ЖК "Лыбидь", ул. Казимира Малевича, 89 - "Укрбуд"

в бумагах - не знаю где, но могу сказать точно, что я лично пол-года/год назад очень тщательно зондировал этот вопрос с утеплением в этом доме и 10 раз переспрашивал у всех в отделе продаж - клялись и божились, что будет минвата. Просто лично меня интересовали именно вопросы, которые закладываются как базовые в конструкцию дома и что потом нельзя исправить. Лично я тщательно уточнял про минвату и про красный кирпич (частично таки красный кирпич потом испарился). Ну, формально-то может они ничего и не нарушат... но репутация-то... или тогда вообще словам нельзя никаким верить... продавать квартиры - это же не пирожки всё-таки.

Цитата "darina22":

Добрый день!!
Ездила на расковой, вначале по телефону поскандалила, что за безпредел с пенопластом....
По итогу:завтра в 10 утра планерка архитектора со строителями возле дома боженко 89.
На 9 : 40 перед планеркой, нам предложил встретиться архитектор возле дома , так что у кого получиться подходите тоже, кому не безразличен этот вопрос. 097225 девяносто восемь 50.

Добрый день.
Не смогу подойти, хотя очень заинтересован в общении на эту тему. Хочется услышать пояснения архитектора о замене изоляционного материала. В любом случае готов подписать коллективное обращение в адрес компании управителя, так как уверен, что молчать не стоит. Застройщик уже осуществил несколько существенных отклонений от первоначального проекта, а мы все молчим.
Спасибо всем кто сможет завтра подойти и затем проинформировать остальных!

у мене назріло трохи провокаційне питання ... як недужеспеціаліста ...

хтось взагалі розбирається в утеплювачах і принципах їх застосування ? хтось знає що насправді краще ? пінопласт чи мінвата ? чи поєднання ?

бо окрім закликів "дайош мінвату" варто б підтягнути матчасть

я особисто не беруся стверджувати що саме краще

Цитата "Леві":

перегородки зроблені так, як написано в характеристиках.

Ось тут можна подивитись :
//jk-lybid.com.ua/o-komplekse/arhitektur ny-e-osobennosti/
"— межкомнатные перегородки — из кирпича 120 мм;"
- це не відповідає дійсності

Cудячи з фото Укрбуда (e.g Мінський) vs (e.g. Новопечерський Двір) – враження, що пінопластом получається швидше утепляти ніж мін. ватою.

Месяца полтора-два назад в ОП на Горького менеджер Наташа говорила, что проект утепления еще не утвержден и не известно, какой материал будет в итоге - пенопласт или минвата. При этом она 'успокоила', что вокруг окон и на открытых балконах точно должна быть минвата.
Может быть, пенопласт не так уж и плох, если он имеет соответствующие технические характеристики, в частности, нормальную плотность и добавку антипиренов (будет противостоять горению). А вот с минватой сложнее в плане напитывания влаги.

Цитата "vlad-v":

Ось тут можна подивитись :
//jk-lybid.com.ua/o-komplekse/arhitektur ny-e-osobennosti/
"— межкомнатные перегородки — из кирпича 120 мм;"
- це не відповідає дійсності

Cудячи з фото Укрбуда (e.g Мінський) vs (e.g. Новопечерський Двір) – враження, що пінопластом получається швидше утепляти ніж мін. ватою.

вище я атачив документ, а на сайті жк можна глянути фото для порівняння.

мінвату обіцяли усно - тоді викиньте ці слова з голови.

мінвата є навколо вікон, далі пенопласт. з хорошим покриттям пенопласт буде півсторічча стояти.

//www.stroypomosh.com.ua/utepleniye-fasa dov-zagorodnogo-doma/
Утепление фасадов загородного дома: минеральная вата или пенопласт?

Доброго всем дня! К сожалению, сегодня подойти не получилось. Если кто-то подходил к архитектору, поделитесь, пожалуйста, информацией. Что-то фасадчиков сегодня не видно. Неужели приостановили работы?

Из того, что нашла по фасаду согласно ДБН В.2.6-33:2008 КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН ІЗ ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ
5.3.1 При застосуванні матеріалів теплової ізоляції та опоряджувального шару групи горючості НГ згі- дно з класифікацією ДБН В.1.1-7 системи можуть застосовуватися для будинків з умовною висотою Н ≤ 73,5 м без обмежень.
5.3.3 Конструкції фасадної теплоізоляції з опорядженням штукатуркою або дрібноштучними виробами (клас А) при застосуванні теплової ізоляції груп горючості Г1, Г2 згідно з класифікацією ДБН В.1.1-7 та шту- катурки або дрібноштучних виробів із негорючих матеріалів та матеріалів Г1 можуть застосовуватися для багатоповерхових будинків з умовною висотою Н ≤ 26,5 м .....
Исходя из этих норм, получается, что пенопластом наш дом утеплять нельзя. Во-первых, высота дома точно уж не 26,5м. Во-вторых, пенопласт имеет группу горючести Г1(слабо-горючий), С(самозатухающий). Поэтому, интересно, согласно каких строительных норм, проектировщики внесли в проект пенопласт?

