ЖК Scandia | БК Триумф | Бровари, вул. Анатолія Луценка, 27

Цитата "vol-d":

Давайте посмотрим форум ЖК Патриотика! 33 дома в проекте! штук 13 построено - счастливые обладатели квартир живут и не подозревают, что живут в неправильном доме (Scanroc на фасаде- ветроизоляции не обнаружил... )
фото ниже

Обожаю такое. Посмотрите, сосед построил себе сарай из навоза - и еще один собирается, значит, хороший материал, надо брать, зачем нужен тот кирпич))) Сорри за натурализм.
П.С. а если у жителей 13 домов патриотики вдруг таки (не дай бог, конечно), появятся проблемы с легкими лет эдак через несколько - как думаете, они свяжут это с отсутствием ветробарьера на фасаде?

Цитата "Brovar4anin":

Обожаю такое. Посмотрите, сосед построил себе сарай из навоза - и еще один собирается, значит, хороший материал, надо брать, зачем нужен тот кирпич))) Сорри за натурализм.
П.С. а если у жителей 13 домов патриотики вдруг таки (не дай бог, конечно), появятся проблемы с легкими лет эдак через несколько - как думаете, они свяжут это с отсутствием ветробарьера на фасаде?

Давайте еще раз. Мною были приведены технические решения использования продукции от заводов производителей. Также в качестве примера был приведен сданный в эксплуатацию жк с успешным использованием данных технологий - т.е. конкретные факты.
С вашей стороны пока что лишь навоз соседа...
Есть что по-сути?

Цитата "vol-d":

Давайте еще раз. Мною были приведены технические решения использования продукции от заводов производителей. Также в качестве примера был приведен сданный в эксплуатацию жк с успешным использованием данных технологий - т.е. конкретные факты.
С вашей стороны пока что лишь навоз соседа...
Есть что по-сути?

На самом деле пока ни соседа, ни ...) По сути. Я понимаю ваше желание найти доказательства в первую очередь для самого себя, чтобы не усомниться в своем выборе. Но я-то лицо незаангажированное и в процесс не вовлечен как вы.
Вы дали ссылку на производителя вентфасадов Сканрок - а скандия использует именно их? я такой информации не нашел. Потому что все остальные материалы по вентилируемым фасадам, которые я перелопатил после возникшего вопроса, единодушны в следующем: "Стремясь сэкономить, практикуют также применение более дешевых – с плотностью ниже требуемой – минерало- и стекловатных плит. В результате воздушный поток, постоянно присутствующий в вентилируемом промежутке фасада, разрушает плиту утеплителя. Этой проблемы можно избежать, применяя в обязательном порядке ветробарьерную пленку и не экономя на устройстве ветрозащитного слоя. В системе вентилируемого фасада наличие ветрозащитного слоя является обязательным условием. Ноу-хау в области защиты утеплителя в вентилируемом фасаде является применение специальных ветробарьерных пленок. Они позволяют: снизить возможность образования продольных фильтрационных потоков в толще утеплителя вследствие ветровых напоров, защитить утеплитель от атмосферной влаги и обеспечить удаление парообразной влаги из толщи конструкции. Наличие ветробарьерных пленок в конструкции НВФ в значительной степени влияет на эксплутационные характеристики ограждающих конструкций. Как показывают исследования теплового режима ограждающих конструкций с системами НВФ, проведенные специализированными институтами в Украине, России, Литве и Германии, установка ветробарьерных пленок значительно влияет на эксплутационные характеристики систем при использовании минераловатных изделий невысокой плотности. В таких конструктивных системах при отсутствии ветробарьерной пленки сопротивление теплопередаче может снижаться до 30–40% вследствие возникновения фильтрационных потоков в толще теплоизолирующего материала." Могу дать ссылки, но, боюсь, забанят.
Это если по сути.

уже конструктивнее!
Ключевая фраза в вашем тексте " ...при использовании минераловатных изделий невысокой плотности"
Т.е. при использовании достаточной плотности базальтового утеплителя институты одобряют?)

Звонил в отдел продаж.
По утеплителю сказали, что используют вату плотностью 80 кг/м3.
Поискал информацию о вате такой плотности, ее действительно используют без пленки. Информации полно.

Цитата "nonameo":

Звонил в отдел продаж.
По утеплителю сказали, что используют вату плотностью 80 кг/м3.
Поискал информацию о вате такой плотности, ее действительно используют без пленки. Информации полно.

