ЖК Солнечная Ривьера | Киевгорстрой, Укрбуд | ул. Никольско-Слободская

Вы опять не хотите слышать. Речь идет не об изменении контура берега (хотя возможно он непроизвольно и изменился, или не изменился), а прежде всего о гидронамыве в высоту в местах низин, которые затапливались. Накиньте 3-4 метра сверху на карте, попробуйте . А потом под ними найдите "вековые насаждения", которые не догорели при немцах в 1943м и не ушли при совке вместе со сносом в 1974м.

George, большой реки там нет. Следуя вашей логике, тогда Днепр можно считать частью бассейна Черного моря, а Черное море частью бассейна Атлантики и Мирового океана и считать по водосбору Мирового океана любой малый водный объект, только потому что он является его частью. Но и протока - не совсем залив. Площади водосбора нет такой, что тянет на крупный водный объект. В данном случае это старое русло Днепра, перекрытое дамбой. Там есть естественное течение, но слабое. История его известна, т.е. исторически это никак не залив, а старое запруженное русло. И любой чиновник это укажет.
Вот еще ссылка с сайта Днепровской РДА:
На території Дніпровського району знаходиться 53 водних об’єкта:
Малі річки -1;
Канали -4;
Протоки -2;
Затоки -7;
Ставки -1;
Озера -38.
Большую реку приплести не получится. Впрочем вопрос величины защитной полосы уже рассматривался в суде. И суд признал, что на момент стр-ва действовал документ, который закрепил полосу в 50 м и застройщик именно это учел.

Kasia, не мелите, пожалуйста, чушь.
Детали для Вас выглядят вот так.





Чтоб намыть землю, ее надо откуда-то взять. Ее не везут из ПАР, а берут тут же с берега и с водой намывают. Если бы например почва намывалась под МВЦ, то ее брали бы именно из того, места, где стоит СР, и сейчас бы там был Днепр глубиной в те самые 3-4 метра.

Вот между метромостом и первым мостом через Русановский канал, действительно намывали. И это видно на карте по почве, которая исчезла:



Но даже за счет такого большого количества почвы высота самого намыва не так велика:


У меня дед так города намывал, Комсомольск-на-Днепре например

На счет сайта Днепровской РДА: если бы Вы были внимательнее, и прочитали до конца текст по ссылке, то поняли бы, что к чему.
А малая река - река Дарница, что задокументировано

Цитата "Kasia":

George, большой реки там нет. Следуя вашей логике, тогда Днепр можно считать частью бассейна Черного моря, а Черное море частью бассейна Атлантики и Мирового океана и считать по водосбору Мирового океана любой малый водный объект, только потому что он является его частью. Но и протока - не совсем залив. Площади водосбора нет такой, что тянет на крупный водный объект. В данном случае это старое русло Днепра, перекрытое дамбой. Там есть естественное течение, но слабое. История его известна, т.е. исторически это никак не залив, а старое запруженное русло. И любой чиновник это укажет.

Есть категории объектов водного фонда - они все известны и прописаны законодательно. Море есть море и река есть река т.к. по определению реки впадают в моря, озера или другие реки
Откройте ВК и почитайте еще раз.
Ст.1
водний об'єкт - природний або створений штучно елемент довкілля, в якому зосереджуються води (море, річка, озеро, водосховище, ставок, канал, водоносний горизонт) Вот полный перечень водных объектов, которые существуют в Украине - никаких проливов и заливов для рек, как отдельных водных объектов, юридически не существует - это неотъемлемая часть реки, а реки бывают разной категории от больших до малых.
Теперь ст. 88
для малих річок, струмків і потічків, а також ставків площею менше 3 гектарів - 25 метрів;
для середніх річок, водосховищ на них та ставків площею більше 3 гектарів - 50 метрів;
для великих річок, водосховищ на них та озер - 100 метрів.
Тут тоже нет отдельных водоохранных зон для проливов и заливов (не верьте Пелыху и прочим сказочникам из Укрбуда) - они устанавливаются для реки в целом. И Русановский пролив - неотъемлемая часть большой реки и теоретически не может быть ни средней рекой, ни малой. Причем вы сами сослались на сайт Днепровской РГА, что в районе есть только одна малая река Дарница и больше никаких малых и средних рек там нет.