Цитата "opti":

Доброго всем дня! К сожалению, сегодня подойти не получилось. Если кто-то подходил к архитектору, поделитесь, пожалуйста, информацией. Что-то фасадчиков сегодня не видно. Неужели приостановили работы?

Добрый день! На встречу пришло 8 инвесторов. Пока общались с архитектором и друг с другом, работы по утеплению велись. Просто камера не охватывает этот ракурс, т.к. утепляют со стороны двора.
Марка пенопласта - ПСБ-С-35 Т от Полимер Славутич. Чтобы убедиться в его пожарной безопасности, пытались поджечь кусок, взятый у строителей, - не загорелся, только плавился и испарялся на глазах. Архитектор сказал, что утепление пенопластом осуществляется согласно утвержденному проекту.На заданный вопрос "почему пенопласт, а не минвата?" внятного ответа не последовало.
Также обсуждалась проблема отсутствия дренажных (сливных) отверстий на открытых балконах. Оказалось, что по проекту они должны быть, но решили не делать для "удобства" инвесторов, мол, каждый потом будет их пробивать под свой уровень пола. Однако встал вопрос, что если их долбить изнутри, может нарушиться облицовка фасада. Итог - решили все-таки делать централизованно, как и в МОПах (все равно надо будет уточнять этот вопрос и контролировать). Все остальные вопросы, которые обсуждались, будут освещаться на собственном сайте инвесторов.

Предлагаю вашему вниманию немного обновленный с последнего раза список инвесторов. К сожалению, некоторые господа, которые объявили себя на форуме состоявшимися инвесторами, не хотят по тем или иным причинам регистрироваться в списке, поэтому они внесены в раздел "Не зарегистрированные (потенциальные) инвесторы".
Заранее прошу прощения, если о ком то забыла. Пишите, будем корректировать.

Drakosha, большое спасибо за информацию!

Дракоша - спасибо Вам за участие.
То, что Вам показали фокус с негорючим пенопластом это немного успокаивает, но не меня.
Во первых где гарантия что весь пенопласт а не только тот что вам показали не горюч? И как изменятся его свойства через 5 лет?
Компании УКРБУД, которая соврала, ДОВЕРИЯ НЕТ. Пусть в судебном порядке докажут нам что это пожаробезопасно и может вообще быть использовано в нашем доме. Уважаемая Irchick пишет

Цитата "Irchick":

Из того, что нашла по фасаду .
5.3.3 Конструкції фасадної теплоізоляції з опорядженням штукатуркою або дрібноштучними виробами (клас А) при застосуванні теплової ізоляції груп горючості Г1, Г2 згідно з класифікацією ДБН В.1.1-7 та шту- катурки або дрібноштучних виробів із негорючих матеріалів та матеріалів Г1 можуть застосовуватися для багатоповерхових будинків з умовною висотою Н ≤ 26,5 м .....
Исходя из этих норм, получается, что пенопластом наш дом утеплять нельзя. Во-первых, высота дома точно уж не 26,5м. Во-вторых, пенопласт имеет группу горючести Г1(слабо-горючий), С(самозатухающий). Поэтому, интересно, согласно каких строительных норм, проектировщики внесли в проект пенопласт?

Компания укрбуд, понимает, что правда не на её стороне. Их желание сэкономить или заработать вполне понятно. Но есть такие понятия как закон безопасность и репутация.

Zaraza911, поддерживаю Вас!!! Укрбуду доверия нет.Врали на протяжении всей стройки, а теперь когда бабло у всех собрали, можно парить, что прийдется!!!!

Дракоша - спасибо Вам за участие.
То, что Вам показали фокус с негорючим пенопластом это немного успокаивает, но не меня.
Во первых где гарантия что весь пенопласт а не только тот что вам показали не горюч? И как изменятся его свойства через 5 лет?
Компании УКРБУД, которая соврала, ДОВЕРИЯ НЕТ. Пусть в судебном порядке докажут нам что это пожаробезопасно и может вообще быть использовано в нашем доме.

