Жилой массив Кришталеві джерела | KSM-Group | Феофания

Цитата "Realinvest":

На основании вышеизложенного модератор данного форума должен отменить все внесенные правки в сообщения пользователей. В противном случае форум //forum.domik.ua теряет статус объективного.

Уважаемый Пользователь.
Форум и его администрация ни Вам, ни Представителям, ни кому либо ещё - ничего не должен. Более того, вы находитесь на нашей площадке и будете соблюдать правила форума, установленные Администрацией.

Ситуация такова:
1. На данный момент, Администрация пытается предоставить Вам площадку, где вы можете попытаться объективно осветить ситуацию.
2. Основное требование остаётся: к публикации на этом форуме по-прежнему допускаются сведения, только с доказательствами и подтверждающей информацией.
3. Правила в форуме и все положения, озвученные выше - остаются в силе.
4. Оценка ситуации, сведений, объективности данного форума и действий его администрации, а так же насколько объективный данный форум - Ваше личное дело.
5. Модератор поступает и будет поступать согласно Правил форума или своего видения ситуации (от допуска публикаций или блокировки ссобщений и учётных записей).
7. Отношения Инвестор-Застройщик - это сугубо Ваши отношения. Администрация форума является третьей стороной и оставляет за собой право не участвовать в спорах, касаемо юридической стороны, правомерности объектов, обсуждаемыми Пользователями в темах форума.

Пояснение модератора:

Если кто то из Пользователей хочет, чтобы его сообщения НЕ удалялись, то он может:
- использовать при регистрации настоящие Имя и Фамилию
- подтвердить их документально
Тогда он сможет писать всю "правду", что ему вздумается.

А пока-что, дорогие Пользователи, использующие вымышленные Ники и абстрактные IP - ни Ваши сведения, ни вашу личность установить не представляется возможным. А это значит, что Администрация форума не будет брать ответственности за ваши высказывания. И при случае предъявлении претензии об удалении недостоверной информации от Застройщика (а такие претензии - есть) - модератор будет поступать так, как считает нужным и сообщения (или их части) будут удаляться при несоблюдении требований форума.

Приятного общения.

Уважаемый Модератор.


1. Спасибо, за то,что Вы нам всем сделали большое одолжение и предоставили площадку для обсуждения проблем с которыми столкнулись люди "предположительно" из-за действий недобросовестного застройщика.
2. Позвольте Вас проинформировать, Ваша площадка не единственная в своем роде. Существует еще много площадок, где обсуждаются подобные вопросы, но не одна из них подобных действий Модератора не позволяет себе. Потому как понимает, что потеряв объективность, потеряет и аудиторию.
3. Будьте последовательны. Раз уж Вы сослались на конкретные законы Украины, оправдывая свои действия и Вам указали на Ваши ошибки, умейте их признать и исправить.
А пока, судя из Вашей риторики, складывается убеждение, что на Вашей площадке кто платит тот и заказывает музыку.
Предполагаю, что Вы и понятия не имеете, что чувствуют люди пострадавшие от действий недобросовестного застройщика, которым приходится доказывать свою правоту в правоохранительных органах, судах, а теперь еще перед Модератором.
ИМХО.
Спасибо за понимание.

Уважаемый Пользователь Realinvest.
Вы вправе выбирать ту площадку, которую считаете нужным, а так же можете складывать ваше мнение, какое считаете правильным.

Вы так же имеете полное право решать свои проблемы на прямую с застройщиком, НЕ используя площадку форума. А если вы решили общаться здесь (а фактически своими действиями провоцируя конфликт и ставя под удар чью либо репутацию) - будьте добры, перечитайте сообщение выше, которое полностью характеризует сложившуюся ситуацию и требования, которые вы будете выполнять на этом форуме либо не общаться вовсе.

Спасибо за понимание.

Цитата "Great":

Вот решение суда.
Суд обязал открыть уголовное дело по ст. 190 (мошенничество).

