Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата:

да ладно. казино это гарантированный убыток при долгосрочной игре, а форекс гарантированная прибыль т.к. шанс 1 из 36 тебя таки добьет когда нибудь, в казино. а цена по которой ты купишь-продашь валюту в конце концов наступит и ни один раз - т.е. всегда сможешь поиметь прибыль. инфляция? она все равно есть даже если держать деньги в одной-двух валютах и не делать переливы из и в.
вот тебе красивый пример. я слился летом по 1.295 - тупо просчитался. и че? сижу себе спокойно в баксе смотрю на курс 1.42 - неприятно но нервы спокойны. пройдет месяц два три пять в конце концов и будет 1.2 (переведу половину) а может и 1.1(вторую половину). будет 100% я спокойно перейду в евру. неплохая прибавка к %% по депозиту?

Если так всё красиво, почему кредитным плечом не пользуешься? Иногда всякое случается, когда-то бакс дороже евро стоил, и не факт, что такое не повторится... Комиссия на форексе и маржа в обменнике - это то же зеро при игре на красное/чёрное.

Цитата:

до праздников все решится
ситуация просто трындец. нефть дорожает, фонда дорожает, потребление сокращается, евро падает.
раскручиваем цепочку. европредприятиям нужно купить дорожающий бакс на него купить дорожающую нефть-газ, продать свой продукт дешевле, в меньшем объеме и при этом больше заработать. смешно? а это примерно то что счас происходит
бакс растет, нефть растет, инфляция как минимум на месте, объемы продаж - когда как но в целом в минус, а фонда (акции предприятий) растет.
а амерам на это тупо стоять и смотреть в сторонке? у них счас ситуация получше. с той же нефтью например..
по любому либо евра пойдет в космос либо нефть с фондой в подвал. я все же склоняюсь к второму варианту иначе ЕС еще хуже будет..

сомневаюсь; завтра фактически последний торговый день и Рождество.
Следующая неделя - это уже не торги, а полная ерунда. Все крупные игроки уже давно вышли и зайдут гдето с 10 января.
Посему мы и наблюдаем такое на рынке...

Цитата:

Если так всё красиво, почему кредитным плечом не пользуешься? Иногда всякое случается, когда-то бакс дороже евро стоил, и не факт, что такое не повторится... Комиссия на форексе и маржа в обменнике - это то же зеро при игре на красное/чёрное.

потому что форекс - лохотрон. наш так точно. в народе называют кухней. на зарубежные площадки выхода нет и доверия им тоже нет. знаю по торговым терминалам с акциями SP500 так там даже дивиденды не начисляются на акции - т.е. физически никто акции не покупает. какие данные идут на терминалы? как показываются? и т.д. ответа на вопросы нет. а деньги, физические деньги, в банк ячейке или на депозите это совсем другой разговор. кроме того я не сдержан по времени - могу менять хоть через 3 года. у меня примерно 80% моих денег переходит из евры в бакс и обратно. конечно до доходов гони не дотягивает даже в проекте зато и рисков нет мы лучше тихой сапой

добавлю чтоб понятней было - плечо, которое предоставляют всякие торговые площадки это в первую очередь дополнительный риск потерять деньги на маржин коле, также риск что твои деньги тупо уведут. а когда ты работаешь своими деньгами то таких рисков нет. у тебя всегда деньги под контролем.

Цитата:

Ну да, Вы правы, за год - не много.

А сколько непрямых инвестиций? Корпорация (на 100% иностранная, без оффшоров), на которую я работаю, только за последние 5 лет проинвестировала около 2.5 млрд долларов в Украину, но не прямых инвестиций.
Т.е. деньги из прибыли существующих компаний аккумулировались и не выводились за рубеж, на них построены и запущены производства.
К тому же:
- при строительстве нет необходимости заводить сразу все деньги, не так ли?
- хотелось бы подчеркнуть тенденцию - заходя на рынок серьезные компании, наверное, что-то знают
- не уверен, но кажется мне, что основные суммы за указанные мной предприятия были уплачены в странах, где находятся владельцы (ВБД и Галактон - Россия, Техноком - Вьетнам). Соответственно по нашим статистикам они не прошли.

По поводу "дорожающих капиталов". Почему деньги решили идти в инвестиции, а не отсиживаются в золоте, металлах, валютах, бумагах ААА?

Не хотите верить, что кризис закончился - не надо.
По крайней мере этот кризис.

