ЖК "Старокиевский", ул. Старокиевская, 10 - "Укрбуд"

Цитата "mitrae":

так доплачивать надо по сумме последней проплаты или текущей цены?

Вы внимательно прочитали? Что доплачивать? У нас площадь квартир уменьшилась а не наобот ( для меня лучше бы увеличилась). Укрбуд должен нам вернуть за несуществующие метры за которые мы оплатили. Вот по последней оплате за метр и вернут, у меня это 16тыс гр, 590$ по текущему курсу. А на тот момент была 1000$.
И квартира из 45.9 стала 44.2. Для однушки это существенно, 1.7 метра потерять.

Цитата "Versha":

Вы внимательно прочитали? Что доплачивать? У нас площадь квартир уменьшилась а не наобот ( для меня лучше бы увеличилась). Укрбуд должен нам вернуть за несуществующие метры за которые мы оплатили. Вот по последней оплате за метр и вернут, у меня это 16тыс гр, 590$ по текущему курсу. А на тот момент была 1000$.
И квартира из 45.9 стала 44.2. Для однушки это существенно, 1.7 метра потерять.

М-да, неприятно. Но любое инвестирование это риск. В нашем жк(тоже укрбуд), к примеру, изменили межкомнатные стены с кирпича 120мм на газобетон 80мм.

Вот кстати, качество "бизнес класса" Еще до сдачи в эксплуатацию! А что через год будет?

Цитата "Versha":

Вот кстати, качество "бизнес класса" Еще до сдачи в эксплуатацию! А что через год будет?

Это строители зацепили трактором, когда асфальт клали - и качество штукатурки тут не при чем.
Все сколы и царапины по дому строители уберут за свой счет (со слов ОП), а вот сколы и царапины оставленные инвесторами-жильцами во время ремонтов - это уже сами... потом...

Цитата "Versha":

Вы внимательно прочитали? Что доплачивать? У нас площадь квартир уменьшилась а не наобот ( для меня лучше бы увеличилась). Укрбуд должен нам вернуть за несуществующие метры за которые мы оплатили. Вот по последней оплате за метр и вернут, у меня это 16тыс гр, 590$ по текущему курсу. А на тот момент была 1000$.
И квартира из 45.9 стала 44.2. Для однушки это существенно, 1.7 метра потерять.

А вы по договору в гривнах же проплачивали, а не в доларах? Плохо, конечно, что курс так сильно поменялся. Но ведь такие условия в договорах у многих застройщиков. Хоть часть денег обещают вернуть, а не просто - ну меньше квартира получилась, ну простите уже...

Доброго времени суток!Завтра встреча актуальна ???

Цитата "AnnaMontana":

Доброго времени суток!Завтра встреча актуальна ???

Встреча состоится в 12.00 возле входа в наш Дом. Приглашаются все инвесторы, чтобы обсудить дальнейшие совместные шаги.

Большое спасибо всем, кто пришел на встречу! Не важно, что инвесторов было меньше, чем в предыдущий раз. Важно, что есть люди не безразличные к своей будущей жизни в нашем общем Доме. "Не складываем руки" и остальные подтянутся (весьма скоро!) .

На зустрічі в суботу було вирішено відредагувати тексти договорів наданих Форвардом. Пропонується вносити виправлення та пропозиції в тексти цих документів за посиланнями наведеними нижче. Термін - до 23:00 в середу 29.03.2017.

https://docs.google.com/document/d/1fBQQRzhkGbxEErID6TGJ8cDFUEBlZkUGKFkXDUdyDvk/edit?usp=sharing

https://docs.google.com/document/d/1u4B-qRguMmgK2_GGnqo_2HsMaOSKRhtmEl5MlTL4Lv0/edit?usp=sharing

https://docs.google.com/document/d/1wF-c1h4_HnwbJgWATLHVGqvrtqgiJCZendB__XOLJic/edit?usp=sharing

Після того, як будуть зібрані пропозиції - заплановано консультацію з юристом, який допоможе відредагувати текст.

Найважливішим є редагування договору СК-1 про надання послуг з утримання території.