К выложенному пользователем документу о "Скарге", а так же к комментарию модератора Представители проекта просят дополнительно уточнить, что "Никакого решения суда нет и нет никакого подтверждения этому факту".

Документ с жалобой остаётся в теме, т.к. является личным желанием человека, который озвучил свою позицию, подтвердив свои намерения фактом наличия этой самой жалобы.

В данном посте представители застройщика, а также представитель электронного средства массовой информации - уважаемый Модератор, предоставили заведомо неправдивую информацию, т.к. оба знали о существовании такого решения, исходя из следующего:

1. В соответствии со ст. 369 гл. 29 КПК Украины:
Стаття 369. Види судових рішень
1. Судове рішення, у якому суд вирішує обвинувачення по суті, викладається у формі вироку.
2. Судове рішення, у якому суд вирішує інші питання, викладається у формі ухвали.

Ранее пользователь форума выложил здесь такое судебное решение в форме Ухвали суду

2. Утверждение об отсутствии указанного решения суда опровергается сведениями из Единого государственного реестра судебных решений, которые находятся здесь: //www.reyestr.court.gov.ua/Review/545185 35

Таким образом электронное средство массовой информации манипулирует общественным мнением, утверждая, что судебного решения нет, в интересах застройщика, т.к. тех оплаченных баннеров, о которых он писал выше, в случае не оказания информационной поддержки может и не быть.

Цитата "Domik - Новострой":

Уважаемый Пользователь Realinvest.
Вы вправе выбирать ту площадку, которую считаете нужным, а так же можете складывать ваше мнение, какое считаете правильным.

Вы так же имеете полное право решать свои проблемы на прямую с застройщиком, НЕ используя площадку форума. А если вы решили общаться здесь (а фактически своими действиями провоцируя конфликт и ставя под удар чью либо репутацию) - будьте добры, перечитайте сообщение выше, которое полностью характеризует сложившуюся ситуацию и требования, которые вы будете выполнять на этом форуме либо не общаться вовсе.

Спасибо за понимание.

Уважаемый Модератор.
Я не собираюсь решать свои или чьи либо проблемы через Вашу площадку. Для этого в нашей стране есть боле компетентные органы. Тем более не собираюсь ничего провоцировать (выражаясь Вашим языком, Ваши обвинения бездоказательны). У меня был вопрос к Вам, как Модератору и к объективности данной площадки. После вашего исчерпывающего ответа, мне, как, наверное и всем остальным, все предельно ясно.

Цитата "Domik - Новострой":

К выложенному пользователем документу о "Скарге", а так же к комментарию модератора Представители проекта просят дополнительно уточнить, что "Никакого решения суда нет и нет никакого подтверждения этому факту".

Документ с жалобой остаётся в теме, т.к. является личным желанием человека, который озвучил свою позицию, подтвердив свои намерения фактом наличия этой самой жалобы.

Спасибо, что оставили решение суда. Такое же решение есть и в суде другого района Киева. Как только будет в реестре, я выложу ссылку.
Странно, что застройщик через Вас доносит информацию инвесторам, хотя мог бы написать лично в теме форума. Или так он высказывает свое отношение, тоесть неуважение к инвесторам и потенциальным покупателям?

Цитата "xxx666xxx":

П.С.: Этот мой пост об "объективности" модератора и ее причинах.

Модератор ничего не предоставляет, не имеет отношения к проектам и не может знать точной информации и не имеет юридических полномочий и знаний. Предоставляют информацию пользователи или представители проектов - о чём сказано в правилах форума. Если модератор предоставляет какую то информацию - он ссылается на первоисточник или требует того же от пользователей. Требования к правилам аргументации озвучены выше.

Уважаемые критики, если бы не объективный подход администрации форума - то не было бы ни этой темы, ни этого обсуждения.

Цитата "Great":

Спасибо, что оставили решение суда.

Спасибо за ссылку реестр.
С неё надо было начинать, а не разводить неподтверждённый флуд на несколько страниц.

