ЖК "Авангард", пр. Голосеевский, 95а - "Укрбуд"

Цитата "АндрIй":

Я не против. Несите проект. И деньги.

Андрей,
спасибо за конструктивный подход
Необходимо встретиться, обсудить детали.

Выделите, пожалуйста, для нас 30мин например в эту субботу или воскресенье.
(Например, в субботу 13.02.16 в 16:00 у входа на стройку)
Есть реальные предложения, учитывающие все интересы.
Мы за полчаса закроем все вопросы и все останутся довольны

//hyser.com.ua/community/60816-60816

когда читаешь такие новости, то тут я думаю , все острые вопросы необходимо закрывать с застройщиком сейчас, а не отлаживать на потом

Декларация о повышении тарифов была оглашена еще 2 года назад, этап додаций всех тарифов был завершен для страны, очень надеюсь навсегда. Дальше только повышение тарифов, переход на более экономичные технологии и персоональные дотации.

И при чем тут застройщик?
Даже по нашему дому, очень мало кто обсуждает как можно более економично и выгодно нагреть дом, воду ... , все обсуждают что застройщик им должен трубу на 5 метров уменьшить ).

А ведь греть воду дома гораздо выгоднее, чем получать ее из сети )

Цитата "Alexander Gritsuk ":

И при чем тут застройщик?
Даже по нашему дому, очень мало кто обсуждает как можно более економично и выгодно нагреть дом, воду ... , все обсуждают что застройщик им должен трубу на 5 метров уменьшить ).

А ведь греть воду дома гораздо выгоднее, чем получать ее из сети )

"им" - это Вы нас так называете? очень уважительно..
Если вас всё устраивает, зачем вам этот форум? Сидите и ждите ключи.
почитайте о новых моделях бойлеров:)
Я не сомневаюсь, что укрбуд и вас не обойдет стороной своими улучшайзерами.
Этими "им" могут стать буквально все, почитайте форумы укрбуда.

Цитата "Alexander Gritsuk ":

Декларация о повышении тарифов была оглашена еще 2 года назад, этап додаций всех тарифов был завершен для страны, очень надеюсь навсегда. Дальше только повышение тарифов, переход на более экономичные технологии и персоональные дотации.

И при чем тут застройщик?
Даже по нашему дому, очень мало кто обсуждает как можно более економично и выгодно нагреть дом, воду ... , все обсуждают что застройщик им должен трубу на 5 метров уменьшить ).

А ведь греть воду дома гораздо выгоднее, чем получать ее из сети )

Нуууу.... а давайте скажем УКРБУДУ, что стояки с гарячей водой нам вообще не нужны, пусть пацаны сэкономят и на этом, ну а мы сами дома нагреем. Может, и сдадут быстрее.

Мысль отличная, думаю в ближайшем будущем в новых домах так и будет. Например, в Закарпатской области уже лет 5-ть нет централизованного отопления и горячей воды и такая тенденция по всей западной Украине. Наверное знают что-то )
Но в Авангарде это уже заложено в проект так что сделают горячую воду все равно.

Цитата "Alexander Gritsuk ":

Мысль отличная, думаю в ближайшем будущем в новых домах так и будет. Например, в Закарпатской области уже лет 5-ть нет централизованного отопления и горячей воды и такая тенденция по всей западной Украине. Наверное знают что-то )
Но в Авангарде это уже заложено в проект так что сделают горячую воду все равно.

Там нет домов выше 9 этажей,что вы сравниваете.

Цитата "Alexander Gritsuk ":

в Авангарде это уже заложено в проект так что сделают горячую воду все равно.

Так для Укрбуда это ж чепуха, подумаешь, проект....

Ух ты) высота тут точно при чем, наверное поэтому во многих жилых комплексах (в Киеве и высота более 20 этажей, например Покровский на Подоле) ставят свои котельные. Важно сколько потребителей на обьекте будет и как выгоднее им поставить энергоресурсы (изготовить на месте или подключить к общей сети). Общие сети становяться дороже и дороже и тенденция не измениться следующих лет 10-15, вот и вопрос хочет сначала застройщик (или потом жители в рамках своего ОСББ) экономить на изготовлении енергоресурсов.

