без ограничения и бесплатно. 2 машины максимум. Остальные тоже платно. Есть деньги на 3 машины... Ну дальше понятно... У нас миллионеры получают матпомощь и оформляют субсидии....
Подвоз мебели, продуктов и т.д. без ограничения но с контролем времени (доставка еды и товаров 15 мин, мебель 1-2 часа) и заявкой от жильцов. Что сложного? Позвонить, заказать суши или пиццу можно, а позвонить на КПП предупредить рука отвалится.

А в чем смысл тогда? Кто в принципе может заезжать в жилой квартал? Жильцы, работники офисов, те, кто привозит им еду или мебель, ну и друзья-гости. Всем этим категориям въезд и так будет разрешен только создаст дополнительный геморрой. Ограничение на количества машин? Вы не в праве запретить человеку ездить на своей машине к себе домой.

Цитата:

Свадьбы, кино, реклама - за деньги

Деньги кому, простите?

"Olgochka"
Деньги кому, простите?

Прежде чем задавать много вопросов,сначала надо предложить ответ.

Цитата "Olgochka":

А в чем смысл тогда? Кто в принципе может заезжать в жилой квартал? Жильцы, работники офисов, те, кто привозит им еду или мебель, ну и друзья-гости. Всем этим категориям въезд и так будет разрешен только создаст дополнительный геморрой. Ограничение на количества машин? Вы не в праве запретить человеку ездить на своей машине к себе домой.

Ключевые слова - друзья-гости.

Давайте разграничим:
1. Жильцы, работники офисов.
Не проблема. Только работники офисов должны платить за место стоянки на территории ЖК. Не за бесплатно же работники офисов ставят авто в паркинг Паруса, Гулливера и других БЦ. Жильцам тоже стоило бы подумать о месте. Я не заставляю покупать гараж или паркинг (хотя, если платишь 3-4000$ за м2 жилья, можно найти 20 000,00$ на паркинг, но то такое). Можно как-то организовать или арендовать место для стоянки возле каждого дома. Там не так много квартир вообще, а заселено тем более...
Если бы обслуживающий ЖЕК - "Житлокомфорт" выполнял свои функции, хаоса с парковкой бы не было...

2. Те, кто привозят еду или мебель.
Да, разрешен. Но только с заявкой (звонком) от самих жильцов. В чем сложность? Предупреждаете охрану о доставке, заодно беспокоитесь о безопасности (никто левый не проедет). Много говорят, что едут в ресторан, а просто ставят машину и идут по своим делам.... В Комфорт-Тауне я слышал вообще на КПП выходят за пиццой...
Подтвердите или опровергните.

3. Друзья-гости. Приедет 5 человек и все на машинах, еще и к пятерым жильцам... одновременно.... 25 машин..
Пешочком далеко протопать? Вечером после 19:00 ко многим подъездам в домах Киева невозможно приехать даже на такси, все заставлено....

4. Еще забыли за посетителей ресторанов....
Тут как-бы коллизия... С одной стороны рестораны платят недешевую аренду и как бы имеют право... Но: на выделенное количество мест под стоянку (как Крабс-Бургер и Рыбалофф). Но они работают до 22:00.. Так-что особо не мешают....

У нашего народа менталитет: раз на машине, нужно заехать чуть-ли не в парадное, чтобы лишние 5 метров не пройти. Поэтому и ставят свои поповозки на местах для инвалидов, на заездах в паркинг, на выездах со дворов, на детских площадках и т.д...
Воздвиженка по площади это даже не микрораен, можно пройти вдоль и поперек за 15 минут неспешным шагом. Рестораны вообще в начале... Никаких проблем не вижу...
Может только я?

Цитата:

Свадьбы, кино, реклама - за деньги

Деньги кому, простите?[/quote]

Отвечу вопросом на вопрос. Кому платят за заезд в гидропарк, Печерскую Лавру, Феофанию и т.д.?
Цель с Воздвиженкой не срубить денег, а ограничить доступ посторонним.
Пешочком - милости просим.... Нашим людям только так нужно.. По-другому никак...