Цитата "Great":

Странно, что застройщик через Вас доносит информацию инвесторам, хотя мог бы написать лично в теме форума. Или так он высказывает свое отношение, тоесть неуважение к инвесторам и потенциальным покупателям?

Модератору тоже это странно. Застройщику от лица Администрации было много раз предложено завести официальную учётную запись и вести официальный диалог со своими инвесторами.

На данный момент Представители проекта заняли позицию "требований от администрации форума очистки непроверенной информации" и невмешательства в диалог на форуме. Модератор, в данной ситуации - лишь передаёт информацию.

Цитата "xxx666xxx":

2. Утверждение об отсутствии указанного решения суда опровергается сведениями из Единого государственного реестра судебных решений, которые находятся здесь: //www.reyestr.court.gov.ua/Review/545185 35

Цитата:

Ранее пользователь форума выложил здесь такое судебное решение в форме Ухвали суду

Насколько можно судить из реестра и предоставленной информации, там НЕТ доказанного факта мошенничества со стороны "Гідроінж-буд". Это ссылка на реестр, которая подтверждает (и дублирует) документ, выложенный выше - "Скарга:"

"Заявник звернувся до прокуратури у порядку КПК України та повідомив про скоєний відносно нього злочин, однак у порушення вимог ч.1ст.214 КПК України такі дані до реєстру не внесено."

Где факты мошенничества со стороны "Гідроінж-буд"?
Юристы, пожалуйста, комментируйте. По возможности - без воды и по сути с подтверждениями фактов.

Цитата "Domik - Новострой":

Модератору тоже это странно. Застройщику от лица Администрации было много раз предложено завести официальную учётную запись и вести официальный диалог со своими инвесторами.

На данный момент Представители проекта заняли позицию "требований от администрации форума очистки непроверенной информации" и невмешательства в диалог на форуме. Модератор, в данной ситуации - лишь передаёт информацию.

Такая позиция застройщика недопустима в любом цивилизованном обществе и является, своего рода, индикатором отношения к инвесторам и их проблемам, что лишний раз только усугубляет конфликт.

Цитата "Domik - Новострой":

Насколько можно судить из реестра и предоставленной информации, там НЕТ доказанного факта мошенничества со стороны "Гідроінж-буд". Это ссылка на реестр, которая подтверждает (и дублирует) документ, выложенный выше - "Скарга:"

"Заявник звернувся до прокуратури у порядку КПК України та повідомив про скоєний відносно нього злочин, однак у порушення вимог ч.1ст.214 КПК України такі дані до реєстру не внесено."

Где факты мошенничества со стороны "Гідроінж-буд"?
Юристы, пожалуйста, комментируйте. По возможности - без воды и по сути с подтверждениями фактов.

Вот Вам факты:
//n-v.com.ua/investori-zhk-krishtalevi-d zherela-nas-kinuli/

Цитата "Realinvest":

Такая позиция застройщика недопустима в любом цивилизованном обществе и является, своего рода, индикатором отношения к инвесторам и их проблемам, что лишний раз только усугубляет конфликт.

Здесь модератор полностью с Вами согласен.
Это было объяснено Представителям несколько раз, а так же озвучена позиция Администрации в "Правилах форума" и "Положении об информации в сообщениях пользователей форума"
( раздел 3: "О предложениях об удалении сообщений в темах форума" ).

Цитата "Realinvest":

Вот Вам факты:
//n-v.com.ua/investori-zhk-krishtalevi-d zherela-nas-kinuli/

Это статья на интернет-ресурсе, не имеющего отношения к официальным Государственным источникам. Там, скорее, озвучено видение автором статьи ситуации, сложившей вокруг этого объекта. Это можно воспринимать лишь как мнение одной из сторон.
Ни доказанных фактов мошенничества, ни официального решения суда в данной статье не озвучено.

Цитата "Realinvest":

усугубляет конфликт.

Всё, что понял модератор из сложившейся ситуации, это:
- Есть недовольные люди (инвесторы).
- Есть официальные жалобы.
- Есть требование провести досудебное расследование о факте мошенничества (по мнению обвинения).
- Но сам факт мошенничества на данный момент не доказан и решений по этому вопросу - нет.