- не уверен, но кажется мне, что основные суммы за указанные мной предприятия были уплачены в странах, где находятся владельцы (ВБД и Галактон - Россия, Техноком - Вьетнам). Соответственно по нашим статистикам они не прошли
батенька, я случайно наблюдал как росли акции вбд.. за день они выросли на 40%... кстати кола купила именно акции вбд ч.з биржу. покупка бумаг это и есть инвестиция... если посмотреть глобально то прошлые два года прошли под знаком "инвестора".. достаточно вспомнить дикость с "банкротством" проминвестбанка" тогда с помощью нардепов из ПР сделали шумиху, потом стельмах отказал в рефинансировании и угрожая что вообще заберут предприятие - выкупили за гроши и перепродали русским. а ведь в банке залоги крупных гос монополий.и вообще то банк крепкий... вот такие мля "ИНВЕСТОРЫ" к нам приходят с востока.
согласен что переработка продуктов питания это конек на котором можно быстро заработать и чего явно не хватает в стране...

. Почему деньги решили идти в инвестиции, а не отсиживаются в золоте, металлах, валютах, бумагах ААА?
это отраслевые поглащения... пенс фонд приходит надолго

по поводу того что крыза минула...как то тяжело верится... долги страны растут, налоговое давление растет... потребление не растет, кредитыне ресурсы не доступны...что то должно произойти что бы появились новые рабместа и доходы стали расти...

КНДР готова начать "священную войну" с применением ядерного оружия

Власти Северной Кореи в очередной раз выступили с резкой критикой в адрес Южной Кореи на фоне проводимых Суелом крупномасштабных военных учений вблизи границы двух государств. На этот раз Пхеньян выступил с готовностью применить против своего соседа ядерное оружие.
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/12/2 3/221678

Бахнут или нет? И если бахнут - как поведет себя Китай (вступится за северян?) и США (вступится за южан ?) ну и следствие всего этого будут ой не веселые ...

Цитата:

Бахнут или нет? И если бахнут - как поведет себя Китай (вступится за северян?) и США (вступится за южан ?) ну и следствие всего этого будут ой не веселые ...

Мое мнение - это все пугалки, семья Ким Ир Сена часто отдыхает у буржуев и покупает всякие предметы роскоши. Так что бахнуть то можно, но потом придется сидеть в КНДР и без всякой роскоши.
Что приобретут правители КНДР от бабаха? Ну кроме свинца в голову...

Цитата:

Кстати, вы обратили внимание? Гривна находится в очень плачевном положении. Как только они начинают спасать курс, ограничивая гривневую массу в обращении, сразу ставка по овернайт начинает уходить в небо. Как только они начинают спасать кредитные рынки и ослабляют монетарную политику, сразу курс уходит вверх. Что делать - непонятно. ИМХО, Нацбанку надо спасать рынки и банки, а не о курс. Это вот та ситуация, о которой я писал:

Вот и сейчас, курс опустили на пару копеек, овернайты полезли вверх. ИМХО, гривневый кредитный капитал тоже будет дорожать.... Или гривна упадет.

Цитата:

Мое мнение - это все пугалки, семья Ким Ир Сена часто отдыхает у буржуев и покупает всякие предметы роскоши. Так что бахнуть то можно, но потом придется сидеть в КНДР и без всякой роскоши.
Что приобретут правители КНДР от бабаха? Ну кроме свинца в голову...

У КНДР ядерного оружия нет.Это они понты колотят,чтоб гуманитарку выбивать.

Да какая война, Вы что? Во всяком случае ядерная

Цитата:

Вот и сейчас, курс опустили на пару копеек, овернайты полезли вверх. ИМХО, гривневый кредитный капитал тоже будет дорожать.... Или гривна упадет.

То, что МВФ прикажет. Обычно это "сохранение стабильности валюты". Т.е. в условиях Украины это будет зажатие денежной массы и удорожание капиталла.

Могу спорить.

Цитата:

КНДР готова начать "священную войну" с применением ядерного оружия

Власти Северной Кореи в очередной раз выступили с резкой критикой в адрес Южной Кореи на фоне проводимых Суелом крупномасштабных военных учений вблизи границы двух государств. На этот раз Пхеньян выступил с готовностью применить против своего соседа ядерное оружие.
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/12/2 3/221678

Бахнут или нет? И если бахнут - как поведет себя Китай (вступится за северян?) и США (вступится за южан ?) ну и следствие всего этого будут ой не веселые ...

