ЖК Грюнвальд | УСК | Киев, ул. Клавдиевская, 40

Цитата "alt402":

Да странно все как-то. Народ в 4 секции ремонты делает - интересно, как они пакетники ставят и потребителей по фазам раскидывают, не зная, на какую входную мощность можно расчитывать, - не понимаю.

Принимайте как аксиому,что мощность будет достаточной для питания всех ваших потребителей. Проектировщик не глупее нас и имеет преставление о современных бытовых приборах,их мощности. Тем более,что используются стандартные схемы электроснабжения. Кто не понимает как "раскидывать потребители", привлекает к этому делу специалистов,которые называются электриками. Думаю здесь никаких проблем нету.

Цитата "investo":

Кто не понимает как "раскидывать потребители", привлекает к этому делу специалистов,которые называются электриками. Думаю здесь никаких проблем нету.

Первый вопрос, который мне задал специалист, - какая договорная мощность. А потом уже список потребителей.
Проектировщик может и не глупее нас, но я сомневаюсь, что всерьез закладывалось на наличие бойлеров/кондиционеров/конвертеров/т.п. Да и потребители бывают сильно разные, в том числе по мощности.
Поэтому хотелось бы понимать, на что можно рассчитывать в плане мощности, чтобы можно было выбрать потребители и вписаться в расчетную/договорную мощность.

Цитата "investo":

Принимайте как аксиому,что мощность будет достаточной для питания всех ваших потребителей.

А это совсем плохая идея. Я ведь могу и проточник поставить киловатт на 10+, вместо бойлера. Это не считая всех остальных потребителей.

Цитата "alt402":

Первый вопрос, который мне задал специалист, - какая договорная мощность. А потом уже список потребителей.
Проектировщик может и не глупее нас, но я сомневаюсь, что всерьез закладывалось на наличие бойлеров/кондиционеров/конвертеров/т.п. Да и потребители бывают сильно разные, в том числе по мощности.

Если Вы из 7 очереди (по моему да, но боюсь спутать), то все равно это влияет только на выбор общего автомата. Мы пока решили не брать его, т.к. хотим воочию убедиться, что таки 3 фазы.
А что касается того, что закладывал застройщик, то он руководствуется нормами. А они в свою очередь берутся исходя из того, что обычно среднестатистический пользователь использует из приборов в качестве нагрузки.
Лучше пусть электрик по месту сам глянет и прикинет какую мощность потянет проводка и какой автомат есть смысл ставить.

Цитата "Sergey-31":

А что касается того, что закладывал застройщик, то он руководствуется нормами.

Именно! Нормами предусмотрено наличие электроповерхности/духовки/чайника в виду отсутствия газа, утюга и стиральной машины тоже, может быть микроволновки.
А какими нормами предусмотрена установка бойлера при наличии централизованного горячего водоснабжения? Или установка электроконвекторов и/или электрических теплых полов при наличии централизованного отопления? Кондиционеры в нормы тоже вряд ли включали, раз уж не предусмотрели места на фасаде под них.

В общем, я так понял, что никто не в курсе расчетной мощности электроэнергии на квартиру? Очень жаль. Значит придется ждать до заключения договора с Киевэнерго и только потом начинать проектировать электропроводку в квартире

40 А на площадке в щитовой на каждую квартиру, в квартире диф автомат 32А, 24 А трехфазный на плиты, далее 16А сила (розетки) и 10 на свет (питание) по проекту. Автоматы выдаёт застройщик, но они левацкие
В квартиру с щитовой заведён 5 жильный кабель. Навскидку квадратов 6 каждая

Цитата "якудза":

40 А на площадке в щитовой на каждую квартиру, в квартире диф автомат 32А, 24 А трехфазный на плиты, далее 16А сила (розетки) и 10 на свет (питание) по проекту. Автоматы выдаёт застройщик, но они левацкие
В квартиру с щитовой заведён 5 жильный кабель. Навскидку квадратов 6 каждая

О! Спасибо огромное!
А диф в квартире тоже застройщик ставит?

Я думаю, что электрик как только попадет на объект, то сразу сам все поймет. Я тоже думал заранее купить все автоматы, но потом решили с электриком пока повременить именно с общим автоматом. Мало ли. А вдруг в 7 очереди сделают не так как в 4-й.
А п поводу бойлера - выдерживает проводка даже в старых советских домах с алюминиевой проводкой Х-летней давности, проводка в старых домах местами еще Ворошилова с Буденным видела. Думаю, что в любом новострое будет лучше.

Цитата "Sergey-31":

Я думаю, что электрик как только попадет на объект, то сразу сам все поймет.

Возможно, но хочется до момента попадания на объект (которое уже отодвинулось чуть ли не на июнь для 7 очереди) уже иметь хотя бы примерную схему электроснабжения.

Цитата "Sergey-31":

А п поводу бойлера - выдерживает проводка даже в старых советских домах с алюминиевой проводкой

Проводка меня интересует в последнюю очередь. Если что, я ее целиком поменяю, есть опыт. Но хотелось бы понимать, бойлер какой мощности можно ставить с учетом остальных потребителей. А для этого нужно знать, сколько у нас на входе.

Цитата "alt402":

Возможно, но хочется до момента попадания на объект (которое уже отодвинулось чуть ли не на июнь для 7 очереди) уже иметь хотя бы примерную схему электроснабжения.


