Подати оголошення

ЖК Східна Брама | Киїів, вул. Світла, 3

Долгострои и проблемные проекты
Ваше общее впечатление об Объекте и Компании:
Можна вибрати 1 варіант відповіді. Можна міняти відповіді. Всього голосів: 104.
80/77%
6/6%
9/9%
5/5%
4/4%
1. . .8587. . .219
23 лип 2014 09:13
Цитата "julson":

не только адреса нет, но и самой квартиры)) так как решения суда о регистрации отменили, а значит они не существуют
а значит на руках у вкладчиков документы на квартиры, которых нет
а значит если что никто им ничего не должен
ну была квартира... была, но сплыла
ее нет
а бумажки на руках всего бумажки
юридически квартир в этом доме не существует всего лишь стройплощадка, не более того

Добрый день.

Что занимательно, никто с Вами не спорит не про адрес (я один из немногих этот вопрос поднимал) ни про решения судов и так далее.
Но, Вы употребили понятие "юридически".... Так вот:
1. Юридически (и физически) квартиры есть, имеющиеся документы на квартиры (позвольте мне их не перечислять) есть прямым подтверждением именно, как Вы сказали, юридического их наличия. Я не меньше Вашего удивлен, каким образом им это удалось (хотя чему удивляться, а то мы не знаем, как все в этой стране делается) но это факт и Вам, как и мне с этим надо смириться. В целом это позитив и я, например, после определенного анализа, уже нахожусь в стадии оформления таких документов.

2. Если Вы действительно практикующий и не ангажированный юрист, Вы не можете бесконечно манипулировать фрагментарными документами вырванными из контекста дела. Давайте подойдем к этому вопросу системно. Мы, как покупатели квартир, здесь получили доступ к некоторым документам в отношении застройщика, в т.ч. судебным (за это отдельная благодарность тем, кто постарался). Но, немного разобравшись, видим, что вниманию представлены, например, решение первой инстанции. А что Вам известно про решения апелляции, далее, кассации. О других процессах и т.д.

3. Растолкую, с Вашего позволения, один эпизод здешних манипуляций с сознанием неосведомленных инвесторов.
Одно из "страшных" решений суда здесь демонстрируется Рішення господарського суду міста Києва від 25.07.2012 про розірвання договору оренди земельної ділянки від 15.03.2005 № 63-6-00227. Также демонстрируется Постановление Высшего ХСУ в этом же деле негативное для застройщика. Караул, все пропало. Ведь так кто-то и преподносит. Однако, как же Вы, и GeorgeM, и Юго не заметили: суд в 2012 году разорвал договор аренды земли заключенняй в 2005 году. Так это ничто, поскольку в 2006 году Киевсовет принял решение (ссылаясь на договор аренды 2005 года) Про продаж земельної ділянки товариству з обмеженою відповідальністю "УКРКАРГО". Речь идет о той же самой земле.
Так какая цена решению суда от 2012 про разрыв аренды земли, если земля уже в собственности. Правильно - 0. Более того, не исключено, что разрыв аренды был инициирован самим арендатором, т.к. за аренду надо платить, а зачем это арендатору, ставшему собственником.
Я знакомился у застройщика и с другими документами (их просто ооочень много и они ооочень разноплановые), но тут их нет, да и не будет, поскольку это дело профессиональных юристов, а не форумчан.

Так кто тут вводит в заблуждение.

4. Целевое назначение да не то. Это проблема, кто спорит. Анализируем.
Решение Киевсовета от 29.12.2011 N1060/7296: відмовити у наданні дозволу на розроблення проекту землеустрою ... "Укркарго" на вул. Світлій, 3 ... для будівництва житлового комплексу (зміна цільового призначення). Кто подписал - космический взяточник Черновецкий. Какая причина (в смысле формальная) - місце розташування земельної ділянки не відповідає Генеральному плану (лист Головного управління містобудування та архітектури від 13.10.2011). Так, если Вы не в курсе, Генплан Киева реальный и утвержденный еще в 2002 году, еще при Омельченко. Более чем за 10 лет в него внесены и вносятся тысячи изменений (в т.ч. через Концепцию развития Киева) и проблем тут нет, кроме мразей и тварей, которые рулили/воровали и в Киеве и в стране.

Так вот, ежели кто-то желает профессиональной дискуссии, лично я всегда рад. Если этот кто-то тупит, наговаривает одно и тоже, как заклинание, преследуя личные корыстные цели и не является инвестором нашего комплекса, то таких "правдорубов" надо быстро и четко обозначить всем остальным людям.