Цитата "Alexander Gritsuk ":

Но в Авангарде это уже заложено в проект так что сделают горячую воду все равно.

А как вы считаете - зачем УБ изменил проект по количеству стояков гор.воды и отопления?

Цитата "ЮБК":

А как вы считаете - зачем УБ изменил проект по количеству стояков гор.воды и отопления?

Для того что-бы это комментировать надо иметь точную информацию, что было и что стало. Этой информации на форуме я не видел, эмоций куча, а реальных фактов минимум.

Могу предположить, что если что-то подобное и произошло, то оно связано с оптимизаций строительства (имею ввиду, что оптимизация - это уменьшение расходов без ухудшения функциональности). С точки зрения здравой логики, стоимость вертикального стояка либо горизонтальной разводки (ведь вода та все равно попадает в квартиру) для застройщика не должна уж слишком отличаться, ну а для владельцев квартир существенной разницы не будет (информацию о холодильниках, холодных батареях, больших литров спущенной в трубу холодной воды и т.п. эмоций в расчет не берем).

Застройщик вместо вертикальной трубы (стояка) в квартире, подводит отопление и гор. воду с середины дома и укладывает в стяжку коридора на каждом этаже более 20м. трубы вместо 3м.вертикального стояка.
При этом существенно ухудшаются эксплуатационные характеристики, в частности существенно возрастают теплопотери

И за эту "оптимизацию", жильцы будут расплачиваться всю жизнь холодными радиаторами, необходимостью сливать холодную воду (фактически отсутствием горячей воды), отсутствием полотенцесушителя и огромными счетами за отопление пола коридора

Мы не позволим такую оптимизацию в нашем доме

У нас такое не пройдет, не надейтесь. Вы тут хоть всеми своими ботами доказывайте, как нам будет хорошо без отопления и гор. воды, что нам не нужны полотенцесушители, и какие замечательные електрические и т.п. Среди нас дураков нет

Кстати о електроенергии. На квартиры выделена очень ограниченная мощность, которой не хватит даже на основные бытовые потребители.
Никто не учитывал дополнительное подключение всем домом бойлеров, електрополотенцесушителей и т.п.
Этот вопрос также необходимо задать застройщику через администрацию киевенерго, а паралельно через горадминистрацию и профильные информационные издания.
Кому выгодна такая оптимизация, кто на этом сколько заработает и почему строят такие холодильники

Не хотите договариваться, будем ругаться, но холодильник вы нам не втюхаете

Отдельный вопрос стоимости. Только в 2016г стоимость ел.енергии возрастет минимум в два раза. И дальше будет только возрастать

Цитата "new-life":

Кстати о електроенергии. На квартиры выделена очень ограниченная мощность, которой не хватит даже на основные бытовые потребители.
Никто не учитывал дополнительное подключение всем домом бойлеров, електрополотенцесушителей и т.п.

А вы знаете какая? И как вы определяете достаточная она или нет?

Цитата "Mr Relevant":

А вы знаете какая? И как вы определяете достаточная она или нет?

Официально заявляли вроде бы в районе 10 киловатт на квартиру.
Если вы просуммируете несколько основных приборов (духовка, плита, кондиционеры, электрочайник, стиралка, бойлер и т.д.), а в среднем она составляет 1-3 КВт/час, то получите минимальную мощность подключения квартиры. Если брать 2 КВт/час, то с тремя кондиционерами (двухкомнатная) это выйдет порядка 14 КВт/час, не учитывая света, подключённых мелких электроприборов (телевизор, зарядка для телефона, пр). Минимум 20 КВт/час мощность должна быть, а то и 30. Автомат ставил на свою квартиру на 40 КВт/час. Не забывайте, что мощность потребления постоянно растёт.

Слабо разбираюсь в этом вопросе, но представление имею.

Цитата "АндрIй":

Я не против. Несите проект. И деньги.

Андрій, всё же хотелось бы с вами встретиться, может в среду у вас получится?