Проводка меня интересует в последнюю очередь. Если что, я ее целиком поменяю, есть опыт. Но хотелось бы понимать, бойлер какой мощности можно ставить с учетом остальных потребителей. А для этого нужно знать, сколько у нас на входе.

На квартиру 5кВт. Не утверждаю но такую мощность предусматриваю на квартиры с электроплитами

диф автомат поставил застройщик в лице электрика когда ставил счётчик и свалил. Автоматы я только забрал. Диф автомат китайский какой-то, название мутное какое-то, 1 24 Амперник, если не изменяет память 4 16, 2 10
Украинской фирмы EcoHome. Пакетник на 40 А в щитовой тоже EcoHome. Во общем я "собираю" в квартире сеть на legrand (ах) и по одному реле напряжения на каждую фазу, автоматы от застройщика збагрю (если конечно такое счастье кому-то нужно)

Цитата "alt402":

Именно! Нормами предусмотрено наличие электроповерхности/духовки/чайника в виду отсутствия газа, утюга и стиральной машины тоже, может быть микроволновки.
А какими нормами предусмотрена установка бойлера при наличии централизованного горячего водоснабжения? Или установка электроконвекторов и/или электрических теплых полов при наличии централизованного отопления? Кондиционеры в нормы тоже вряд ли включали, раз уж не предусмотрели места на фасаде под них.

В общем, я так понял, что никто не в курсе расчетной мощности электроэнергии на квартиру? Очень жаль. Значит придется ждать до заключения договора с Киевэнерго и только потом начинать проектировать электропроводку в квартире

А какой это вы бойлер планируете ? Сейчас любой накопительный бойлер тянет точно не больше электрочайника

Цитата "Alexandr-one":

На квартиру 5кВт. Не утверждаю но такую мощность предусматриваю на квартиры с электроплитами

Вы с ёлки упали? Электррчайник в пике 2, 5. Духовой шкаф - 4, 5. Минимум 10 должно быть. Этому свидетельствуют установленные в щитовой автоматы

Цитата "якудза":

Вы с ёлки упали? Электррчайник в пике 2, 5. Духовой шкаф - 4, 5. Минимум 10 должно быть. Этому свидетельствуют установленные в щитовой автоматы

Чтото вспомнил но куда не помню наверное это Кабель на плиту что ли.

Цитата "Alexandr-one":

Чтото вспомнил но куда не помню наверное это Кабель на плиту что ли.

Саш. 4, 5 это сечением провода на плиту. )))
А если серьёзно 15 кВт на квартиру по-Любе должно быть

Цитата "Alexandr-one":

На квартиру 5кВт. Не утверждаю но такую мощность предусматриваю на квартиры с электроплитами

Что-то Вы напутали. Стандартная плита с духовкой суммарно тянет 7 кВт.

Цитата "Sergey-31":

Что-то Вы напутали. Стандартная плита с духовкой суммарно тянет 7 кВт.

Я речь вёл о духовом шкафе!!!! Только вчера просматривал характеристики дух шкафов. У меня он отдельно будет от плиты, а суммарно да, всё верно.

Цитата "якудза":

А если серьёзно 15 кВт на квартиру по-Любе должно быть

Судя по тому, что я нагуглил, и если 40А на входе поставили не "от балды", то получается порядка 25кВт на квартиру, даже если на номинал дифа посмотреть 32А - это все равно около 20кВт.
Вот теперь есть, что обсуждать с электриком.

Цитата "alt402":

Судя по тому, что я нагуглил, и если 40А на входе поставили не "от балды", то получается порядка 25кВт на квартиру, даже если на номинал дифа посмотреть 32А - это все равно около 20кВт.
Вот теперь есть, что обсуждать с электриком.

Мощность расчитывается по формуле P= U* I. Напряжение берем 220 (380 идет только на плиту). При 40 А (не берем данные из графиков автоматов - там значения будут чуть выше), а если просто тупо подставить 40 А, то мощность получается 8,8 кВт. Насколько я понял, то электроплита запитывается от отдельного автомата. К этому прибавляем еще 7 кВт. К этому прибавляем 10 или 15% от номинала - ток, при котором автомат вообще будет отключаться, пусть даже через час работы. Получим все равно меньше 20 кВт.

Цитата "alt402":

Судя по тому, что я нагуглил, и если 40А на входе поставили не "от балды", то получается порядка 25кВт на квартиру, даже если на номинал дифа посмотреть 32А - это все равно около 20кВт.
Вот теперь есть, что обсуждать с электриком.

Исходите из того, что на входе установлен автомат на 40А,а если хотите закопаться в дебри то вот ссылка на будівельні норми //www.lic.com.ua/documentations/77--25-2 3-2003----------/515--25-23-2003-4-1.htm l.
Еще одно учитывайте,что мощность установленных электропотребителей и присоединенная мощность это разные понятия.Есть такой коэфициент-одновременности включения потребителей. Врядли Вы будете одновременно включать кондиционеры и теплый пол. 40А трехфазный автомат это порядка 27 кВт.

Сьогодні в квартирі мабуть найхолодніше за всі ті дні, що я живу у ній. Ви або скручуєте те тепло по мінімуму або ту деталь, яку ви замінили/доставили не виконує своїх функцій.
Я б не писав це повідомлення і ще потерпів той тиждень-другий поки не настане тепло на дворі, але щось мені підказує, що наступний опалювальний сезон ми зустрінемо з тою ж самою проблемою.