На данном этапе это всё абсолютно НЕ доказывает чью либо вину. Сторонам лучше решить свои вопросы вне форума. Официальные результаты и ход событий можно озвучивать здесь (с соблюдением требований подачи информации, озвученной в правилах форума).

PS: Модератор был бы признателен обоим Сторонам если Они не будут переносить свои проблемы на администрацию форума, которая в конфликте сторон абсолютно не при чём. Спасибо.

Добрый вечер.

Постараюсь предоставить фаткы и доказательства.

В домах второй очереди "ЖК Кришталеві Джерела" со строительными номером 6 и 7, и почтовыми адресами ул. Мертологическая 11-а и 11-б 16 ноября 2015 года были зарегистрированы 2 отдельных ОСББ.

https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch

Возна Наталия Николаевна является главой этих ОСББ.

Первые свидетельства о праве собственности в домах № 6 и № 7 (11-а и 11-б) были зарегистрированы 18 декабря 2015 года.

//dzerela.kiev.ua/novosti/uvazhaemyie-in vestoryi!18.12.2015.html

Тоесть спустя месяц после регистрации ОСББ были оформелены только первые свидетельства о праве собственности.

Регистрация ОСМД менее чем 50% + 1 голосов владельцев квартир - это факт нарушения законодательства.

Связь ОСББ по домам № 6 и № 7 (11-а и 11-б) с застройщиком "ЖК Кришталеві Джерела" очевидна.

Генеральным подрядчиком сроительства "ЖК Кришталеві Джерела" выступает компания ООО "КСМ-ГРУП", а Возна Наталия Николаевна является учредителем этой компании.

https://youcontrol.com.ua/catalog/company_details/35508002

На сегодня в домах № 6 и № 7 (11-а и 11-б) оформлены права собственности менее чем на 10% квартир.

Это можно проверить в госреестре.

https://rrp.minjust.gov.ua/en-extract/option

Дополнение информации по судебному решению.

Компаний застройщика ООО "Гидроинж-буд" и фонда финансирования строительства ООО "Финансовая компания Прайм" нет по адресам их регистрации г. Киев, ул. Семьи Сосниных 3 и г. Киев, пр-т Воссоединения 6. По фактам нарушения законодательства были написаны заявления в правоохранительные органы. Но следователям были нарушены процессуальные нормы и по завлениям не были открыты уголовные производства в установленные сроки. Инвесторы обратились в суд и по решению суда и было открыто уголовное производство и начато досудебное расследование.

Дополнительный факт это отказ компаний застройщика "ЖК Кришталеві Джерела" идти открыто на диалог с инвесторами, как на форумах так и при попытках инвесторов организовать личные встречи. Компаний застройщика нет по их юридическим адресам, а в офисе отдела продаж по ул. Метрологическая 42 руководство этих компаний приходит на встречу исключительно для оформления новых договоров инвестирования.

Возле входа в отдел продаж застройщик установил 2-х метровый забор с двух сторон дороги. Этим забором инвестор ограждает себя от акций недовольных инвесторов. Такой забор дополнительно демонстрирует желание застройщика идти на диалог с инвесторами.

Прошу других инвесторов дополнить моё сообщение фотографиями с акций до установления забора и после, и видео с фиксацией угроз охраны застрощика инвесторам.

Спасибо

исправление опечаток

Этим забором застройшик ограждает себя от акций недовольных инвесторов. Такой забор дополнительно демонстрирует нежелание застройщика идти на диалог с инвесторами.

Цитата:

Насколько можно судить из реестра и предоставленной информации, там НЕТ доказанного факта мошенничества со стороны "Гідроінж-буд". Это ссылка на реестр, которая подтверждает (и дублирует) документ, выложенный выше - "Скарга:"
....
Где факты мошенничества со стороны "Гідроінж-буд"?
Юристы, пожалуйста, комментируйте. По возможности - без воды и по сути с подтверждениями фактов.