Да ладно! Я вот тоже позвонил в отдел продаж, только ЖК "L-Квартал", который тоже строил Еврокон. Так там тоже плотность утеплителя 80 кг/м3, но ветробарьер присутствует почему то
Получается, что жителям Киева ветробарьер нужен, а жителям Броваров не нужен и на их здоровье Еврокону можно сэкономить, так что ли, ещё один второгодник из отдела продаж Скандии?

Цитата "Злой инвестор":

Получается, что жителям Киева ветробарьер нужен, а жителям Броваров не нужен и на их здоровье Еврокону можно сэкономить, так что ли, ещё один второгодник из отдела продаж Скандии?

Я понимаю, что слова многих здесь не стоят ломаной копейки, но давай ты не будешь опускаться до их уровня. Есть доказательства что я работаю в ОП - пиши какие, нет доказательств - не бросай слов на ветер. Даже в форме вопроса. Если что - могу сказать куда подъехать, посмотришь где работаю и это точно никак не связано с ОП Скандии.

По вентфасадам, найди в гугле PDF под названием "Альбом технических решений по теплоизоляции ограждающих конструкций" это каталог рекомендаций по материалам Технониколь. Там есть схема монтажа без пленки. А также написано следующее:

В зонах повышенной ветровой нагрузки (углы
здания, парапеты) теплоизоляционный слой
возможно дополнительно защитить паропро-
ницаемой ветрозащитной пленкой (мембрана супердиффузионная ТехноНИКОЛЬ). Благодаря
высокой плотности плит ТЕХНОВЕНТ, нет необходимости в применении ветрозащитных пленок
по всей плоскости фасада.

То есть пленка используется "ВОЗМОЖНО" (по желанию, а не "НЕОБХОДИМО") и только как "ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ" (опять же, не "НЕОБХОДИМАЯ") защита в местах повышенной ветровой нагрузки. Ну а чтобы сомнений не было дописано последнее предложение о "всей плоскости фасада".


Я не знаю какой бренд ваты используется в Скандии, но по нему точно также можно найти информацию в интернете или позвонить производителю.

Цитата "nonameo":

Я понимаю, что слова многих здесь не стоят ломаной копейки, но давай ты не будешь опускаться до их уровня. Есть доказательства что я работаю в ОП - пиши какие, нет доказательств - не бросай слов на ветер. Даже в форме вопроса. Если что - могу сказать куда подъехать, посмотришь где работаю и это точно никак не связано с ОП Скандии.

По вентфасадам, найди в гугле PDF под названием "Альбом технических решений по теплоизоляции ограждающих конструкций" это каталог рекомендаций по материалам Технониколь. Там есть схема монтажа без пленки. А также написано следующее:

В зонах повышенной ветровой нагрузки (углы
здания, парапеты) теплоизоляционный слой
возможно дополнительно защитить паропро-
ницаемой ветрозащитной пленкой (мембрана супердиффузионная ТехноНИКОЛЬ). Благодаря
высокой плотности плит ТЕХНОВЕНТ, нет необходимости в применении ветрозащитных пленок
по всей плоскости фасада.

То есть пленка используется "ВОЗМОЖНО" (по желанию, а не "НЕОБХОДИМО") и только как "ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ" (опять же, не "НЕОБХОДИМАЯ") защита в местах повышенной ветровой нагрузки. Ну а чтобы сомнений не было дописано последнее предложение о "всей плоскости фасада".


Я не знаю какой бренд ваты используется в Скандии, но по нему точно также можно найти информацию в интернете или позвонить производителю.

Очень странно, что вы позвонили в оп, чтоб спросить какой плотности утеплитель, но не спросили (или вам не сказали) кто производитель вент.фасада. Если это действительно технониколь с определеными параметрами или сканрок - это одно дело, если нет - то плотность утеплителя - сам по себе неубедительный аргумент, потому что в принципе мнения специалистов сильно расходятся. Ссылок таки полно...

Здравствуйте.
Хотим предоставить ответ, на наиболее часто задаваемый вопрос касательно вентилируемых фасадов:

Применяемые у нас вентилируемые фасады соответствуют технологической карте проекта, и прошли все квалификационные испытания теплотехнологичных показателей фасадного утепления согласно нормам ДБН В.2.6-31 и ДСТУ Б В.2.6.-35.2008. Облицовочные панели сконструированы таким образом, что внутрь вентилируемых фасадов не проникает влага. Такие панели не требуют применения ветробарьера благодаря используемой по технологической карте утепленной минеральной вате, плотностью 80 кг/м3, с зазором между ватой и облицовочными плитами. Именно это позволяет не допускать развитие плесневых грибов и поддерживать сухость вентилируемого фасада.