Щодо договору про забезпечення послугами централізованого опалення.. - питання буде до юриста, чи СК-2 повинен існувати як окремий договір (оскільки може мати більш короткий термін дії, ніж договір про надання послуг з утримання будинку СК-1), чи окремі положення СК-2 можуть бути включені в СК-1.

Стосовно СК-3 - рішення щодо управління будинком .. може прийматися зборами співвласників коли з'явиться можливість такі збори провести.

Цитата "YIYG":

На зустрічі в суботу було вирішено відредагувати тексти договорів наданих Форвардом. Пропонується вносити виправлення та пропозиції в тексти цих документів за посиланнями наведеними нижче. Термін - до 23:00 в середу 29.03.2017.

К сожалению не было возможности присутствовать на встрече. Если будем создавать ОСББ, зачем договоры с Форвардом, если мы не хотим с ним связываться?

Договоры очень длинные и сложные, в том плане, что много пунктов, которые могут трактоваться двояко. Зачем СК-3, если есть СК-1? Данные договоры созданы в интересах Форварда, и если их придерживаться, то нужно их резать и сокращать, а не просто корректировать по пунктам.

Прочитала договор, его править не надо, он вообще не приемлем! На встрече не была, поздно увидела, но знаю ещё одного инвестора кроме себя))

Дамы и господа, коммунальные вопросы это все правильно, но до этого надо ввести дом в эксплуатацию. Иначе они затянут время еще на пол года-год и напишут новые договора, которые опять придется разбирать, и насоздают новых "фирм", которые опять надо будет перепроверять. В общем без ускорения вопроса сдачи объекта в эксплуатацию усилия по этим контрактам может вполне оказаться тратой время.
По этому вопрос, Доброжелатель, можете ли помочь пожалуйста составить текст "позова" по поводу задержки сроков сдачи объекта в эксплуатацию и краткую инструкцию как это официально запустить в дело.

А простите, причём тут ввод в эксплуатацию и договора?

мой дом недалёко от вашего ввели в эксплуатацию ещё в ноябре 2016 и почтовый адрес практически есть (при том, что стройку на год позже начали), никаких договоров жэк не просит.
Только если до права собственности хочешь на ремонт зайти, то временный договор и заходи на ремонт.

Что-то пресловутый УБ дурит.

Цитата "Shultz":

А простите, причём тут ввод в эксплуатацию и договора?

мой дом недалёко от вашего ввели в эксплуатацию ещё в ноябре 2016 и почтовый адрес практически есть (при том, что стройку на год позже начали), никаких договоров жэк не просит.
Только если до права собственности хочешь на ремонт зайти, то временный договор и заходи на ремонт.

Что-то пресловутый УБ дурит.

Мене також така ситуація дивує і бентежить. До цього часу, нам інвесторам, дають ключі лише по запису....через ілліча. Якась дурня з боку Укрбуду. З такими темпами нам можуть обіцяти ще довго про випробовування, БТІ, жек, виправлення недоліків і т.д. Потрібно нам всім щось робити, щоб у квітні отримати свої квартири і почати ремонт. Може через суд?

Цитата "Shultz":

А простите, причём тут ввод в эксплуатацию и договора?

мой дом недалёко от вашего ввели в эксплуатацию ещё в ноябре 2016 и почтовый адрес практически есть (при том, что стройку на год позже начали), никаких договоров жэк не просит.
Только если до права собственности хочешь на ремонт зайти, то временный договор и заходи на ремонт.

Что-то пресловутый УБ дурит.

Какой ЖК, какой застройщик, если не секрет?
Про адрес "практически есть" улыбнуло - он либо есть, либо его нету:)
В ЖК Старокиевском тоже договора не заставляют сейчас подписывать - начальник ЖЭКа дал проекты договоров инвесторам для обсуждения и правок, а не для срочного подписания.
Обсуждения на данный момент вагон и маленькая тележка, правок - ноль целых шиш десятых...

Цитата "АсА":

Так точно, если этот вопрос не будет решен, то до остальных вообще дело не дойдет, ни до договоров, ни до чего другого. Так что надо думать как давить на застройщика по сдаче в эксплуатацию. Надеюсь Доброжелатель подскажет как это грамотно сделать.