D_s_S, я вам , в отличие от ваших "догадок", четкую ссылку на источник привела. Ну так с ним и спорьте. Что вы со мной спорите?
Строился мост метро? - факт. Соответственно территория вокруг моста во время стройки, выезды - подъезды, подвоз материала и техники и проч - это была весьма большая стройплощадка, где разворачивалась вся техника. Дачки сносились? - факт. Или там кто яблони и вишни огибал, когда дачки сносил? Застройка массива происходила после сноса на чистом месте. Факт. Получается там мощная стройка десятилетия была. В источнике есть четкая ссылка на гидронамыв.
Википедия - дополнительный, и не самый плохой источник. Ругать будете, когда вики2 разработаете. Но вы же не все упоминаете, там вот что еще написано:
Русановская протока соединяет с Чертороем Венецианскую протоку. Ниже Венецианского острова протока впадает в основное русло Днепра. Судоходна.
Заметьте, Русановская протока сначала в Черторой впадает.

Вот вам еще, чтобы успокоились по поводу гидронамыва - https://geo.ladimir.kiev.ua/pq/dic/g--K/a--LEVOBEREZHNYJ_MASSIV:
Левобережный массив. Жилой массив в сев.-вост. части Киева, на территор. быв, Никольской слободки (Дарницкий район). Осн. застройка — в 1974–80. Авторы проекта — архитекторы В. Л. Суворов и И. П. Шпара. Поскольку местность периодически затапливалась весенними разливами Днепра, часть территории нарастили способом гидронамыва.
Архитекторы Суворов и Шпара ответят вам откуда песок брали для гидронамыва. Я не специалист в данном вопросе. Деталей кажется хватит для того, чтобы поставить точку в данном вопросе.

George, я предполагаю, что раз вы эту тему в очередной раз раскапываете, но больше не за что зацепиться. Ну обсудим.
1. Статья 1 ВК называется Визначення основних термінів. Далее начинается словами: У цьому Кодексі вживаються такі терміни... Это не значит, что не существует иных объектов.
2. ДП Картография дало "унормовану назву" - пролив. Т.е. термин пролив - существует и используется, хотя и не упомянут в ВК напрямую. А это однозначно водный объект. Хотя в перечне его нет. Значит перечень в скобках - неполный. Что и подтверждает расшифровка п.1 первой же строкой.
3. статья 3 цитата. До До водного фонду України належать 1) поверхневі води:
природні водойми (озера); водотоки (річки, струмки); штучні водойми (водосховища, ставки) і канали; інші водні об'єкти;... Т.е. ВК не исключает інші водні об'єкти в категории Поверхневі води, что уже напрямую доказывает, что упомянутый вами перечень в скобках - неполный. Есть Інші. Інші водні об'єкти упоминаются и в статье 4. (В статье 16 главы 4 впервые начинают упоминаться лиманы, хотя в Основных положениях и в перечне в скобках их нет).
4. Сайт Днепровской РДА кроме прочего определяет, что на его территории нет также и большой реки Днепр. Там вообще нет большой реки. Вы же доказываете обратное, чем этому источнику противоречите.
5. Я не могу верить или не верить Пелыху - я ним не общаюсь. Насчет придуманной ВАМИ фразы

Цитата:

нет отдельных водоохранных зон для проливов и заливов - они устанавливаются для реки в целом