Безусловно это судебное решение в форме определения не доказывает чьей-то вины и не устанавливает фактов и обстоятельств.
Более того, я практически уверен, что оно еще не выполнено и данные не внесены в ЕРДР, посколько с 23.12.2015 года оно еще "не пришло по почте" до прокурора или следователя. И что-то мне подсказывает, что после регистрации "факты не подтвердятся"

Просто верится с трудом в Вашу беспристрастность в этом вопросе:

Товариство з обмеженою відповідальністю «ГІДРОІНЖ-БУД» (далі – Товариство) як Забудовник об’єкту «Житлове та культурно-побутове будівництво на вул. Метрологічній у Голосіївському районі міста Києва» (Житловий комплекс «Кришталеві Джерела»™) у зв’язку із фактами та діями окремих осіб та інформаційних ресурсів спрямованими на поширення недостовірних відомостей повідомляє про наступне.
Інформаційне агентство «ЦКП Інформ» та Інтернет ресурс Наша версія (//n-v.com.ua) приймають активну участь у «чорному» піарі, публікуючи недостовірну, не підтверджену фактами інформацію.
Невипадково, а фактично умисно інформаційне агентство «ЦКП Інформ» за яким стоїть юридична фірма «Центр конфліктології та права» опублікувало таку неправдиву інформацію. Автор опублікованої статті не бачить (або не бажає бачити) різниці між Забудовником та Управителем фонду фінансування будівництва, з яким інвестори укладали відповідні договори, різниці між Забудовником та обслуговуючою організацією, якій Забудовник передав збудовані будинки на обслуговування і з якою інвестори укладають договори про надання житлово-комунальних послуг.
Твердження автора, що «забудовник відкрито нав’язує інвесторам підписати договір про надання житлово-комунальних послуг з його власною організацією ТОВ “Холд Груп”» не відповідають дійсності, оскільки Забудовник нічого інвесторам не нав’язує. Підписавши договір про участь у фонді фінансування будівництва Інвестори прийняли на себе зобов’язання укласти договір з експлуатуючою організацією, яка обрана Забудовником для обслуговування збудованих ним будинків і яка відповідає за безперебійне обслуговування цих будинків.
Крім того відвертою брехнею є твердження автора, що ЖЕК нібито не узгодив тарифи на комунальні послуги з Київською міською адміністрацією. Тарифи на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій для ТОВ «Холд Груп» затверджені Розпорядженням виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) від 30 вересня 2014 року № 1078 (зареєстровано в Головному територіальному управлінні юстиції у місті Києві 20 жовтня 2014 р. за № 42/1095).
Неправдивим є також висловлювання, що забудовник робить платним в’їзд на територію комплексу та встановлює плату за доступ до лічильника. В’їзд на територію комплексу є вільним і ніякої плати за в’їзд Забудовник не встановлює. Для тих мешканців, які залишатимуть авто на ніч біля своїх будинків встановлено плату як компенсацію утримання дорожньо-транспортної інфраструктури комплексу. Ця плата здійснюється не на користь Забудовника. Тому немає жодних підстав звинувачувати Забудовника у встановлені платного в’їзду. Те саме стосується і нібито платного доступу до лічильників. Обслуговуючою організацією (а не Забудовником) встановлено плату за повторне підключення до комунікацій у разі якщо споживача буде виключено за несплату комірного.
Автор стверджує, що «забудовник без жодних об’єктивних аргументів повідомив, що Ярослава Осадчого позбавлено нерухомості, яку він придбав у ТОВ “ГІДРОІНЖ-БУД”». Це неправда, оскільки ТОВ «ГІДРОІНЖ-БУД» не має договірних відносин з жодним з інвесторів ЖК «Кришталеві джерела», не веде їх облік (та облік закріплених за ними об’єктів інвестування) та не продає їм нерухомість. Тож безпідставно стверджувати що Ярослав Осадчий придбав нерухомість у ТОВ «ГІДРОІНЖ-БУД» та що ТОВ «ГІДРОІНЖ-БУД» як забудовник ЖК «Кришталеві джерела» позбавив його цієї нерухомості.
