ЖК Нивки-Парк | ІнтерГал-Буд | Київ, просп. Берестейський (Перемоги), 67

Цитата "briman":

По п. 2 есть более свежая инфа //kievvlast.com.ua/text/vopros-zakonnost i-dpt-rybalskogo-poluostrova-budet-rassm atrivat-verhovnyj-sud-1

ДПТ Рыбальского снова в силе .

Как кто понял часть данной статьи?
Согласно положениям Закона Украины "О регулировании градостроительной деятельности", ДПТ в границах любого населенного пункта должны только уточнять положения действующего Генплана (с 2012 года все генпланы в Украине по законодательству стали бессрочными), а не менять эти положения, в частности - целевое назначение земли. Об этом же говорится в письме Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины №7/14-3234 от 26.03.2015 года.

При этом, Департамент градостроительства и архитектуры КГГА без проблем выносит на рассмотрение столичного горсовета проекты ДПТ, которые опираются на проект Генплана развития Киева до 2025 года (не на действующий документ), и массово меняют целевое назначение земли в столице.

Цитата "VikDim":

Как кто понял часть данной статьи?

Если что, то Генпланы Киева по ссылке //kga.gov.ua/generalnij-plan
Их два: действующий (до 2020) и проектный (до 2025). Генплан укрупненно размечает целевое земель, а дпт - уже детализирует (где какие объекты). Основные претензии свободы в том, что ДПТ - хи меняют целевые назначения земель так, что они не соответствуют действующему Генплану и опираются на проектный Генплан.

Цитата "briman":

Если что, то Генпланы Киева по ссылке //kga.gov.ua/generalnij-plan
Их два: действующий (до 2020) и проектный (до 2025). Генплан укрупненно размечает целевое земель, а дпт - уже детализирует (где какие объекты). Основные претензии свободы в том, что ДПТ - хи меняют целевые назначения земель так, что они не соответствуют действующему Генплану и опираются на проектный Генплан.

Короче я понял - ИГБ ждет 2020 года, когда вступит в силу проектный генплан. 1,5 года уже протянули - осталось еще полтора )))))

Цитата "Septimus":

Короче я понял - ИГБ ждет 2020 года, когда вступит в силу проектный генплан. 1,5 года уже протянули - осталось еще полтора )))))

Ну да. У них же нет "границ". Предварительные договора можно продлевать бесконечно без каких либо фин. санкций. Главное людей в квартиры запустить и чтобы стройка не остановилась и продажи шли. Нафига эти условности (права собственности и др.)
---
Но если серьезно, то непонятно что мешает или чего ждут. ДПТ в силе! Можно менять целевое. Для отказа, как я думаю, особо аргументов нет - земля у них в аренде и соответствует ДПТ.

Земля у них не в аренде, они выкупили сами постройки бывшего завода, как мне объясняли в отделе продаж, снесли их и начали строить, ожидая попутно всего остального

У предварительного договора есть конечный срок, не позднее которого необходимо заключить основной договор

Цитата "Сашка097008":

У предварительного договора есть конечный срок, не позднее которого необходимо заключить основной договор

они продлеваюся допками

Цитата "Aurora_valya":

Земля у них не в аренде, они выкупили сами постройки бывшего завода, как мне объясняли в отделе продаж, снесли их и начали строить, ожидая попутно всего остального

я видел и постил ранее в ветке разрешения на землеотвод для аренды наших участков с целевым 'реконструкция цехов' компаниям ИГБ, но договоров не видел.

Маленький оффтоп.

Сегодня ночью из гранатомета шандарахнули по офису Киевгорстроя.....Веселые времена настали

Цитата "briman":

Так я и думал. Вот нашел это решение //kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/al ldocWWW/5F70FD97A2687C14C2258203006E02BC ?OpenDocument, но это не то. ДПТ - это район, а то конкретные участки опред. арендаторов.
Т. е. ДПТ это конечно Шаг, но землю ж еще переоформить нужно и если я верно понимаю, то это снова зем. комиссия и сессия.
А до сих пор этого не было, т. к. либо там бодаются со свободой (она ничего делать не даёт), либо нужно сначала принять скандальный № 08/231-434/ПР від 06.02.2018, что будут пытаться сделать в этот четверг. А потом уже все остальное.