- весьма наглое заявление. Лишнее тут - "в целом". Ну и вот этот источник никто не отменял, так и висит щит Плесо (ниже) -
как видим, прибрежна захисна смуга установлена именно для Русановской протоки (а не для Днепра) и составляет 50 м. О пагубной логике, что о части можно судить по целому - в прошлом посте. Десенка, и Киевское вдхр, и каналы на Десне, и более мелкие струмочки, которые в Днепр впадают даже напрямую - все они части поймы Днепра. Но для них действительны разные размеры смуги. Также Днепр входит в акваторию Черного моря. Поэтому и для Днепра нельзя прописать параметры смуги, действительные для моря. Хотя последний является частью акватории оного.
5. Русановский пролив впадает сначала - в Черторой. А в Черторой впадает только одна река - Десенка. И Черторой соединяется с Днепром ниже моста метро. Вот тут ссылка: https://kievmy.ukrmy.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1091:2010-12-05-18-51-40&catid=25:2010-11-20-16-15-40&Itemid=27. Читаем:
Черторой. Проток в пойме Днепра; с В. омывает Труханов остров. Образовался вследствие деформации русла Днепра и расчленения его течения на проливы, или протоки. Начинается ниже устья Десны и впадает в Днепр перед Дарницким мостом. Нижняя часть Ч. от Метро моста наз. Русановским заливом. Дл. Ч. — 13 км, пл. бассейна — 68 км2, шир. долины — около 1 км, русла — до 100 м. Пойма заболочена, в ней много озёр, пл. водной поверхности которых составляет около 1,5 км2. В Ч. впадает р. Десёнка. В прошлом течение Днепра ниже устья Десны делилось на два рукава: левый — Ч. и правый — Старик; отмели и косы у киевск. берега мешали судоходству. Чтобы направить течение к правому берегу, в 50-х гг. 19 в. в месте истока Ч. из Днепра соорудили запруду. Во время большого наводнения в 1877 она была повреждена, а к 1882 окончательно размыта. Для предотвращения размыва Труханова острова и отвода течения реки к правому берегу с 1884 осуществлялся комплекс специальных гидротехнических мероприятий.
Соединяется Черторой с основным руслом Днепра как видим только ниже моста метро.

Kasia, вам было не лень писать эту чепуху? Причем тут картография к Водному Кодексу? Вы определение реки почитайте для начала.

Разжую. Вы считаете, что в скобках указан полный перечень водных объектов. Я вам показываю почему он не полный. Есть установленные названия объектов, и у данного объекта оно есть - Русановская протока (ДП Картография). Т.е. ДП Картография очевидно пользовалась некой аргументацией, присваивая объекту название "протока". И даже если в ВК данный тип водоема не упоминается напрямую, это не значит, что юридически "протоки" как самостоятельные водные объекты не существуют (а вы же именно это и утверждали).
Ну и по Черторою. Русановская протока впадает в Черторой (Десенку), для которых прописана своя площадь водосбора и может быть применена классификация ВК. Что вашу теорию о том как приплести сюда большую реку Днепр - разрушает. Т.е. для Чертороя (Десенки) также есть своя установленная смуга, никак не 100 м. Вы не сможете всем притокам Днепра, включая маленькие струмочки и поточки, только потому что они часть его бассейна, придать характеристику целого.

Не понимаю, к чему Вы это пишете? Пролив, залив, рукав - часть Днепра, а не малая река.




В первом документе написано "вичерпний перелік об'єктів" или Вы украинского не знаете? Исчерпывающий

Но то что объект в водоохранной полосе - это еще полбеды. Он еще и в рекреационной зоне общего назначения и в зоне зеленых насаждений.

Цитата "D_s_S":

Но то что объект в водоохранной полосе - это еще полбеды. Он еще и в рекреационной зоне общего назначения и в зоне зеленых насаждений.

Что подтверждается ГЕН планом, где и указано целевое назначение этого участка.

Цитата:

Генплан не узаконивает никакую землю, потому что это вопрос зонинга, генплан не занимается внутриквартальными застройками. Он только может сказать, что вот здесь высотность сооружений не должна превышать столько-то метров, но что вы там построите, генплану безразлично. Генплан говорит о том, сколько школ, садиков, больниц, жилья и прочего должно быть в том или ином районе. Поэтому о каком узаконивании идет речь? Это бред. Согласно закону, в генплан могут вноситься изменения. Потому что закон о градостроительной деятельности, принятый в 2010 году, сказал, что все генпланы отныне бессрочные. Мы не новый принимаем, а обновляем существующий. Это нормально, это логика урбанистики.

