ЖК "Микитська слобода", ул. Героев Севастополя, 35а - "Укрбуд"

Цитата "Walkman_666":

Господа инвесторы! Не вводите друг друга в заблуждение! У нас в квартиры (по крайней мере в 1 секции) подано 3 (три) фазы медным кабелем 5х4 мм.кв. Автоматы в техничке стоят на 32А. Разрешенная мощность 12,5 кВт.

У вас наверное трешка. Вы уверенны, что трехфазное? Опять же если трехфазное 220 или 380В?
Судя по этой таблице с автоматом на 34А и мощностью 12.5 кВт (как вы указали) + закрытая проводка - напряжение 380В.


А что на счет линии 220В, какого номинала автомат?

При напряжении 220В и автомате на 34А согласно таблице как раз и должно быть 7,4кВт, естественно, проводка закрытая.

[quote="Alex_1212"]Видел этих "строителей" говорят что у Вас нет денег, и Вы водите разных горе эксперТоВ чтобы неплатить за сделанную работу. Правда наверное где-то посредине![/quote

Это у них совести нету, просто урвать денег побольше, и обмануть,60% заплачено за роботу и не сделано до конца ничего, кроме сантехники, если все там верно сделано,поверить никак не можем, кроме унитаза. Скажите 60% будет роботы: если плитка не доложена в ванной и не установлена ванная, туалет тоже одна стена, на кухне на пол положили плитку ниже коридора, хотя ми им говорили что будет паркетная доска с подложкой, дверей не будет естественно пол должен ровный быть с коридора в кухню. Стены до конца не доделаны, потолок только короб. Скажите вы не эксперт это будет 60% роботы за которою мы заплатили им. Экпертов водим , был один бывший строитель, теперь мебельщик, который ждал когда горе строители хотя бы кухню сделают чтобы привезти и установить кухню. Заметьте очень хороший строитель в прошлом, он моему сыну делал ремонт, он долго делает но качественно. Теперь мы его уговорили доделать потому что ни кто из строителей не захочет исправлять все погрешности. Он все стены доделали мало того что финишом все, но и стартом исправляли, это параллельно собирает мебель. А как Вам межкомнатные двери 70 см сделали? А то что деньги взяли на стройматериалы и нету ни денег ни материалов. Мы у них забрали плиточный станок. Пока не вернуть украденные деньги, станок не вернем.Продадим и вернем тогда. Честно, они как только получали деньги 2 недели и носа не показывали к нам. Сын долго уговаривал их, назначал им фронт роботы на неделю, думали хоть так доделаем ремонт с ними, но они бес совести совсем. При встрече опустят головы и молчат, и так несколько недель.И еще когда договаривались о ремонте, был уговор 30% процентов в конце 70%, они все перевернули, мол 30%+ 30% и в конце 40%. Мы пошли и на это, а потом вы в их кабале потому что на доделки не найдете никого,нам повезло что мы нашли. .Можете зайти в 90 кв. и посмотреть. и сами оценить процент сделанной работы. Правда потолки и стены уже не они доделали Все остальные недоделки налицо.Извините меня, за долгое письмо, это крик души.Так как вы считаете "правда посредине"? Не дайте себя обмануть

Цитата "Vitoss":

Я считаю деньги нужно платить только за выполненную работу а не на перед,также и материали спрашивать что по чем а потом платить за них,потомучто цены везде разные рынок,склад,магазин и строителям економить ваши деньги не к чему просто нужно уделять больше времени ремонту и етим заниматся .

Просто они пропели нам сладкую песню когда мы их взяли на работу, что будут экономить на стройматериалах а в итоге хорошо заработали на них. Не на цене , а на количестве материалов, я ж раньше писала об этом, там их хвать на 2 квартиры. Мы работаем с мужем, уделять много времени не можем, только вечером проверить роботу. Мы им доверяли просто, если б они в срок сделали ремонт мы б никогда не подняли б этот вопрос.