С уважение ко всем.
23 лип 2014 09:30
Цитата "Maxx22":

1. Юридически (и физически) квартиры есть,
2. А что Вам известно про решения апелляции, далее, кассации. О других процессах и т.д.
3. Так это ничто, поскольку в 2006 году Киевсовет принял решение (ссылаясь на договор аренды 2005 года) Про продаж земельної ділянки товариству з обмеженою відповідальністю "УКРКАРГО".
Так какая цена решению суда от 2012 про разрыв аренды земли, если земля уже в собственности.
4. Целевое назначение да не то.

1. Конечно есть. Это версия уковский юристов и она известна всем, все над ней смеются. Но кого устраивает может в нее верить, я ж не против. :lol: Выше я аргументировала - бумага есть, квартир нету. У вас своя точка зрения, отлично, живите с ней, переубеждать вас никто не будет. Блажен, кто веруют :olen:
2. Какие именно вас дела интересуют? их много.
3. Земля в собственности? ооо это какое-то ноу-хау юр отдела УКО :lol: То есть у нас теперь Гражданский кодекс переписали и земля переходит в собственность с момента принятия решения киевсоветом? Это вам где такое рассказали? это какие-то особые курсы повышения квалификации в ОП?
Моя убедительная просьба, вот не пытайтесь влезть с умным видом в юридическую дискуссию употребляя термин "разрыв договора".
Вот после этого дальше вас можно не читать. Разрыв может быть трубы (хотя тоже спорно, скорее всего прорыв), а в договорных отношениях расторжение. :umnik:
4. Ну я рада, что хоть тут вы согласны.

в общем удачи вам, почитайте мат часть, подучитесь терминам и потом заходите поговорим
23 лип 2014 09:31
Что бы быть максимально объективным повторюсь, документы о праве собственности на квартиры имеют весьма странную природу своего появления. Однако, финальные документы целиком и полностью законны. Поэтому каждый решает сам для себя вопрос необходимости капания в прошлом. Для меня этот вопрос на данном этапе снят.
Меня по прежнему волнует вопрос качества строительства. Сети: электрика, вода, отопление. Застройщик должен об этом серьезно позаботиться, что бы мы не жили годами с временными сетями.
Интересует вопрос управляющей компании (т.н. ЖЕК) и будущего ОСББ.
Пока так.
23 лип 2014 09:37
Цитата "Maxx22":
Однако, финальные документы целиком и полностью законны.

ну а какие они еще могут быть для вас, если вы даже в элементарных терминах путаетесь? :gi:
конечно для вас они законны, эту мантру вам рассказали, вы поверили
последний раз вам говорю: я не буду вас в этом переубеждать
23 лип 2014 09:56
Цитата "julson":

У вас своя точка зрения, отлично, живите с ней, переубеждать вас никто не будет.
2. Какие именно вас дела интересуют? их много.
3. Земля в собственности? Это вам где такое рассказали?
Моя убедительная просьба, вот не пытайтесь влезть с умным видом в юридическую дискуссию употребляя термин "разрыв договора".

Дела интересуют все, какие Вам известны. Пожалуйста, выкладывайте.

Я так глубоко не копал, есть чем заняться. Если у Вас есть подтверждающие документы о том, что после принятия Киевсоветом решения о продаже земли застройщик не заключил договор, не произвел оплату и т.д., выкладывайте, обсудим.

Нет предела совершенству и я готов всегда учиться и у Вас в том числе. Однако, меня уже научили, что когда у оппонента мало аргументов, он может перейти на личности и цепляться за не существенное. Я не думал, что мы уже ведем судебные дебаты, хотя и там вполне называют договор разорванным. Это не суть важно. Я Вам дал цитату на языке оригинала, розірвання договору. Да, по-русски перевод расторжение, но в свободной беседе, как и подавляющее большинство, я говорю - договор разорвать.
Вы сколько тех или иных ошибок в своих постах понаделали.
Но, думаю, это вообще не предмет обсуждения.

С уважением ко всем.
23 лип 2014 10:01
Цитата "julson":



последний раз вам говорю: я не буду вас в этом переубеждать

Спасибо. Уверен, Вы человек слова и больше нас в этом переубеждать не будете.
И прошу Вас, не читайте меня дальше, зачем Вам лишние расстройства.
23 лип 2014 10:09
Цитата "Maxx22":


1. Дела интересуют все, какие Вам известны. Пожалуйста, выкладывайте.

2. Я так глубоко не копал, есть чем заняться. Если у Вас есть подтверждающие документы о том, что после принятия Киевсоветом решения о продаже земли застройщик не заключил договор, не произвел оплату и т.д., выкладывайте, обсудим.


1. вас забанили в реестре судебных решений?

2. а что разве подписание договора КП земельного участка (даже если бы он был подписан) и оплата = переходу права собственности на такой участок?