Что же касается плесени в отделе продаж, о чем упоминалось ранее - просьба, пожалуйста, не распространять неправдивую информацию и убедиться самостоятельно в безосновательности данных заявлений.

Мы полностью открыты и Вы всегда можете подъехать к нам в ОП и посетить экскурсию на стройку, которая проходит каждый вторник и четверг с 12:00 до 14:00, где сами убедитесь в соответствии всем нормам.

👍Гарна відповідь, особливо для тих, хто жодного разу не був на будівництві і у відділі продажу, проте впевнений,як потрібно будувати, такі собі не заангажовані доброзичливці.
Тільки довго працівники Скандії відповідають, даючи можливість нагнітати обстановку і на так не дуже швидкому будівництві

Цитата "Квітка ":

👍Гарна відповідь, особливо для тих, хто жодного разу не був на будівництві і у відділі продажу, проте впевнений,як потрібно будувати, такі собі не заангажовані доброзичливці.
Тільки довго працівники Скандії відповідають, даючи можливість нагнітати обстановку і на так не дуже швидкому будівництві

Дякуємо Вам. У подальшому будемо реагувати якомога оперативнiше.

Цитата "Scandia":

Здравствуйте.
Хотим предоставить ответ, на наиболее часто задаваемый вопрос касательно вентилируемых фасадов:

Применяемые у нас вентилируемые фасады соответствуют технологической карте проекта, и прошли все квалификационные испытания теплотехнологичных показателей фасадного утепления согласно нормам ДБН В.2.6-31 и ДСТУ Б В.2.6.-35.2008. Облицовочные панели сконструированы таким образом, что внутрь вентилируемых фасадов не проникает влага. Такие панели не требуют применения ветробарьера благодаря используемой по технологической карте утепленной минеральной вате, плотностью 80 кг/м3, с зазором между ватой и облицовочными плитами. Именно это позволяет не допускать развитие плесневых грибов и поддерживать сухость вентилируемого фасада.

Что же касается плесени в отделе продаж, о чем упоминалось ранее - просьба, пожалуйста, не распространять неправдивую информацию и убедиться самостоятельно в безосновательности данных заявлений.

Мы полностью открыты и Вы всегда можете подъехать к нам в ОП и посетить экскурсию на стройку, которая проходит каждый вторник и четверг с 12:00 до 14:00, где сами убедитесь в соответствии всем нормам.

Ахахаха, ну и спецы на Скандии оказывается работают , ссылаются на ДБН, а сами не знают, что там написано
Ну а мы то можем прочитать, ибо буквы знаем
Итак, открываем ДБН В.2.6-31 и читаем, что же написано в пункте 1.6.7.? А написано там следующее:" Поверхню теплоізоляції, що повернена у бік вентильованого прошарку потрібно захищати повітрогідрозахисним шаром."
Занавес
Можете не благодарить

Цитата "Злой инвестор":

Занавес
Можете не благодарить

Браво! ДБН нашел, а рекомендации производителя ваты "тупо не заметил".

Уважаемая Scandia как потенциальный инвестор хочу уточнить некоторые моменты, по домам 1 очереди, коробки которых уже стоят:
1. Насколько я видел водопровод, канализация и газ к ним пока не прокладывались... Как и когда собираются проводить коммуникации?
2.Городской транспорт (маршрутки) будут запускать, если да, когда, т.к. из этого района выбраться своим ходом (без машины) проблематично.

Добрый день.

К комментариям касательно фасадов:


В ДБН В.2.6-31 определены следующие требования к теплоизоляционному слою фасадных систем с вентилируемым фасадным слоем:
согласно п.1.6.7. ДБН В.2.6-31 поверхность теплоизоляции, что повернута в сторону вентилируемого воздушного слоя, необходимо защищать ветрогидрозащитным слоем. Определение “ветрогидрозащитного слоя” же обозначено в ДСТУ Б В.2.6-35, где определено, что функции ветрозащиты в фасадных системах c воздушным слоем могут выполнять или массивный ветрозащитный материал (слой теплоизоляции), или мембранная пленка. В случае гидрофобных плит не вбирающих влагу, теплоизолирующий слой на основе плит является ветрогидрозащитным слоем, который отвечает требованиям п.1.6.7. ДБН В.2.6-31.

Также обращаем внимание, что нормативные документы уровня ДБН устанавливают общие требования к конструкциям и регламентируют расчет для выдачи проекта фасадных систем.