Я смотрю, экранов декоративных на фасаде нет(несмотря на то что это комфорт-класс, вроде).
Народ, вы будете договариваться куда и как можно ставить внешние блоки кондиционеров? или каждый сам будет решать?

Цитата "nic_name":

Какой ЖК, какой застройщик, если не секрет?

Hoffmann от SG.

Про почтовый адрес: сама по себе процедура еще не имеет четкого правового регулирования и во многих мелких деталях зависит от местного органа, наделенного правом присвоения почтового адреса объекту недвижимости, которым является соответствующее управление градостроительства и архитектуры.
2 недели назад видел ответ от вот этих вот органов, что с подаными документами все Ок, возражений нет, будет № 34. Завершается бюрократия (а может и завершилась - все таки больше 2х недель прошло).

Цитата "Galana":

Доброжелатель, можете ли помочь пожалуйста составить текст "позова" по поводу задержки сроков сдачи объекта в эксплуатацию и краткую инструкцию как это официально запустить в дело.

Так точно, если этот вопрос не будет решен, то до остальных вообще дело не дойдет, ни до договоров, ни до чего другого. Так что надо думать как давить на застройщика по сдаче в эксплуатацию. Надеюсь Доброжелатель подскажет как это грамотно сделать.

Дякую за висловлену довіру.

З приводу пред’явлення до Управителя і Забудовника позову про зобов’язання їх ввести будинок в експлуатацію слід виходити з об’єктивних реалій.
Як свідчить та «мишиня возня», яка відбувається навколо ЖК «Старокиївський», то у «шановних» Управителя та Забудовника є стійкий намір щодо введення будинку в експлуатацію уже найближчим часом.
Питання лише у тому, чи не стануть їм на заваді у цьому питання ті «косяки», які вони в силу патологічного жлобства допустили. Одним із основних, мабуть, буде те, що навіть не спеціалісту зрозуміло, що явно не витримано Правил пожежної безпеки, відповідних ДБН щодо облаштування шляхів евакуації; проїзду та стоянки транспортних засобів. Очевидно, що спеціалізований пожежний автомобіль навіть не зможе пробитися у ті шпарини, які Забудовник називає під’їзними шляхами, не кажучи вже про можливість розгортання (розвороту) пожежної драбини та допоміжного обладнання.
Хіба що ті кошти, які вони зекономили на «бізнес-економ класі» (тобто на Інвесторах) вони витратять для «спеціального вирішення цієї проблеми» - $. Але тоді постає питання, чи не простіше було з самого початку будувати ЖК як слід.
Тому моя думка, що пред’явлення саме позову про зобов’язання ввести будинок в експлуатацію цих «будівельних черепах» не пришвидшить і позов без матеріальної складової їм як мертвому припарки (хоча написання такого позову складнощів не викликає).