Давайте придумаем название для нашего соседа.
Сосед, ты есть здесь?

Это Корбен Даллас ))))

Хорошо хоть не так...
Какой там безвиз, какая Европа, сидеть нам в нашем болоте ещё лет 50((( пока не поменяется поколение и сознание у людей.

Цитата "DOO":

[attachment=0]8E2hYotQ5pY.jpg[/attachment]Хорошо хоть не так...
Какой там безвиз, какая Европа, сидеть нам в нашем болоте ещё лет 50((( пока не поменяется поколение и сознание у людей.

Умным людям для этого потребовалось 40 лет

Цитата:

У вас наверное трешка. Вы уверенны, что трехфазное? Опять же если трехфазное 220 или 380В?
Судя по этой таблице с автоматом на 34А и мощностью 12.5 кВт (как вы указали) + закрытая проводка - напряжение 380В.

Цитата:

При напряжении 220В и автомате на 34А согласно таблице как раз и должно быть 7,4кВт, естественно, проводка закрытая.

Уважаемый user 1, этот вопрос уже давно выяснен. Специально для Вас напомню:
1) во ВСЕ квартиры, не зависимо от количества комнат, выполнен ТРЁХФАЗНЫЙ ввод, и Вам придётся с этим смириться.
2) вводной кабель один, пятипроводный, сечением 4 мм.кв. согласно маркировке на нём, и экспертные измерения его никто не делал. Хотя некоторые "эксперты" считают, что он "урезанный" и это, бесспорно, может иметь место.
3) в техничке установлены автоматические выключатели номиналом 32А. И это ФАКТ.
4) в квартирных щитках установлены автоматические выключатели номиналом 25А.
5) Напряжение в квартирах подано 380В, и это т.н. ЛИНЕЙНОЕ напряжение. Нехитрыми манипуляциями Вы можете получить в своей квартире и ФАЗНОЕ напряжение 220В, на которое и будут подключаться токоприёмники. Открою Вам секрет, что линейное и фазное напряжения так сказать "неразрывно связаны" между собой (гугл Вам в помощь).
6) Автоматические выключатели бывают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с номиналами 1, 2, 4, 6, 10, 12, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100... и т.д. Другие номиналы - это "нестандарт" используемый для специфических целей.
7) Разрешенная к использованию мощность квартиры 12,5 кВт
25А*0,38кВ*1,73*0,8 = около 13 кВт
0,8 - это косинус фи
1,73 - это корень из трёх
8) Длительный ток кабеля 4 мм.кв. (при скрытой прокладке) согластно таблицы - 27А, а автомат в квартире на 25А. ВСЁ ВЕРНО, ЗАПАС ПО ТОКУ ЕСТЬ!
9) Токи указанные в таблице - это НЕ НОМИНАЛЫ АВТОМАТОВ!!!!
Автоматы бывают только номиналами согласно п.6.

Я думаю вопрос исчерпан.

Нормально ответил ) Походу наш электрик ))

Цитата "Walkman_666":