в кореи выборы вернее избрание нового керманыча - сынка... вот и показуху показывают...

Цитата:

То, что МВФ прикажет. Обычно это "сохранение стабильности валюты". Т.е. в условиях Украины это будет зажатие денежной массы и удорожание капиталла.

Могу спорить.

Черт его знает. Денежную массу зажимать нельзя - тогда бизнесу совсем конец. Я так понимаю, что еще какой-то запас прочности остался, накопленный в лучшие годы. ЗВР называется. Кроме того, опять же, внешние заимствования. Еще до 2012 можно брать и брать. А вот когда 2012 закончится, внешний госдолг будет где-то так под 70% ВВП, можно будет дефолт объявлять. И какой тогда курс установится - один Аллах ведает. Думаю, что цена панелек тоже будет ниже плинтуса.

Кстати, если посмотреть на структуру внешнего долга и сравнить ее с тем, что было на 01.01.2009, то вырисовывается такая картина:

Сектор / 01.01.2009 / 01.10.2010 (Млн. дол. США)

Сектор державного управління / 11959 / 23572
Органи грошово-кредитного регулювання / 4725 / 7056
Банки / 39471 / 27914
Інші сектори / 41255 / 47644

Т.е. видно невооруженным глазом, что насколько внешний долг госсектора увеличился, настолько долг банков уменьшился. ИМХО, нас ведут к суверенному дефолту. Но это будет не сегодня. ИМХО, ближе всех к истине Королевская, которая предсказала полный трындец на осень 2013.

В 2011-м году Украина станет богаче на 14-18%.
(Именно на столько планируют увеличить монетарную базу).
//www.epravda.com.ua/news/2010/12/27/263 838/

Цитата:

Опять? Только-только ж один закончился... Или вы хотите каждые пол года по кризису. Неидиот, нельзя все время жить в лете 2008. Как говорится, життя триває. Перепроизводство все еще осталось в области жилой недвижимости, индексы S&P Case-Shiller снижаются и когда они достигнут дна - пока непонятно. А в областях, несвязанных с строительством, никакого перепроизводства нет. Напротив, растет торговля.

Весной 2008-го тоже еще росла торговля... Много бабла шарового просто, ставки низкие, пузыри раздуваются. А если учесть огромный рост производства в Китае и вспомнить, что в США падение производства уже отыграно ростом более чем наполовину, и предположить, что, если такая масса товаров вызвала кризис перепроизводства каких-то 2 года назад, то и сейчас вполне может повториться то же самое. Просто кризис искусственно отложили заемными и свеженапечатанными деньгами.

Цитата:

А во многих странах, наоборот, урбанизация еще очень далека от завершения. Например, Китай. Урбанизация там будет реальным драйвером экономики на ближайшие годы. Сотни миллионов людей будут пытаться вырваться со своих депрессивных деревень на промышленно развитое побережье. Это будет очень интересное зрелище.
Я говорил о базовом индексе CPI. В базовый CPI не входят энергоносители и еда. Считайте, что планшетки, холодильники, компы, авто, джинсы и т.д. и т.п. подорожали на 0.7% за год.

Но в большинстве стран урбанизация уже чрезмерна. И скоро это выльется в недостаток продуктов питания. Что им там всем делать, в городах, что все туда будут вечно рваться, на какие бабки покупать жилье? Депрессивными станут города с такими темпами.
Ну, если считать инфляцию по планшеткам, холодильникам, компам, авто, то это не инфляция, а фарс. Технологии ведь развиваются и дешевеют все время.

Цитата:

Весной 2008-го тоже еще росла торговля... Много бабла шарового просто, ставки низкие, пузыри раздуваются. А если учесть огромный рост производства в Китае и вспомнить, что в США падение производства уже отыграно ростом более чем наполовину, и предположить, что, если такая масса товаров вызвала кризис перепроизводства каких-то 2 года назад, то и сейчас вполне может повториться то же самое. Просто кризис искусственно отложили заемными и свеженапечатанными деньгами.