В тему..
//varlamov.ru/1479971.html
Тут вообще все классно написано....

И еще..
//varlamov.ru/1482426.html

Город Йорк (Соединенное королевство) был удостоен многочисленных призов и наград за развитие транспортной системы. В основе планирования этой системы лежит иерархический перечень пользователей транспорта. Перечень, в убывающем порядке приоритетности:
1. Пешеходы.
2. Граждане с нарушениями двигательных функций.
3. Велосипедисты.
4. Пассажиры городского транспорта. (вкл. такси)
5. Двухколесный моторный транспорт.
6. Коммерческие и промышленные пользователи (вкл. службы доставки и большегрузные автомобили)
7. Граждане, пользующиеся личным автомобильным транспортом для поездок в магазины и разовых посещений тех или иных объектов.
8. Граждане, совершающие ежедневные поездки в личном автотранспорте по одному из маршрутов (на работу и обратно).

Подобные приоритеты при планировании городской среды сегодня применяются повсеместно, во всех цивилизованных странах мира.

Для Варламова было бы лучше заниматься только своими «городскими проектами». Это действительно у него хорошо получается.
В продолжение темы - как говорилось ранее - мир потихоньку заканчивает свой роман с автомобилем. Все больше и больше отвоевывается пространство для пешеходов. Один из основных тезисов сегодня при проектировании городской среды - «улица это продолжение вашей гостиной», т.е. она должна быть такой же удобной для отдыха и общения.
Советую также для расширения кругозора прочесть конспект лекции Энрике Пеньясола. Уверен, что многим она поможет четко сформулировать свои требования к желаемому месту проживания:
https://www.facebook.com/vascodetato/posts/1609232435981220

P.s. ГО «Наша Воздвиженка» уже прорабатывала вопрос установки шлагбаума на въезде в район. Но, к сожалению, не все так просто в настоящий момент (подчеркну – в настоящий) и вопрос финансирования охраны здесь не на последнем месте. Но думаю, все у нас со временем получится.

Цитата "Vassily":

P.s. ГО «Наша Воздвиженка» уже прорабатывала вопрос установки шлагбаума на въезде в район. Но, к сожалению, не все так просто в настоящий момент (подчеркну – в настоящий) и вопрос финансирования охраны здесь не на последнем месте. Но думаю, все у нас со временем получится.

Тогда просьба озвучить в чем именно загвоздка и кто ставит палки в колеса....
И второе: какие функции (а не обязанности) выполняет или не выполняет ООО "Житлокомфорт".... Спасибо!

Уважаемый Ollejka, чтобы долго не писать просто скопирую фрагменты с первой ( и пока единственной) части Стратегии развития микрорайона «Проблемы, угрозы и риски микрорайона Воздвиженка»:
«…
3. Неудовлетворительная работа местного ЖЭКа (приближенного к владельцам КГС-1 им. Загороднего).
Почти все виды работ выполняются крайне плохо, редко или не выполняются вовсе. Например, ни разу за все время не были вымыты и не чистились от пробившихся сорняков дворы или тротуары. Дороги не убираются вовсе - песок и грязь на них лежит годами. Крыши и водостоки не ремонтируются, устранение аварийных ситуаций выполняется с опозданием. Большинство работ финансируются отдельно жильцами дома, а не за счет их регулярной ежемесячной платы. Отсутствует круглосуточная диспетчерская служба. ЖЭК зачастую выступает в роли хозяина Воздвиженки и замыкает на себе многие несвойственные ему функции: от решения, где можно, а где нельзя ставить парковочные столбики до разрешения на киносъемку на улицах района.
…
17. Отсутствие организованного управления района.
Только с помощью эффективного менеджмента можно управлять всеми процессами, происходящими в Урочище. Это касается всего: от надзора за управляющей компанией / ЖЭКом, сотрудничества с арендаторами и до надзора за соблюдением правил/принципов кодекса Воздвиженки в повседневной деятельности района. Не исключено, что это бы был бы хороший инструмент в борьбе с недобросовестными застройщиками – УкрБудом и КГС-1 им. Загороднего.