Горуппа горючести у пенопласта - это Г1(слабогорючий). Пенопласт, который у нас на фасаде, имеет антипиреновую добавку, благодаря чему он становится самозатухающим (ПСБ-С).В этом мы убедились вчера. Да, в ходе эксперимента пенопласт не горел,а просто испарился, исчез.
Кстати,все лестницы пожарных машин в Киеве достают до 9 этажа. Одна только имеет длину 90м //ru.tsn.ua/ukrayina/v-ukraine-est-tolko -odna-pozharnaya-lestnica-dlya-tusheniya -ognya-v-vysotkah-311160.html.
Базальтовая вата негорюча НГ. Вот видео-ссылка на один из производителей
Даже Киевгорстрой и на левом, и на правом берегу утепляет все свои дома базальтовой ватой. Зато Укрбуд использует эконом-варианты.

УкрБуд керується нормою ДБН В.2.6-33:2008 (див. нижче)
На холодних переходах та відкритих частинах балокнів\лоджій утеплення виконується виключно мінеральною ватою.
5.3.3 Конструкції фасадної теплоізоляції з опорядженням штукатуркою або дрібноштучними виробами (клас А) при застосуванні теплової ізоляції груп горючості Г1, Г2 згідно з класифікацією ДБН В.1.1-7 та штукатурки або дрібноштучних виробів із негорючих матеріалів та матеріалів Г1 можуть застосовуватися для багатоповерхових будинків з умовною висотою Н ≤ 26,5 м за винятком дитячих дошкільних закладів, навчальних закладів та лікувальних закладів згідно з ДБН В.2.2-3, ДБН В.2.2-4, ДБН В.2.2-10 та будинків І ступеня вогнестійкості, будинків II та III ступенів вогнестійкості культурно-видовищних закладів, закладів дозвілля. При умовній висоті понад Н > 15 м обов'язкове виконання поясів через кожні три поверхи та обрамлення віконних та балконних прорізів тепловою ізоляцією із негорючих матеріалів завширшки не менше двох товщин використаної ізоляції.

Цитата "Oleksii Nikitchuk":

УкрБуд керується нормою ДБН В.2.6-33:2008 (див. нижче)
На холодних переходах та відкритих частинах балокнів\лоджій утеплення виконується виключно мінеральною ватою.
5.3.3 Конструкції фасадної теплоізоляції з опорядженням штукатуркою або дрібноштучними виробами (клас А) при застосуванні теплової ізоляції груп горючості Г1, Г2 згідно з класифікацією ДБН В.1.1-7 та штукатурки або дрібноштучних виробів із негорючих матеріалів та матеріалів Г1 можуть застосовуватися для багатоповерхових будинків з умовною висотою Н ≤ 26,5 м за винятком дитячих дошкільних закладів, навчальних закладів та лікувальних закладів згідно з ДБН В.2.2-3, ДБН В.2.2-4, ДБН В.2.2-10 та будинків І ступеня вогнестійкості, будинків II та III ступенів вогнестійкості культурно-видовищних закладів, закладів дозвілля. При умовній висоті понад Н > 15 м обов'язкове виконання поясів через кожні три поверхи та обрамлення віконних та балконних прорізів тепловою ізоляцією із негорючих матеріалів завширшки не менше двох товщин використаної ізоляції.

Вы не правильно трактуете нормы: выделяя высоту Н > 15 м, Вы упускаете вышеизложенную норму Н ≤ 26,5 м, при которой возможно использование пенополистирола. Даже на сайте Ассоциации «Производители пенопласта» Украины размещена статья, в которой четко прописан тот же ДБН и, соответственно, невозможность утепления пенополистиролом зданий выше 26,5 м. Причем, я попыталась получить у них консультацию, но, услышав, что речь идет о высотке, сказали перезвонить через 5 минут. По истечении коих трубку уже не брали. Одним словом, мафия...
Кстати, ИнтергалБуд на Демеевке утеплялся пенопластом. И у них этот номер прошел, даже инвесторы не очень-то обращали внимание.

У Укрбуда тоже уже есть сданные дома выше 26,5 м , утепленные пенопластом ( Минский, Садовый). Казацкий тоже на подходе. Насколько я знаю по сайтам проэктов , они нигде не делают минвату под штукатурку . Изначально было понятно, что если не вентилируемый фасад, который они нигде не декларировали, то пенопласт.

Цитата "opti":

У Укрбуда тоже уже есть сданные дома выше 26,5 м , утепленные пенопластом ( Минский, Садовый). Казацкий тоже на подходе. Насколько я знаю по сайтам проэктов , они нигде не делают минвату под штукатурку . Изначально было понятно, что если не вентилируемый фасад, который они нигде не декларировали, то пенопласт.

У нас в Слободе придумали другое. До 9-го этажа как у вас, выше - все мин. вата.