А Вы вспомните все события, начиная не с 2008 года, а раньше. Начиная примерно с конца 2003 года, сильный экономический рост и рост потребления привели к росту инфляции в США и, как следствие, к постоянному повышению учетной ставки. С середины 2004 по середину 2006 учетная ставка ФРС повышалась 16-17 раз (точнее не помню). По сравнению со временами Гринспена повышение ставки было, действительно, драматическим. Такое драматическое повышение ставки натянуло всю экономику как струну. И струна порвалась в самом слабом месте. Таким слабым местом оказалась недвижимость, т.к. была наиболее перегрета. Начиная с середины 2006 недвижимость начала дешеветь. А дальше все пошло как снежный ком. Когда осенью 2007 в падение были вовлечены уже все рынки, а инфляция больше не представляла самой большой угрозы, ФРС начала снижать ставку.

На этот раз тоже надо пройти через все стадии. О перегреве узнаем по росту инфляции и многократному росту учетной ставки.Потом точно также лопнет какое-то слабое самое место в экономике и мы увидим очень быстрый процесс в обратном направлении. Примерно раз в 8-10 лет кризисы должны случаться.

Цитата:

Но в большинстве стран урбанизация уже чрезмерна. И скоро это выльется в недостаток продуктов питания. Что им там всем делать, в городах, что все туда будут вечно рваться, на какие бабки покупать жилье? Депрессивными станут города с такими темпами.
Ну, если считать инфляцию по планшеткам, холодильникам, компам, авто, то это не инфляция, а фарс. Технологии ведь развиваются и дешевеют все время.

Неидиот, а что этим людям делать в селе? Бегать с мотыгами по огородам? Это очень непродуктивно. Сколько они так заработают? Причина массовой урбанизации - в непродуктивности большинства мелких крестьянскиххозяств. Если 4-8% населения составляют фермеры, этого вполне достаточно.

Цитата:

В 2011-м году Украина станет богаче на 14-18%.
(Именно на столько планируют увеличить монетарную базу).
//www.epravda.com.ua/news/2010/12/27/263 838/

Не так важно на сколько увеличивается монетарная база. Важно, чтобы под эти деньги был товар. Иначе будет рост инфляции. Товар у нас преимущественно импортный. Поэтому любое увеличение монетарной базы должно сопровождаться примерно таким же увеличением валютных поступлений. Если такого роста экспорта не будет, то придется им либо дальше выбрасывать ЗВР, либо опять выходить на рынок внешних заимствований. Только капитал уже может быть дороже.

Цитата:

знаю по торговым терминалам с акциями SP500 так там даже дивиденды не начисляются на акции - т.е. физически никто акции не покупает. какие данные идут на терминалы? как показываются?

Виталий не путайте грешное с праведным, во-первых SP500 не выпускаете акции, это не АО это индекс и по нему можно купить/продать фьючерс, ессно по фьючерсу никто никогда дивидендов не начислял и начислять не будет.Во-вторых -если вы имеете ввиду акции, входящие в состав индекса SP500, то тут может быть два варианта: 1) вы покупаете акции (без плеча) и становитесь собственником и получаете дивиденды; 2) вы покупаете CFD акции (контракт на разницу) - это "воздух", точнее индикативная цена, фьючерс и т.д., т.е. вы не акцию покупаете а финансовый дериватив и не являетесь собственником, ессно вам дивиденды никто не платит. зато в этом варианте можно как покупать так и шортить (шорт это не просто продажа, а продажа того, чем вы не владеете) причем все это делать с плечом и при верных расчетах и сделках получать прибыль не сравненную с дивидендами и ростом курса акций, если бы вы купили просто акции, правда при неверных расчетах вы можете получить точно такой же несравненный убыток

Цитата:

добавлю чтоб понятней было - плечо, которое предоставляют всякие торговые площадки это в первую очередь дополнительный риск потерять деньги на маржин коле, также риск что твои деньги тупо уведут. а когда ты работаешь своими деньгами то таких рисков нет. у тебя всегда деньги под контролем.

соблюдть жестко надо "менеджмент мани", короче ограничивать убыток, а прибыль вам дадут, если верно вошли в рынок.