Відповідно стратегія дій Інвесторів має бути більш тактична і далекоглядна.
У цьому питанні слід виходити із того, які страхи по ночах мучать Забудовника та Управителя, а це страх перевитратити лишню копійку; купити щось дорожче, коли можна зекономити, і в дикий жах вони входять, коли чують слово «позов про відшкодування матеріальних збитків, моральної шкоди».
Тому моя пропозиція полягає у тому, щоб дати цій Компашці із суміші Забудовника та Управителя ще 1 місяць на термінове усунення всіх допущених косяків, принесення офіційних вибачень інвесторам (з розміщенням цієї інформації на офіційному сайті ЖК «Старокиївський» за те, що стільки часу їм морочили голову та вішали лапшу на вуха, підсунули «липові договори» тощо (свої грішки вони і самі знають)…
Водночас Інвестори мають готуватися і до наступальних дій, зокрема – до можливого пред’явлення позовів про відшкодування завданих збитків та моральної шкоди, внаслідок істотного порушення Управителем та відповідно Забудовником умов інвестиційних договорів.
На стрінці 178 цього форуму (//forum.domik.ua/zhk-starokievskij-ul-st arokievskaya-10-ukrbud-t23128-3540.html) в передостанньому пості міститься текст заяви, адресованої всім причетним до ЖК «Старокиївський», з уніфікованими запитаннями, вимогами із проблемних питань.
Тому ті Інвестори, які відчувають, що Управителя, Забудовника і інших у недалекій перспективі доведеться ставити в специфічну позу…, можуть роздрукувати текст цієї заяви (замінивши в ній лише індекс «Форварда» з «11» на «12» і його код ЄДРПОУ на 41235506), добавивши питання чи видаливши, та без зайвих сентиментів рекомендованим листом або ж особисто під розпис вручити адресатам.
Зазначену заяву лише доповніть пунктом 16 такого змісту:
«16. Вимагаю від Управителя невідкладно в моїх інтересах як Довірителя перевіряти фінансовий стан Забудовника ЖК «Старокиївський» – ТОВ «Будівельні мережі», отримати від нього (Забудовника) фінансові та аудиторські звіти та надати мені письмово інформацію про результати проведеної перевірки».
Ця вимога повністю ґрунтується на нормах Закону та не може бути проігнорована Управителем.

Якщо передаватимете ці звернення особисто, то вимагайте від осіб, які їх прийматимуть, щоб вони розписалися та поставили відбиток хоча б якогось штампа чи печатки, бо їх юридичні ГАМнасти мають звичку не відповідати на ті заяви, про одержання яких вони не розписувалися.
І не сподівайтеся на те, що за вас все зробить сусід, починайте робити щось і самі, – роздрукуйте та подайте фактично готову заяву.
Масові звернення Інвесторів з гострих питань не зможуть ігнорувати навіть товстошкурі ТОВ «ФК «Житло-Капітал» та ТОВ «Будівельні мережі».
Відповіді на ці заяви будуть надзвичайно цінними у майбутніх судових процесах.
Такі відповіді було б добре також опублікувати на форумі для подальшого аналізу.
Не забувайте, що ще рік тому всі мали заселитися у квартири…

Також Інвесторам варто пам’ятати, що вони мають і інші правові методи впливу на своїх «обидчиків», такі, наприклад, як звернення до правоохоронних органів із заявами про можливу підозру привласнення Управителем та/чи Забудовником тих коштів, які отримали від Інвесторів, внаслідок чого «бізнес-клас» став таким як в ЖК «Артемівський» економ-клас і т.п.
Далі цитата для роздумів тих, кого стосується, із Закону України «Про фінансово-кредитні механізми і управління майном при будівництві житла та операціях з нерухомістю»:
«ч. 9 ст. 16 Забудовник зобов'язаний забезпечувати цільове використання отриманих від управителя коштів. В інтересах довірителів управитель здійснює контроль цільового використання забудовником коштів, спрямованих на фінансування будівництва. Наступне перерахування коштів забудовнику управитель здійснює відповідно до графіка фінансування, погодженого управителем і забудовником, після надання забудовником звіту управителю ФФБ за формою, встановленою згідно із законодавством.
Ч. 10 ст. 16 У разі встановлення фактів нецільового використання забудовником коштів, отриманих від управителя, спорудження об'єкта будівництва та/або об'єктів інвестування з порушенням технічних характеристик, управитель зобов'язаний звернутися до забудовника з вимогою вжити всіх необхідних заходів для усунення виявлених порушень».
Недотримання цих норм Забудовником та Управителем знаходить своє адекватне відображення у нормах Кримінального кодексу України.
До відома: під час здійснення кримінального провадження дозволяється провести обшуки за місцем знаходження офісів, за місцем проживання усіх причетних, дозволяється вилучити та арештувати активи, і навіть конфіскувати майно юридичної особи або взагалі ліквідувати її у порядку ст. 96-6 КК України.
Але ж Інвестор ЖК «Старокиївський» терплячий і свято вірить у "кримінальну непорочність" Управителя та Забудовника, тому з нетерпінням (але, мабуть, не довго) чекатиме адекватних кроків на зустріч Інвесторам, в тому числі у вигляді покращення благоустрою; пересунення паркану, що навпроти секцій №2 та №3 десь на метрів 5 (подалі від під’їздів)і т.п. - можливо вони самі проявлять хоча б раз позитивний креатив.
Також Інвестори поки що не звертатимуться до податкових органів для перевірки стану сплати податків і нікому не розповідатимуть, що окремих учасників корпорації податкова гарно взула через суди та донарахувала у відносинах Забудовник-Управитель трохи податків… (рішення про що світяться у Реєстрі).
Не звертатимуться Інвестори поки що і до телеканалів, ЗМІ для того аби розповісти який же «гарний та пухнастий» Управитель та який «спритний та чемний» Забудовник.
І під КМДА поки що ніхто не піде, Інвестор ЖК «Старокиївський» розуміє, що УКРБуд ще не оговтався від «Сонячної Рівʼєри» і що його репутація Севастопольським міським судом дещо підмочена.
Також поки що ніхто не акцентуватиме увагу на тому, що кінцевими бенефіціарами ТОВ «Форвард Київ-Сервіс 12» є такі шановні «мешканці» Белізу як ДЖАНКАРЛО ЕСПЕДЖО, ХОРХЕ КАСТІЛЬЙО, та ніскільки такі відомості відповідають дійсності.