дамсссс, туго у вас с мат частью, очень туго
вы меня Бога ради извините, уж не припомню какой это курс юрфака, третий наверное, а может второй
начните оттуда, а потом продолжим :hi:
23 лип 2014 10:17
Цитата "veronina":
Добрый день! Вы простите я новенькая а почему никто не хочет подать в суд на расторжения договора в связи с невыполнением обязательст по срокам (секция3) почему все пишем про одну лодку

Хотите, подайте. Имеете полное право подать.
23 лип 2014 10:57
Цитата "Maxx22":

Хотите, подайте. Имеете полное право подать.


это был фейк.. тело даже не знает что 3 сек официально на 4 квартал ориентирована по докам. в реальности я думаю то март где-то допустят на ремонты...
23 лип 2014 11:32
Цитата "julson":

1. вас забанили в реестре судебных решений?

2. а что разве подписание договора КП земельного участка (даже если бы он был подписан) и оплата = переходу права собственности на такой участок?

Вы задали мне вопрос: "Какие именно вас дела интересуют? их много."
Я ответил Вам: "Дела интересуют все, какие Вам известны, пожалуйста, выкладывайте".
А теперь Вы меня отправляете в реестр, что-то там искать. Благодарю, конечно, но я то думал, что Вы уже все нашли, у Вас все есть и Вы покажите на что Вы опираетесь в своих доводах.

Остальное - разговоры о пустом, острословие и развлечение для скучающих. Без документов с Вашей стороны это все потуги продолжать громко разговаривать, когда к Вам уже привыкли и Вас уже не слышат.
23 лип 2014 11:47
Цитата "Maxx22":
Благодарю, конечно, но я то думал, что Вы уже все нашли, у Вас все есть и Вы покажите на что Вы опираетесь в своих доводах.

все ссылки на все судебные решения здесь были изложены, вас забанили в теме или сложно отмотать назад страницы?
если вы считаете, что мы что-то упустили, укажите что именно
пока же от вас мы прочли только околоюридический бред, который возможно устраивает кого-то из вкладчиков уко, но любому более менее человеку в теме с первых ваших слов ясно, что вы не имеете ни малейших знаний в том вопросе, о котором пытаетесь спорить
а уж ваши требования по типу: дайте мне все что у вас есть, это не к нам, это к застройщику
у него вы наверняка ничего письменно не требовали, так ведь? :smoke:
23 лип 2014 12:23
Цитата "Maxx22":

Спасибо. Уверен, Вы человек слова и больше нас в этом переубеждать не будете.
И прошу Вас, не читайте меня дальше, зачем Вам лишние расстройства.


В любом случае инвестор ЖК СБ для не го не более, чем :olen: ...

А вот с аргументами как-то не срастается... Любопытно, что и про сам объект зачастую они мало что знают и судят по нему по сотрудникам вспомогательного офиса, который находится хер знает где и работает непонятно как, зато многозначительно утверждается, что они слишком часто ходят покурить и кофею попить...

Ребятки, просто так вам для справки, а знаете, что сейчас делают в первой секции?? Нееее, дело н ев лифтах! Там ПОЛИРУЮТ ступеньки!!! Вы себе хоть понимаете, что застройщик при том ворохе проблем, которые вы тут озвучиваете, наводит элементарный порядок в доме?!

Ах да... О чём это я?! Ступенек же юридически НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
23 лип 2014 13:50
Цитата "julson":

пока же от вас мы прочли только околоюридический бред,.....
а уж ваши требования по типу: дайте мне все что у вас есть, это не к нам, это к застройщику

Ну вот. Как я и говорил. Не сдержаны Вы, коллега. Сперва Вы пафосно указали мне на мою безграмотность в юридической терминологии. Теперь, по Вашему, я больной человек, который бредит...
Я не удивлюсь Вашему следующему оскорблению, поскольку я ученный в вопросе отсутствия аргументов и доказательств.

По Вашей инициативе мы ведь уже договорились, Вы дальше нас не переубеждаете в том о чем Вы говорили выше и не читаете, как минимум, меня....

С уважением ко всем.
23 лип 2014 14:01
Цитата "julson":

все ссылки на все судебные решения здесь были изложены, вас забанили в теме или сложно отмотать назад страницы?

Жаль, но дискуссия с Вами зашла на очередной круг, который Вы замкнули, сплошные "сам дурак", ничего нового в риторике не наблюдается.
Очевидно, Вы повторяетесь и поэтому становитесь скучны....

С уважением ко всем.
27 лип 2014 07:35

Интересная статья, которая реально показывает, что инвесторы незаконных самостроев имеют птичьи права.

//ru.krymr.com/content/article/25466608. html

27 лип 2014 09:01
Цитата "Юго":
Интересная статья, которая реально показывает, что инвесторы незаконных самостроев имеют птичьи права.