Цитата:

В Украине на сегодняшний день, особенно в Киеве, злоупотребляют правом на общественный протест и возмущение. Есть две группы лиц. Есть рекетеры, вымогающие деньги у застройщика, которые приходят и говорят: «Я тебе создам проблемы, завтра будет 100 возмущенных бабушек и 5 телекамер, если ты мне сейчас не дашь либо квартиру, либо денег не отсыплешь».

//www.abcnews.com.ua/ru/business/vizghi- vokrugh-stroiek-nie-obosnovany-alieksiei -rieznikov

Kilyou, ага, а еще знающие люди утверждают, что зять Резникова в Укрбуде работает А Резников реально несет полную чушь, причем несет ее умышленно - он достаточно квалифицированный юрист, чтобы не знать таких вещей.

Kilyou, и еще не хватает в каждом пункте слов типо: "мне кажется", "я глубоко убежден"...Кто 100 или 200 лет назад строил высотки. Ну путайте праведное с грешным.

Есть земля которая отведена не под жилой сектор. Есть люди которые против застройки. Есть причины, сколько можно их повторять?!

Это какой по счету документ от Чекмарева? Третий? Пятый? Сбилась со счету. Он кажется издает противоречивые документы по мере того как ветер меняется. Тут приводился первый документ (по дате, что имеет значение в суде), который говорит об обратном. Не буду сотый раз цитировать, он тут есть на ветке. На момент начала стройки действовал его первый документ, в котором четко указана полоса 50 м. То что он "передумал" недавно, уже не имеет значения. Или имеет только для новых проектов, например для Сагайдака. В суде данный вопрос уже рассматривался, есть прецедент. В отношении СР, суд принял во внимание первый документ. (Чиновник не может так взять и "передумать", т.к. его действия уже вызвали серьезные последствия). Если по СР появится в суде последний документ, то тут же появится и первый. Вес первого по закону (и для суда) - неоспорим.
А лабуда в документе с принадлежностью к большой реке может быть оспорена (но нужно ли?) - перечень водных объектов в первой статье ВК - неполный, поскольку далее начинают упоминаться Інші, появляются такие объекты как Лиманы (которых тоже нет в перечне поверхневих вод в первой статье), я выше привела ссылки. Сам постулат об исчерпаемом перечне - неверен.

Сорри, исчерпывающем.

Уже один (персонаж) назвал то, что там протекает, каналом, так что там уже всё порешали путем получения определенных , и на такие мелочи, как Водный и Земельный кодексы, не обращают внимания.

Так что поприветствуем новый современный комплекс на левом берегу Десенки, строящийся по всем нормам на честно купленной земле НЕ в зеленой зоне и со 100% поддержкой местных жителей и кристально чистой разрешающей документацией.

Цитата "Алексей С":

Есть земля которая отведена не под жилой сектор.

Отведена Господом Богом, и это закреплено в каменных скрижалях?

Цитата:

Есть люди которые против застройки.

Есть люди, которые за застройку. Или они для вас не люди?

Цитата:

Есть причины, сколько можно их повторять?!

На каждую вашу причину есть десять контрпричин. Можете повторять до посинения, ваше право. ...ветер носит.

В "Солнечной Ривьере" хоть отступили 35 метров при норме 100м для русел рек, а вот в Крыму российские окупанты застраивают Ласпинскую бухту прямо на берегу Черного моря, несмостя на водоохранную зону у моря 500 метров.

В СР - 56 м, а не 35 м. Это в соседней Ривьере Риверсайд с той стороны метро - 35 м.

Стройка на Никольской стала прикрытием для невыполненных обещаний
14.12.2015

//stroyobzor.ua/news/93884

Цитата "МБ":

Стройка на Никольской стала прикрытием для невыполненных обещаний
14.12.2015
//stroyobzor.ua/news/93884

Зажигайте дальше! Микитась написал у себя на ФБ муру, а дальше пошла раскрутка этого бреда. Ну конечно, какие же могут быть сомнения в искренности и честности самого Микитася? Ведь он же не соврет