Крім того, повідомляємо, що Товариством в повній мірі та належним чином виконало взяті на себе зобов’язання, визначені законодавством України, Правилами відповідних фондів фінансування будівництва, договорами про організацію спорудження та про участь у таких фондах щодо спорудження та уведення в експлуатацію об’єктів будівництва. На даний час Товариством здійснюється виконання останнього зобов’язання за укладеними правочинами, а саме оформлення правовстановлюючих документів на об’єкти інвестування на інвесторів.
Ці та інші висловлювання автора даної публікації свідчать про те, що автор свідомо намагається обмовити Товариство. І до цього долучаються усі, хто поширює таку недостовірну та неперевірену інформацію про Забудовника ЖК «Кришталеві джерела».
Повідомляємо також, що за 5 років будівництва ЖК «Кришталеві джерела» з понад 1100 інвесторів нашого комплексу маємо лише 2 випадки відкріплення інвесторів за грубе порушення ними умов договору про участь у фонді фінансування будівництва, правил фонду фінансування будівництва та прямих норм відповідного Закону України. Одним з таких інвесторів є Осадчий Ярослав.
Слід звернути увагу на те, що за більш ніж півроку з дати уведення об’єкту будівництва в експлуатацію зазначена особа відзняла значну кількість сюжетів та відеороликів дискримінаційного та неправдивого характеру, провела неодноразові акції вкидання неправдивої інформації на загальнодоступних Інтернет ресурсах, створила та очолила громадську організацію від імені якої поширює недостовірну інформацію і залякує інших інвесторів та вже власників квартир, проте жодного разу не з’явилася і не здійснила обмін відповідних документів на акти приймання-передачі об’єктів інвестування від Товариства.
Це означає, що такі інвестори, по процедурі встановленій згідно підписаного з Управителем Фонду фінансування будівництва ТОВ «ФК ПРАЙМ» договору про участь у фонді фінансування будівництва отримають належні їм кошти. У випадку незгоди з рішенням Управителя Фонду фінансування про відкріплення закріпленого за інвестором об’єкту інвестування, Осадчий чи будь хто інший може звернутись до суду та згідно чинного законодавства захищати свої інтереси.
Проте, гр. Осадчий, мабуть усвідомлюючи що у суді не має шансів довести свою правоту, обрав шлях наклепу на Забудовника та почав організовувати замовні піар-акції та розповсюджувати у мережі Інтернет неправдиві статті та коментарі на форумах.
Разом з тим, серед осіб, які підписали лист-звернення від Громадської організації «Захист прав інвесторів «Чисті джерела» (головою якої є Осадчий Я.А.) за № 2/3 від 09.12.2015р., більшість підписали усі необхідні документи і вже очікують на свідоцтво про право власності на їх квартири. Свідоцтво, разом Витягом з реєстру речових прав на нерухоме майно та Технічним паспортом на квартиру видаються без затримок по мірі оформлення документів органами державної реєстрації.
Так 24 грудня 2015 року невідомі особи в кількості від 5 до 20 осіб зібралися біля офісу продаж ЖК «Кришталеві джерела». На цьому зібранні виступав гр. Осадчий та записував на камеру якісь звернення на фоні плакату на якому був напис «Нас кинули». При спробі з’ясувати хто є люди які приймають участь в цій акції та які у них вимоги, отримували одну відповідь: «Друзі інвестора» (тобто не інвестори, яких нібито кинули), про що можемо надати відеодокази.
На підставі вищесказаного, ми робимо висновок про замовний характер подібних «акцій» та статей. І тому ми відправили вимоги негайно (протягом робочого дня) припинити публікацію статей "Обмануті інвестори ЖК “Кришталеві джерела" шукають правди. У разі невиконання наших вимог, з метою захисту своїх законних інтересів будемо вимушені звернутись до суду з позовом про відшкодування збитків, завданих діловій репутації юридичної особи.