Уважаемый или уважаемая, и где же Вы этого понабирались )

Цитата "new-life":

Застройщик вместо вертикальной трубы (стояка) в квартире, подводит отопление и гор. воду с середины дома и укладывает в стяжку коридора на каждом этаже более 20м. трубы вместо 3м.вертикального стояка.
/

Факт №1 в Авангарде с самого начала планировалась ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ разводка коммуникаций в квартире. Откройте проект от 08.2014 (был тут на форуме не давно повторяли) там четко указано место входа коммуникаций и установки счетчиков ПЕРЕД КВАРТИРОЙ. То же самое мне лично говорили в отделе продаж начиная с 11.2014. То есть НИ КАКАХ вертикальных труб в квартире не планировалось и не будет.
Мало того, с 2013 внесены изменения в законодательства и проекты согласовывают только при установке счетчиков вне квартиры, а это означает, что Вам дали в квартиру трубу холодной и горячей воды и ведите ее по квартире как хотите. Для отопление предусмотрено место для установки теплосчетчика - соответственно разводка только ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ!

Если Вы не сможете аргументировано опровергнуть Факт№1 можно читать дальше.

Цитата "new-life":

При этом существенно ухудшаются эксплуатационные характеристики, в частности существенно возрастают теплопотери
/

Факт №2 точка входа городских коммуникаций (гор. вода, отопление) в дом "А" - точка входа в Вашу квартиру - это точка "Б". Пройти путь от А до Б можно только так: Х метров по подвалу горизонтально + Y метров вертикально по стоякам + Z метров по корридору до входа в квартиру. НИ КАКОЙ РАЗНИЦЫ для Вашей квартиры от изменений X и Y не будет, то есть то ли по подвалу до стояка, то ли до квартиры от стояка будет больше/меньше - это не изменяет общего расстояния! Могут быть не большие зависимости от Z (иногда на последних/первых) этажах бывает проблема с "доходом" тепла, но горизонтальная проводка все равно будет. От того где она пройдет либо по подвалу (часто без изоляции) либо по корридору (в бетоне) ни чего не измениться! Укрбуд в первую очередь заинтерисован сделать расстояние для X и Y как можно меньше ведь это его рассходы.

Цитата "new-life":

...что нам не нужны полотенцесушители,...
/

Да ставьте себе хоть 20-ть полотенцосушителей, при ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ разводке в квартире (факт №1) полотенцосушитель от общей горячей воды будет греть только при расходе горячей воды. И это ФИЗИКА (наука), а не Авангрард/Укрбуд/зрада ....

P.S. Предлагаю общаться фактами, а не транспорантами )

Цитата "nas5":

Официально заявляли вроде бы в районе 10 киловатт на квартиру.

У кого-то есть точная информация?
Из практики знакомых (работают в проектной организации): есть законодальная норма что должно быть не ниже и как правило все застройщики и используют эту "нижнюю" норму, так как она является достаточной (для квартир с электроплитами вроде как 10 квТ на квартиру, что действительно есть достаточным)

Цитата "Alexander Gritsuk ":

Факт №1 в Авангарде с самого начала планировалась ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ разводка коммуникаций в квартире. Откройте проект от 08.2014 (был тут на форуме не давно повторяли) там четко указано место входа коммуникаций и установки счетчиков ПЕРЕД КВАРТИРОЙ. То же самое мне лично говорили в отделе продаж начиная с 11.2014. То есть НИ КАКАХ вертикальных труб в квартире не планировалось и не будет.
Мало того, с 2013 внесены изменения в законодательства и проекты согласовывают только при установке счетчиков вне квартиры, а это означает, что Вам дали в квартиру трубу холодной и горячей воды и ведите ее по квартире как хотите. Для отопление предусмотрено место для установки теплосчетчика - соответственно разводка только ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ

Никто и не говорит о стояках в квартирах,ключевая фраза факта №1 "установки счетчиков ПЕРЕД КВАРТИРОЙ" на расстоянии 2-3 метра от квартиры, а не 22-23 метра, потому что получиться "бывает проблема с "доходом" тепла".И я не хочу испытывать на своей шкуре бывает или не бывает и мерзнуть в своей квартире.

Я ж процитировал о вертикальных трубах, а с фактом №2 Вы тоже хотите поспорить или для Вас критична теплопотеря на +5-10 метров трубы в бетоне?
А сколько эта теплопотеря, то есть о чем именно Вы переживаете?