Т.е. на ЖЭК мы не надеемся, и выход видим в создании ассоциации ОСББ или развитии ГО «Наша Воздвиженка.»
Остальное ответил в личку.

Спасибо!

Вот не понимаю роль этого Жека..
КГС-1 им. Загороднего почти банкрот, доставшийся вам по наследству Жек - излишек его прошлого. Сейчас строит Укрбуд, так как КГС-1 не в состоянии вести не только строительную но и другую деятельность.... Тупо берет долю квартирами....
На сколько есть информации в интернете, проект Воздвиженка (непроданный остаток домов и офисов) купил Ярославский у Горбаля... Офис у него через пару кварталов. Можно просто пойти и поговорить.... Дальше как пойдёт. Встреча может изменить все.....
В конце концов от этого он только выиграет...

Я понимаю, что многие хозяева недвижимости - люди из бывшей власти. Многие в бегах, для многих это мелочь, многим квартира досталась по бросовой цене или вообще в виде взя... благодарности одним словом им ваша активность и проблемы до одного места....

Есть ещё один ресурс - это посольские дома. Знаю там живёт посол Южной Кореи.... Правда не знаю на сколько реально его подключить к решению насущных проблем, но так, на заметку

Цитата:

Давайте разграничим:...

В этой части в целом разумно.

Цитата:

Отвечу вопросом на вопрос.

Так конструктивная беседа вряд ли получится.

Цитата:

Кому платят за заезд в гидропарк, Печерскую Лавру, Феофанию и т.д.?

Я не живу в Гидропарке, мне это не интересно. А если меня попробуют заставить платить за подъезд к собственному дому, я хочу знать, кто и по какому праву на этом будет зарабатывать.

Цитата:

Цель с Воздвиженкой не срубить денег

А вот это как раз и вызывает серьезные сомнения.

Цитата:

Пешочком - милости просим.... Нашим людям только так нужно..

Это демагогия. Мы не "ваши люди", не вам и решать, что нам нужно.

Цитата:

Город Йорк (Соединенное королевство)

Эуропопоклонство в последнее время приобретает просто религиозный характер. Если география в памяти стерлась, откройте хоть википедию и посмотрите, что такое "город Йорк (Соединенное королевство)". Это городок с населением в 200 тыс. и площадью как один район Киева. Зажопинск! И европейский Зажопинск вы приводите в качестве примера построения транспортной инфраструктуры для мегаполиса с трехмиллионным населением. Но то ж Эуропа. Феерично! В зажопинске, где любые места работы-досуга находятся в шаговой доступности, возможно есть смысл отдать приоритет пешеходам, в мегаполисе - нет. В реалиях мегаполиса "улица продолжение гостиной" - лютый бред, уж простите. Если так свербит сравнивать с "цивилизованным миром", то сравнивайте сопоставимые вещи.

Olgochka , повторюсь - Вы недостаточно информированы. Кроме этого Вы или очень невнимательно читаете, что пишут ваши собеседники или просто не понимаете суть написанного.
Поэтому смысла отвечать Вам я не вижу.

Olgochka, судя по тому, что чуть ли не в каждом сообщении Вы сообщаете о своем Европофобстве, да еще и коверкаете слова, что говорит о многом, можно сделать вывод, что Вам нравиться наш второй "сосед". Так вот, даже они, со своим, в принципе, азиатским менталитетом, сделали парковки платные на огромной части Москвы и не только в центре, а и в спальных районах и под критикой все того же Варламова делают все больше пешеходных зон в городе.

Кто Вам сказал, что когда Вы покупаете себе вещь, Вам кто-то должен организовать место, где эту вещь хранить? Авто - это вещь, не более. В Сингапуре - не ЕУРОПА (по Вашему), чтобы купить машину, нужно сначала купить себе паркоместо.