Насправді Інвестори у нинішній ситуації мають досить багато абсолютно чистих правових методів спонукати Управителя, Забудовника, а тепер іще й ТОВ «Форвард Київ-Сервіс 12» діяти в інтересах Інвесторів: успішно задати будинок в експлуатацію, отримати адресу, зареєструвати право власності на квартири і мирно розійтися, передавши потім документи на будинок ОСББ (яке тепер уже однозначно буде створене).
Просто Інвесторам потрібно вже показувати, що лапшу вони зняли, табличну з написом «лох» викинули і стали свідомими, юридично підкованими та можуть діяти адекватно.

До речі варто привітати Олександра Ілліча!
Як і передбачалося ТОВ "ФОРВАРД КИЇВ-СЕРВІС 12" зареєстровано (код 41235506) та 22.03.2017 він став уже повноправним, а не псевдо, директором.
Але крім привітань слід нагадати, що в силу норм КК України він став також і службовою особою юридичної особи приватного права, а Кримінальний кодекс аж кишить статтями для таких осіб: шаг вліво, шаг вправо і від 2 до 12 з конфіскацією.
Тому шановний директоре – Олександре Ілліч, навіть не допускайте у голові думки надути, обманути, кинути чи будь-яким іншим чином образити Інвесторів, бо КК України працює 24/7.
Якщо Вас будуть спонукати «ДЖАНКАРЛО ЕСПЕДЖО, ХОРХЕ КАСТІЛЬЙО» чи ті, хто фактично є кінцевими бенефіціарами, до протиправних дій на шкоду Інвесторам – звертайтеся до Інвесторів, які і порадять, і від суми врятують..)

Варто також відмітити, що укрбудівські козачки уважно читають Форум та доносять розміщену тут інформацію тим, хто їх годує.
Зокрема приємним сюрпризом стало те, що у ТОВ «Форвард Київ-Сервіс 12», на відміну від 11-го, серед органів управління Статутом передбачено «Ревізійну комісію».
Тому якщо ця Ревізійна комісія має формуватися саме з числа чесних, адекватних, совісних, принципових, обізнаних в економіці, юриспруденції чи управлінні Інвесторів (а не із засланих козачків з числа Укрбудівських працівників), то дайте про це чути, можете навіть на своїй улюбленій «дошці оголошень» розмітити про це інформацію…

І наостанок анекдот для розрядки цього нудного монологу:

- Сарочка, а Вы помните Абрама, который жил напротив СИЗО?
- Помню, а что?
- Так он сейчас живет напротив своего дома!)

Хочеться сподіватися, що «Форвардівці» будуть працювати так, щоб жити вікнами на Чорновола, а не на Дегтярівську)

П\С
В анонсі Заява щодо встановлення УКРБудом теплових лічильників.

Доброжелатель, спасибо!