Уважаемый user 1, этот вопрос уже давно выяснен. Специально для Вас напомню:
1) во ВСЕ квартиры, не зависимо от количества комнат, выполнен ТРЁХФАЗНЫЙ ввод, и Вам придётся с этим смириться.
2) вводной кабель один, пятипроводный, сечением 4 мм.кв. согласно маркировке на нём, и экспертные измерения его никто не делал. Хотя некоторые "эксперты" считают, что он "урезанный" и это, бесспорно, может иметь место.
3) в техничке установлены автоматические выключатели номиналом 32А. И это ФАКТ.
4) в квартирных щитках установлены автоматические выключатели номиналом 25А.
5) Напряжение в квартирах подано 380В, и это т.н. ЛИНЕЙНОЕ напряжение. Нехитрыми манипуляциями Вы можете получить в своей квартире и ФАЗНОЕ напряжение 220В, на которое и будут подключаться токоприёмники. Открою Вам секрет, что линейное и фазное напряжения так сказать "неразрывно связаны" между собой (гугл Вам в помощь).
6) Автоматические выключатели бывают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с номиналами 1, 2, 4, 6, 10, 12, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100... и т.д. Другие номиналы - это "нестандарт" используемый для специфических целей.
7) Разрешенная к использованию мощность квартиры 12,5 кВт
25А*0,38кВ*1,73*0,8 = около 13 кВт
0,8 - это косинус фи
1,73 - это корень из трёх
8) Длительный ток кабеля 4 мм.кв. (при скрытой прокладке) согластно таблицы - 27А, а автомат в квартире на 25А. ВСЁ ВЕРНО, ЗАПАС ПО ТОКУ ЕСТЬ!
9) Токи указанные в таблице - это НЕ НОМИНАЛЫ АВТОМАТОВ!!!!
Автоматы бывают только номиналами согласно п.6.

Я думаю вопрос исчерпан.

Спасибо за развернутый ответ! Всем добра!

Цитата:

Нормально ответил ) Походу наш электрик ))

Ха, бери выше!

Цитата "Walkman_666":

Уважаемый user 1, этот вопрос уже давно выяснен. Специально для Вас напомню:
1) во ВСЕ квартиры, не зависимо от количества комнат, выполнен ТРЁХФАЗНЫЙ ввод, и Вам придётся с этим смириться.
2) вводной кабель один, пятипроводный, сечением 4 мм.кв. согласно маркировке на нём, и экспертные измерения его никто не делал. Хотя некоторые "эксперты" считают, что он "урезанный" и это, бесспорно, может иметь место.
3) в техничке установлены автоматические выключатели номиналом 32А. И это ФАКТ.
4) в квартирных щитках установлены автоматические выключатели номиналом 25А.
5) Напряжение в квартирах подано 380В, и это т.н. ЛИНЕЙНОЕ напряжение. Нехитрыми манипуляциями Вы можете получить в своей квартире и ФАЗНОЕ напряжение 220В, на которое и будут подключаться токоприёмники. Открою Вам секрет, что линейное и фазное напряжения так сказать "неразрывно связаны" между собой (гугл Вам в помощь).
6) Автоматические выключатели бывают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с номиналами 1, 2, 4, 6, 10, 12, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100... и т.д. Другие номиналы - это "нестандарт" используемый для специфических целей.
7) Разрешенная к использованию мощность квартиры 12,5 кВт
25А*0,38кВ*1,73*0,8 = около 13 кВт
0,8 - это косинус фи
1,73 - это корень из трёх
8) Длительный ток кабеля 4 мм.кв. (при скрытой прокладке) согластно таблицы - 27А, а автомат в квартире на 25А. ВСЁ ВЕРНО, ЗАПАС ПО ТОКУ ЕСТЬ!
9) Токи указанные в таблице - это НЕ НОМИНАЛЫ АВТОМАТОВ!!!!
Автоматы бывают только номиналами согласно п.6.

Я думаю вопрос исчерпан.

имею 5 копеек и хочу вставить....

как на счет нулевого провода?.... он один, а фаз по 25А три....
итого имеем 27А суммарного длительного тока через нулевой провод (согласно Вашей таблице)
но этот ток по сути уже не будет переменным... т.к. у фаз есть разность в угле... у плотность суммарного тока будет близка постоянному (в смысле коэфф не корень из двух)
исходя их этого суммарный ток по всем фазам буде близко к 19А (например 10А 6А 3А по каждой из фаз)

данные соображения можно не принимать во внимание если у Вас мощные потребители предполагают трехфазное подключение (наверное правильнее - питание)... но я посчитал, что у меня таких потребителей нет...

P.S. прошу прощения за смутные термины... я не электрик и правильных не знаю... но интуитивно чувствую, что сечения нулевого провода явно не хватает для получения заявленной мощности

Цитата:

имею 5 копеек и хочу вставить....