Сегодня ОП пытался переубедить меня, что смена целевого произошла при принятии ДПТ. И подтверждение этому якобы есть в газете "Хрещатик"от 05.01.18
//www.kreschatic.kiev.ua/file/12502.pdf
Я там ничего подобного не увидела.
Не знаю, то ли кто то в ОП не понимает о чем говорит, то ли нас пытаются выставить дураками.
По ключам "обрадую", кто без ремонта, уже планируют на середину мая- июнь.
Это расшифровывается наверное как летом(((
Сказала барышня в ОП, что они сейчас занимаются договором аренды земли....
Ну просто слов нет((

Цитата "Vyktorya":

Сегодня ОП пытался переубедить меня, что смена целевого произошла при принятии ДПТ. И подтверждение этому якобы есть в газете "Хрещатик"от 05.01.18
//www.kreschatic.kiev.ua/file/12502.pdf
Я там ничего подобного не увидела.
Не знаю, то ли кто то в ОП не понимает о чем говорит, то ли нас пытаются выставить дураками.
По ключам "обрадую", кто без ремонта, уже планируют на середину мая- июнь.
Это расшифровывается наверное как летом(((
Сказала барышня в ОП, что они сейчас занимаются договором аренды земли....
Ну просто слов нет((

Теж сьогодні телефонував в ОП, те саме сказали. І дуже впенено переконують, що цільове призначення змінено.
Ну але то таке, головне що боти активно розвивають тему парковок, ремонту, радіаторів і т.д.

Цитата "Vyktorya":

По ключам "обрадую", кто без ремонта, уже планируют на середину мая- июнь.
Это расшифровывается наверное как летом(((
Сказала барышня в ОП, что они сейчас занимаются договором аренды земли....
Ну просто слов нет((

Я был на подписании акта 3 недели назад и в ОП говорили, что ключи дадут в конце апреля. Уже середину мая - июнь

Да, хотелось бы тута услышать официальную позицию придставителей Интергала по наиболее думаю нас всех интересующим вопросам:
Документы, и их стутус сейчас
Вопросы подключения домов к комуникациям, и сроки заселения домов 1 и 2

Цитата "mayatnuk":

Теж сьогодні телефонував в ОП, те саме сказали. І дуже впенено переконують, що цільове призначення змінено.
Ну але то таке, головне що боти активно розвивають тему парковок, ремонту, радіаторів і т.д.

Я развиваю тему парковок, я бот. А что нужно делать? Размусоливать одно и тоже? Ответ про ДПТ, газету Хрещатик и аренду земли в ОП еще 3 месяца назад дали, по этой теме ничего нового не произошло. В земельном кадастре никакой информации нет, да и там она появится, скорее всего, только после того, как перезаключат договор аренды, а сейчас, видимо, можно узнать о целевом только путем письменного запроса куда-то. То что май-июнь уже, информация только сейчас появилась, поэтому, да, давайте поноем пару дней, по сути, никак повлиять на это мы не можем. Я предполагаю, что у застройщика есть вопросы с пожаркой и какими-то другими инстанциями и, пока он их не закроет, никого не пустят.

Цитата "YevgenMuza":

Я развиваю тему парковок, я бот. А что нужно делать? Размусоливать одно и тоже? Ответ про ДПТ, газету Хрещатик и аренду земли в ОП еще 3 месяца назад дали, по этой теме ничего нового не произошло. В земельном кадастре никакой информации нет, да и там она появится, скорее всего, только после того, как перезаключат договор аренды, а сейчас, видимо, можно узнать о целевом только путем письменного запроса куда-то. То что май-июнь уже, информация только сейчас появилась, поэтому, да, давайте поноем пару дней, по сути, никак повлиять на это мы не можем. Я предполагаю, что у застройщика есть вопросы с пожаркой и какими-то другими инстанциями и, пока он их не закроет, никого не пустят.

Так в тому то й справа - по парковках мусолиться одне й теж.

Цитата "YevgenMuza":

В земельном кадастре никакой информации нет, да и там она появится, скорее всего, только после того, как перезаключат договор аренды, а сейчас, видимо, можно узнать о целевом только путем письменного запроса куда-то.

По идее, можно попробовать "пробить" текущее целевое https://ain.ua/2015/10/06/ukraincy-teper-mogut-besplatno-i-onlajn-uznat-komu-prinadlezhit-zemlya-i-imushhestvo по кадастровому номеру 88:084:090к (взято отсюда //kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/al ldocWWW/68C79F5759297D33C2257A530068729D ?OpenDocument)
Может у кого доступ есть и не лень.