Основанием для старта любых работ является проектная документация, прошедшая согласование всеми инстанциями. При расчете проекта были взяты во внимание выводы протоколов: №03-к/15 від 9.02.2015., ПВР-217-3868.15-03к.15, ДП “ДНДІБК” и протокола по выполнению работ испытания тепловой надежности конструкций фасадов № 217-2208 от 31.08.2011.
На основании данных протоколов нет необходимости в использовании мембранных пленок в конструктиве фасадов.

С уважением,
команда ЖК Scandia

Цитата "FanCase":

Уважаемая Scandia как потенциальный инвестор хочу уточнить некоторые моменты, по домам 1 очереди, коробки которых уже стоят:
1. Насколько я видел водопровод, канализация и газ к ним пока не прокладывались... Как и когда собираются проводить коммуникации?
2.Городской транспорт (маршрутки) будут запускать, если да, когда, т.к. из этого района выбраться своим ходом (без машины) проблематично.

День добрый.

Хотим предоставить ответы на возникшие вопросы:
1. Все проекты наружно-инженерных сетей согласованы с внешними инстанциями. Для начала работ по внешним сетям дорабатываются мероприятия и проект по водопонижению площадки. Все наружные сети будут выполнены в срок, согласно календарному графику. Необходимые документы для старта работ присутствуют в полном объеме. Работы же над внутренними сетями сейчас находятся на этапе финализации.

2. Мы проводим переговоры с операторами транспортных компаний. Ими будет оценен ежедневный пассажиропоток с момента запуска первой очереди и ее заселения. Исходя из данной аналитики будет планироваться запуск нового логистического маршрута.

C уважением,
команда ЖК Scandia.

Цитата "Scandia":

Добрый день.

К комментариям касательно фасадов:


В ДБН В.2.6-31 определены следующие требования к теплоизоляционному слою фасадных систем с вентилируемым фасадным слоем:
согласно п.1.6.7. ДБН В.2.6-31 поверхность теплоизоляции, что повернута в сторону вентилируемого воздушного слоя, необходимо защищать ветрогидрозащитным слоем. Определение “ветрогидрозащитного слоя” же обозначено в ДСТУ Б В.2.6-35, где определено, что функции ветрозащиты в фасадных системах c воздушным слоем могут выполнять или массивный ветрозащитный материал (слой теплоизоляции), или мембранная пленка. В случае гидрофобных плит не вбирающих влагу, теплоизолирующий слой на основе плит является ветрогидрозащитным слоем, который отвечает требованиям п.1.6.7. ДБН В.2.6-31.

Также обращаем внимание, что нормативные документы уровня ДБН устанавливают общие требования к конструкциям и регламентируют расчет для выдачи проекта фасадных систем.

Основанием для старта любых работ является проектная документация, прошедшая согласование всеми инстанциями. При расчете проекта были взяты во внимание выводы протоколов: №03-к/15 від 9.02.2015., ПВР-217-3868.15-03к.15, ДП “ДНДІБК” и протокола по выполнению работ испытания тепловой надежности конструкций фасадов № 217-2208 от 31.08.2011.
На основании данных протоколов нет необходимости в использовании мембранных пленок в конструктиве фасадов.

С уважением,
команда ЖК Scandia

ЖК Scandia, вы всё перекрутили и написали неправду. Так вот, мы- инвесторы, не согласные дышать стекловатой, будем писать жалобы в соответствующие инстанции. Вы никогда не сдадите в эксплуатацию дома с грубым нарушением требований ДБН. Ни за какие взятки приёмная комиссия вам акты не подпишет. Так что исправляйте свои хомуты, пока не поздно.

Цитата "Scandia":

День добрый.

Хотим предоставить ответы на возникшие вопросы:
1. Все проекты наружно-инженерных сетей согласованы с внешними инстанциями. Для начала работ по внешним сетям дорабатываются мероприятия и проект по водопонижению площадки. Все наружные сети будут выполнены в срок, согласно календарному графику. Необходимые документы для старта работ присутствуют в полном объеме. Работы же над внутренними сетями сейчас находятся на этапе финализации.

2. Мы проводим переговоры с операторами транспортных компаний. Ими будет оценен ежедневный пассажиропоток с момента запуска первой очереди и ее заселения. Исходя из данной аналитики будет планироваться запуск нового логистического маршрута.

C уважением,
команда ЖК Scandia.

Ну всё понятно: ничего не согласовано, сроков никто не знает, стройка практически заморожена.

А вы точно инвестор? Бо в другой группы инвесторов что весьма обильно общаются совсем другое мнение

открою секрет, что много чего согласовано