Т.к. приводить пример цивилизованных стран для Вас бессмысленно и Йорк для вас Зажопинск, можно сказать только факт - жить в месте без авто лучше для людей и их детей. Если Вы даже с этим не согласны, тогда Вам Воздвиженка не подходит, т.к. Вам, судя по всему, нужна квартира с парковкой для машины прямо в спальне, чтоб не приходилось далеко ходить - "Что и кому вы собираетесь запрещать? Запретите иметь машину? Ездить на ней? Мы, слава Богу, не в КНДР живем".(с)

Цитата "Vassily":

Olgochka , повторюсь - Вы недостаточно информированы. Кроме этого Вы или очень невнимательно читаете, что пишут ваши собеседники или просто не понимаете суть написанного.
Поэтому смысла отвечать Вам я не вижу.

Отвечать человеку который слушает и не слышит не имеет смысла.Народная мудрость: «Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!» У меня сложилось такое мнение о (Olgochka). ТРОЛЬ.......

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей — им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля — стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы — просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.



Помните главное: не кормите тролля и не играйте в его игры! Не забывайте, что случилось с Каем, которому в глаз попал осколок кривого зеркала.
Тролли кормятся не буквами, они кормятся эмоциями. Если отвечать им выдержками из БСЭ, то они очень быстро прекратят разговор. Цель спора — поиск ответа. Цель тролля — сам спор. По этому признаку можно вычислить его однозначно. Ну а провокации — это уж вторично. Кто пережил кащенитов с их «тсоем» и «новой громатекой», тех уже троллями не возьмешь. Оттуда они вообщем-то и вышли.
Еще признак молодого и неопытного тролля — он боится обвинений в троллизме, и всегда развернуто отвечает на такие обвинения. Тогда как нормальный человек их пропускает.

Как много букв вместо простого ответа на элементарные вопросы: кто будет взимать деньги, по какому праву и в чей карман?

Цитата "Olgochka":

Как много букв вместо простого ответа на элементарные вопросы: кто будет взимать деньги, по какому праву и в чей карман?

Вы забыли спросить главное: с кого.
С киношников, рекламистов, клипмейкеров, и т.д.
За вход (а тем более с жильцов) никто брать денег не будет..

На предыдущий опус отвечу завтра

Цитата "Ollejka":

Вы забыли спросить главное: с кого.
С киношников, рекламистов, клипмейкеров, и т.д.
За вход (а тем более с жильцов) никто брать денег не будет..

На предыдущий опус отвечу завтра

Я уже писал ранее (смотреть выше)
Повторюсь кратко:
Паркинг на вьезде на Воздвиженку, магнитные карточки для жителей, остальные (посетители ресторанов, друзья жильцов, свадьбы и т.п.) - платный вьезд почасовой и за счёт платного вьезда содержится охрана на вьезде, других вариантов не может быть
Жильцы должны иметь право на вьезд в микрорайон (что бы не говорили комментаторы на форуме), хотя бы по одной машине на квартиру (дом)

Если кто-то хочет пешеходную зону для всех - жильцов, посетителей и т.д., милости просим - Европа рядом, никто не запрещает переезжать в Европу.

Я не часто пользуюсь авто, но где-то я свой авто должен поставить (на везде места мало), и периодически заежать на Воздвиженку и оставлять авто возле дома!!!!!!

Никаких кирпичей на вьезде!!!!!!!!!!!!!!!!!

Только запрещенный сквозной проезд

Alex Lev , Вы оставите свой автомобиль возле дома, ваш сосед тоже, работник из офиса напротив… Так и наберется не один десяток только возле вашего дома. Вам нравится жить на одной сплошной парковке? Мне нет, и я не понимаю, почему Ваш или соседский ребенок имеет намного меньше прав на территорию, чем любая железяка на колесах.