По логике, в ОП утверждают, что принятие ДПТ АВТОМАТИЧЕСКИ меняет целевые назначения всех участков, попадающих в его территорию. Звучит как - то фантастически, если честно, но кто знает.
Из статьи //zemlevporyadnik.com.ua/ru/izmeneniye-c elevogo-naznacheniya-zemli.html (кому интересно см. шаг 3)
Шаг 3. Утверждение проекта изменения целевого назначения земельного участка
После получения позитивных заключений в результате согласования, проект землеустройства по изменению целевого назначения земельного участка передается на утверждение в орган местного самоуправления (поселкового, сельского, городского совета народных депутатов). Орган местного самоуправления на очередной СЕССИИ принимает решение об утверждении или об отказе в утверждении проекта землеустройства. Отказ в утверждении проекта землеустройства может быть обжалован в судебном порядке. Смотрите решение об утверждении проекта изменения целевого назначения земельного участка в качестве образца //zemlevporyadnik.com.ua/zrazok-rishenny a-zatverdzhennya-zmini-ciljovogo-priznac hennya.html.

Если я все верно понял, то без сессии целевое не могло изменится. А там нашей земли не было. Т. е. у меня "пазл не складывается".

Цитата "briman":

По логике, в ОП утверждают, что принятие ДПТ АВТОМАТИЧЕСКИ меняет целевые назначения всех участков, попадающих в его территорию. Звучит как - то фантастически, если честно, но кто знает.

Ну почему фантастически? Звучит как раз очень логично и просто - решение, принятое по целому (в нашем случае ДПТ), распространяется на составляющие его части. В нормальной логике этого должно быть достаточно, правда с нашими законами фокусы могут быть какие угодно.

А описываемое в шаге 3, кмк, относится к одиночному участку/объекту, по которому нужно отдельно принимать решение по изменению его целевого назначения. Но ведь в нашем случае после принятия ДПТ изменения-то как раз и нет.

В среду на подписании акта прораб уверенно настаивал на апреле-мае... но не убедил, я все равно ориентируюсь не раньше июня.

Цитата "mayatnuk":

Теж сьогодні телефонував в ОП, те саме сказали. І дуже впенено переконують, що цільове призначення змінено.
Ну але то таке, головне що боти активно розвивають тему парковок, ремонту, радіаторів і т.д.

Боты, Боты =) мы все боты.
Граждане кричащие. Есть опция разрыва предварительного договора с возвратом денег.
А учитывая что я покупал при курсе 27+ а щас 26 думаю у многих так. Еще и навариться можно.
По теме документов новостей нет. Вот мы и не обсуждаем.

Цитата "sa123":

Ну почему фантастически? Звучит как раз очень логично и просто - решение, принятое по целому (в нашем случае ДПТ), распространяется на составляющие его части. В нормальной логике этого должно быть достаточно, правда с нашими законами фокусы могут быть какие угодно.

Я не говорил что это нелогично, как раз согласен, что логично, но есть процедуры (закон), поэтому фантастично, т. к. каждый участок нужно переоформить и еще не факт, что новое целевое устроит владельца.

Цитата "sa123":

А описываемое в шаге 3, кмк, относится к одиночному участку/объекту, по которому нужно отдельно принимать решение по изменению его целевого назначения.
Но ведь в нашем случае после принятия ДПТ изменения-то как раз и нет.

Так все участки одиночные, но как правило входят в некую территорию, которая описывается детальным планом. Не вижу, чем приведенный в примере участок отличается от нашего.
В статье, в шаге 2 говорится и про ДПТ:
Относительно детального плана территории

Необходимо также понимать, что наличие утвержденного плана зонирования территории или детального плана территории является обязательным в ходе согласования проекта изменения целевого назначения.

Выяснить, были ли утверждены такие документы по вашей местности, можно в горсовете (сельсовете, поселковом совете), если земельный участок находится в пределах населенного пункта. Если участок находится за пределами населенного пункта, вопросом утверждения указанных документов занимается местная райгосадмининстрация.

Если детальный план территории не разрабатывался ранее, его разработку можно заказать отдельно. Требования об обязательном наличии плана зонирования или детального плана территории установленны ст. 24 Закона Украины "О регулировании градостроительной деятельности".

В целом получение заключений о согласовании проекта землеустройства, как правило, занимает значительную часть времени.

Но вашу логику понял так, что типа ДПТ все целевые автоматом поменял, а если хочешь иное целевое, то по описанной схеме? Но нет, думаю, что не получится иметь иное целевое, чем ДПТ определил.

Т. е. я вижу так и статья это подтверждает, что ДПТ даёт общую картину по целевым и все идут переоформляться, у кого не соответствует по описанной схеме.

П.С. Ладно, ждём новостей до "оформляемому" договору аренды.

Цитата "Santyaga":

По теме документов новостей нет. Вот мы и не обсуждаем.

Если есть документ, то и обсуждать нечего. А если до сих пор (4 месяца после принятия ДПТ и 5 мес. до основных договоров) нет даже "земли", то вопросы "почему" и "на какой стадии" вполне резонны