как на счет нулевого провода?.... он один, а фаз по 25А три....
итого имеем 27А суммарного длительного тока через нулевой провод (согласно Вашей таблице)
но этот ток по сути уже не будет переменным... т.к. у фаз есть разность в угле... у плотность суммарного тока будет близка постоянному (в смысле коэфф не корень из двух)
исходя их этого суммарный ток по всем фазам буде близко к 19А (например 10А 6А 3А по каждой из фаз)

данные соображения можно не принимать во внимание если у Вас мощные потребители предполагают трехфазное подключение (наверное правильнее - питание)... но я посчитал, что у меня таких потребителей нет...

Вы неправы во ВСЁМ! Не буду читать лекций, можете погуглить об "трёхфазной системе электроснабжения".
Вкратце:
1) Токи суммируются НЕ АЛГЕБРАИЧЕСКИ а ГЕОМЕТРИЧЕСКИ.
2) Ваш пример: 10А, 6А, 3А - суммарный ток в нулевом проводе составит всего 5,4А (специально для Вас просчитал в онлайн-калькуляторе геометрического сложения векторов).
3) А если токи по фазам будут симметричны и равны например 25А (по каждой фазе), то ток в нулевом проводе будет равен НУЛЮ! В этом и есть "экономический" замысел "трёхфазной системы" - ВМЕСТО ШЕСТИ ПРОВОДОВ ОСТАВИТЬ ТРИ (сети с изолированной нейтралью) ИЛИ ЧЕТЫРЕ (сети с глухозаземлённой нейтралью).
4) Поэтому, чем более равномерно (симметрично) Вы загрузите фазы в своей квартире токоприёмниками, тем меньший ток будет проходить в нулевом проводе. Не даром же ЖЕК расклеивал объявления про выравнивание нагрузок.
5) В качестве совета: первоначальное (теоретическое) распределение нагрузок по фазам можно (и нужно) корректировать понаблюдав за фактическими нагрузками в процессе жизни. К примеру, у Вас плита в теории на 4 конфорки (8кВт), а по факту более 2-х конфорок (4кВт) никогда и не включите одновременно. При первоначальном распределении нагрузок учтите одновременность работы токоприёмников.
Вообщем, как то так.

P.S.
"Наблюдать за нагрузками" в квартире удобно установив реле напряжения (РН), которое ещё и токи показывает. Периодически открываешь электрощит в квартире и поглядываешь. Такие реле ОЧЕНЬ распространены, бывают однофазными (нужно установить 3 штуки) или трёхфазными. Я себе установил три однофазных - это удобнее на бытовом уровне - если сработало РН по одной фазе, то две другие работают и не сидишь в потёмках пока РН включится снова.

Вы правы :-)
но... (не мое, цитата...)
===============
Импульсные бестрансформаторные блоки питания потребляют ток импульсами - начиная с 60-70 процентов максимального (амплитудного) значения напряжения в 310 вольт. Этой же величиной напряжения и заканчивается потребление тока. Потребление тока импульсами на разных фазах не дает возможности при сложении таких токов в нулевом рабочем проводнике получить нулевое значение тока даже при симметричной нагрузке фаз. При симметричной нагрузке фаз в этом случае ток в нуле может на 35-40 процентов быть больше, чем в фазе.

Сорри, что я к вам обращаюсь - сами мы люди не местные, но очень хотим найти строительный унитаз. О девяносто шесть двести тридцать четыре десять пятьдесят три.

Цитата "lit-red":

Сорри, что я к вам обращаюсь - сами мы люди не местные, но очень хотим найти строительный унитаз. О девяносто шесть двести тридцать четыре десять пятьдесят три.

В мене завтра буде вільний. Без бачка

Цитата "v_p":

В мене завтра буде вільний. Без бачка

Скільки він коштує та як з вами зв'язатися? Ввечері, десь о 19-й зможу забрати?