Цитата:

Виталий не путайте грешное с праведным, во-первых SP500 не выпускаете акции, это не АО это индекс и по нему можно купить/продать фьючерс, ессно по фьючерсу никто никогда дивидендов не начислял и начислять не будет.Во-вторых -если вы имеете ввиду акции, входящие в состав индекса SP500, то тут может быть два варианта: 1) вы покупаете акции (без плеча) и становитесь собственником и получаете дивиденды; 2) вы покупаете CFD акции (контракт на разницу) - это "воздух", точнее индикативная цена, фьючерс и т.д., т.е. вы не акцию покупаете а финансовый дериватив и не являетесь собственником, ессно вам дивиденды никто не платит. зато в этом варианте можно как покупать так и шортить (шорт это не просто продажа, а продажа того, чем вы не владеете) причем все это делать с плечом и при верных расчетах и сделках получать прибыль не сравненную с дивидендами и ростом курса акций, если бы вы купили просто акции, правда при неверных расчетах вы можете получить точно такой же несравненный убыток

SPY дивиденды платит каждый квартал. И плечо здесь роли не играет. А если сидишь в шорт, когда наступает день экспирации - дивиденты вычитаются с аккаунта. Проверено на личном опыте.

Цитата:

Виталий не путайте грешное с праведным, во-первых SP500 не выпускаете акции, это не АО это индекс и по нему можно купить/продать фьючерс, ессно по фьючерсу никто никогда дивидендов не начислял и начислять не будет.Во-вторых -если вы имеете ввиду акции, входящие в состав индекса SP500, то тут может быть два варианта: 1) вы покупаете акции (без плеча) и становитесь собственником и получаете дивиденды; 2) вы покупаете CFD акции (контракт на разницу) - это "воздух", точнее индикативная цена, фьючерс и т.д., т.е. вы не акцию покупаете а финансовый дериватив и не являетесь собственником, ессно вам дивиденды никто не платит. зато в этом варианте можно как покупать так и шортить (шорт это не просто продажа, а продажа того, чем вы не владеете) причем все это делать с плечом и при верных расчетах и сделках получать прибыль не сравненную с дивидендами и ростом курса акций, если бы вы купили просто акции, правда при неверных расчетах вы можете получить точно такой же несравненный убыток
соблюдть жестко надо "менеджмент мани", короче ограничивать убыток, а прибыль вам дадут, если верно вошли в рынок.

1. естественно акциями из индекса
2. назвать словами можно разными, главное смысл вы точно уловили - акции никто не покупает. кстати фьючерс имеет фиксированную дату окончания сделки, а торговые площадки дают типа возможность продать и купить акции в нужный Вам момент.
3. про ММ можно долго рассказывать, но если мани у вас в ячейке(на депо), а плечо получается 1 к 1, то эффект от такой позиции намного лучше любого выстроенного Вами ММ на торговой площадки. Кстати прелесть такой торговли еще и в том что индекс цен не так волотилен как индекс курсов валют. БМВ продается в евро а айфон в баксах и не важно какой курс евро-доллара, цена БМВ и айфона практически статична в своих валютах. И никакая "кухня"(неожиданно выставленные цены которых в реальных сделках не было) Вам не страшна. Также Вам не страшно что в определенный момент ваши деньги тупо спишут с Вашего счета, а потом будут Вам же долго рассказывать что это Вы сами их перевели в неизвестном направление, а потом невинно потупят глазки и скажут так печально - хакеры, мы не виноваты. А ведь таких случаев в постсоветской действительности очень много.
4. про реальную площадку вам ниже каталонец написал. собственно нью йоркские дилеры покупающие и продающие акции хоть с плечом хоть без дивиденды получают/теряют (если они есть) - это пример реальных площадок а не аферистов к нам забежавших.

а вот пример из жизни, что происходит когда инфляции в странах разные а курсы жестко привязаны:

//obkom.net.ua/news/2010-12-28/1340.shtm l

Цитата:

Как следствие, сегодня цены в Украине уже превышают европейские: средняя цена капусты белокочанной на отечественных оптовых рынках составляет 4,25 грн. за кг, в то время как в Польше дают 29 евроцентов за кило, а это на 28,5% меньше, чем у нас.

конечно капуста слишком легкая и объемная чтобы ее было выгодно возить из той же польши ради дополнительных 30% прибыли, но ведь есть еще и мясо, сыры, консервы и т.д. вот такие мелочи на которые каждая семья тратит от 500 до 5000+ денег в месяц в конечном счете вымывают валюту из страны. стабильный курс при нестабильных ценах это каждодневная подпитка импортеров с таможенниками и зарубежных производителей за счет внутренних производителей. боюсь ребята что если сейчас уже 30% разницы (по моим расчетам, которые я здесь уже приводил было около 20%) в сипиай то обвалится уже в 11 году даже если янукович пообещает спекулянтов расстреливать.