//ru.krymr.com/content/article/25466608. html

И че это значит что я попал
Так разъясни а не просто пиарь свободу с ее неуемным мирошниченкой мне плевать на политику.
27 лип 2014 09:13
Цитата "Vilen4ik":
И че это значит что я попал
Так разъясни а не просто пиарь свободу с ее неуемным мирошниченкой мне плевать на политику.
Нет, Вы можете спать спокойно - на Элегант есть Сертификат о вводе в эксплуатацию, выданный по не отмененному еще решению суда, так что заселить туда людей можно. А вот решение суда, по которому ввели в эксплуатацию первую секцию СБ, отменено, так что комплекс не введен в эксплуатацию и законно заселить туда беженцев невозможно - ну не имеет никто права там жить 8-)
27 лип 2014 09:24
Цитата "GeorgeM":
Нет, Вы можете спать спокойно - на Элегант есть Сертификат о вводе в эксплуатацию, выданный по не отмененному еще решению суда, так что заселить туда людей можно. А вот решение суда, по которому ввели в эксплуатацию первую секцию СБ, отменено, так что комплекс не введен в эксплуатацию и законно заселить туда беженцев невозможно - ну не имеет никто права там жить 8-)

Ни пса не понял. Так там законно вселяют этих беженцев?Там ввели дом и поэтому в квартиры инвесторов заселяют левых а у нас сначала ввели потом вывели и поэтому всяких потерпевших в наши квартиры не вселят. Зашибись тут логика прет
27 лип 2014 10:22
Цитата "Vilen4ik":
Ни пса не понял. Так там законно вселяют этих беженцев?Там ввели дом и поэтому в квартиры инвесторов заселяют левых а у нас сначала ввели потом вывели и поэтому всяких потерпевших в наши квартиры не вселят. Зашибись тут логика прет
Зашибись логика, это когда люди опираясь на утверждение "в Украине еще никогда не сносили незаконно построенные жилые многоэтажки" покупают квартиры в самострое по которому есть куча негативных судебных решений. А с Элегантом и СБ все понятно: если дом не введен в эксплуатацию, в нем никто не имеет права жить - кто бы туда не заселился, будет совершенно законно от туда выселен без проблем. Если же беженцев заселяют в квартиры в доме, который введен в эксплуатацию, то требовать их выселения может только законный владелец самовольно занятых помещений. Но вот при определении "законного владельца" возникнет вопрос о законности получения прав собственности на квартиры, а они были зарегистрированы незаконно - дому на Жилянской все еще не присвоен почтовый адрес, а значит по закону не может существовать законных владельцев квартир. При попытке выселения через суд беженцев-самозаселенцев, пойдет встречный иск, по которому будет отменена незаконная регистрация прав собственности на квартиры, а значит до повторной регистрации прав собственности на инвесторов через неизвестно сколько времени, никто не сможет законно выселить самозаселенцев.
27 лип 2014 11:15
Цитата "GeorgeM":
люди опираясь на утверждение "в Украине еще никогда не сносили незаконно построенные жилые многоэтажки" покупают квартиры в самострое по которому есть куча негативных судебных решений........ Но вот при определении "законного владельца" возникнет вопрос о законности получения прав собственности на квартиры, а они были зарегистрированы незаконно - дому на Жилянской все еще не присвоен почтовый адрес.......

Здравствуйте. Уважаемый, и Вы и еще ряд присутствующих это уже говорили неоднократно. Что нового? Ничего. Успокойтесь, Вас же СБ никак не касается, а время покажет.
Или Вы хотите взбудоражить нас, вкладчиков в строительство СБ, и что бы мы оголтело начали "мочить" застройщика в ущерб себе и на благо Вам.
Вы определитесь зачем Вы здесь. Если у Вас личный конфликт с застройщиком, то обратитесь в суд, а не подстрекайте людей.
Если же Вы искренне хотите помочь людям, давайте Ваши НОРМАЛЬНЫЕ предложения, исходя из реальной ситуации и такие, которые реально нам принесут пользу.
Я лично благодарил тех, кто здесь придал гласности ряд документов, но это только фрагменты дел. Что дальше? Не повторяйтесь. Будет что-то новое, мы с удовольствием к Вам прислушаемся.
А настраивать людей на не конструктив, все время объяснять им, какой Вы умный и какие они балбесы не надо.
Давайте полезные для нас предложения, а мы рассмотрим.

С уважением ко всем.
Купуй квартиру на Domik.ua
Широкий вибір квартир від власників, забудовників та ріелторів
Детальніше
1. . .8587. . .219
Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Детальніше
+34624407828xxxx