Вышгород, ЖК "Ярославичи", ул. Кургузова, 1а - "ДБК-4"

Цитата "Alexander1980":

В ТП тоже должен стоять свой счетчик, дело в том что трансформатор имеет свои потери, и обл.энерго за них не платит, а платит потребитель

Потери облэнерго фиксируются НКРЕКП при утверждении тарифа на ээ. И они рассчитываются из технического состояния сетей, а не из объемов воровства. Каждый обл старается завысить тариф, чтоб больше заработать. Поэтому за украденную ээ платит облэнерго из своей прибыли, а не потребитель. Меньше дал украсть, больше заработал.

Цитата "Melal":

Вам ЖЭК выделяет ээ (кроме квартирного счётчика) в отдельный счет или выставляет каждый месяц разные суммы к оплате? Сумма фиксированная. Если кто-то украдёт ээ у ЖЭКа, то это затраты ЖЭКа, если будет экономия, то это прибыли ЖЭКа.
И ещё раз обращаю внимание: гаражи появились значительно раньше комплекса жилых домов по Кургузова, 1а. И до строительства комплекса они не в потёмках жили. В гаражах свой ввод. Поэтому не вводите, пожалуйста, никого в заблуждение.

Для начала я не утверждал что кто то запитан от нашего освещения, почитайте ветку. Во вторых о каких мы гаражах сейчас говорим? Если это ГК "Ветеран" то к ним вопросов нету, одно этажные гаражи, в которых стоят в большинстве случаев автомобили. А вот к ГК "Лесной" вопросов побольше, в частности и по электроснабжению.

Мы о каких гаражах сейчас говорим

Цитата "Melal":

Потери облэнерго фиксируются НКРЕКП при утверждении тарифа на ээ. И они рассчитываются из технического состояния сетей, а не из объемов воровства. Каждый обл старается завысить тариф, чтоб больше заработать. Поэтому за украденную ээ платит облэнерго из своей прибыли, а не потребитель. Меньше дал украсть, больше заработал.

Помоему это Вы что то путаете. Если потери в линиях, в том числе и 10кВ, за них действительно платит обл.энерго но только до трансформатора на ТП. Дальше это все забота потребителя.

Цитата "Alexander1980":

Я прошу прощения, Вы или не понимаете или не хотите понимать. Вы платите Комфорт-мастеру деньги за обслуживание дома и территории. Так вот в этой квитанции счет не только за обслуживание, уборку и т.д, так же сюда включена сумма за электро энергию которая расходуется на освещение придомовой территории, лестничных клеток, лифты и т.д. Или Вы думаете, что за это тоже платит обл. энерго?

Я Вам больше напишу. За уличное освещение сейчас платит ДБК. Когда передадут его вместе с ТП городу, платить будет горсовет в лице КП Благоустрий Вышгорода. В компетенции этого КП - уборка всех дорог и тротуаров города (кроме придомовых) и уличное освещение. Комфорт не имеет к этому освещению отношения. И понятное дело, не платит за него. А мы с Вами - тем более. Именно поэтому, неделями и не меняются перегоревшие лампочки на улице, т.к. ДБК не спешит присылать ребят. Кстати, фонарь на новой дорожке тоже запитан от наших столбов во дворе. Что-то случилось на линии (не горит несколько фонарей) и уже больше недели не горят и лэды(((

Цитата "Alexander1980":

Для начала я не утверждал что кто то запитан от нашего освещения, почитайте ветку. Во вторых о каких мы гаражах сейчас говорим? Если это ГК "Ветеран" то к ним вопросов нету, одно этажные гаражи, в которых стоят в большинстве случаев автомобили. А вот к ГК "Лесной" вопросов побольше, в частности и по электроснабжению.

Мы о каких гаражах сейчас говорим

Вы говорили, что жители Кургузова 1а платят за потреблённую гаражами электроэнергию. Это утверждение неверно, так как на сумму оплат жителей комплекса это не влияет.
Если говорить о возможном влиянии "воровства" ээ гаражами на будущие тарифы КМ или КОЭ, то на мой взгляд даже при подтверждении этого и даже в среднесрочной перспективе это влияние ничтожно.
При этом я говорю о всех гаражах, находящихся ниже подпорной стены комплекса. Кроме того, если есть подтверждение незаконного подключения гаражей к сетям, то стоит сообщать об этом заинтересованным лицам (КОЭ или ЖЭК).

Цитата "Alexander1980":

Для начала я не утверждал что кто то запитан от нашего освещения, почитайте ветку. Во вторых о каких мы гаражах сейчас говорим? Если это ГК "Ветеран" то к ним вопросов нету, одно этажные гаражи, в которых стоят в большинстве случаев автомобили. А вот к ГК "Лесной" вопросов побольше, в частности и по электроснабжению.

Мы о каких гаражах сейчас говорим

У Лесного тоже свое ТП. Там недавно отключили весь кооператив за долги. У Вас же свет не пропадал? ☺

Цитата "Alexander1980":

Помоему это Вы что то путаете. Если потери в линиях, в том числе и 10кВ, за них действительно платит обл.энерго но только до трансформатора на ТП. Дальше это все забота потребителя.

В этот раз вы правильно пишете. Только разберитесь до конца, кто потребитель. SarVi дал уже разъяснения. Он знает практику. Могу подтвердить, что это соотвествует теории.

Цитата "sarvi":

Я Вам больше напишу. За уличное освещение сейчас платит ДБК. Когда передадут его вместе с ТП городу, платить будет горсовет в лице КП Благоустрий Вышгорода. В компетенции этого КП - уборка всех дорог и тротуаров города (кроме придомовых) и уличное освещение. Комфорт не имеет к этому освещению отношения. И понятное дело, не платит за него. А мы с Вами - тем более. Именно поэтому, неделями и не меняются перегоревшие лампочки на улице, т.к. ДБК не спешит присылать ребят. Кстати, фонарь на новой дорожке тоже запитан от наших столбов во дворе. Что-то случилось на линии (не горит несколько фонарей) и уже больше недели не горят и лэды(((

Этого я незнал. Спасибо за разъяснение. Но бывают случаи, когда сторона 0.4 в ТП остается на балансе потребителя (ЖК, ТЦ и т.д.)

Цитата "sarvi":

У Лесного тоже свое ТП. Там недавно отключили весь кооператив за долги. У Вас же свет не пропадал? ☺

Мне вот почему то кажется, что сам ГК "Лесной" не знает что творится в его кооперативе, а именно сколько новых гаражей появилось, и сколько надстроек на этих гаражах выросло. У меня у самого есть гараж на ул. Луговой в Киеве, так вот я не смогу самовольно построить надстройку, потому что мне так захотелось.

Цитата "Alexander1980":

Этого я незнал. Спасибо за разъяснение. Но бывают случаи, когда сторона 0.4 в ТП остается на балансе потребителя (ЖК, ТЦ и т.д.)

Вы говорите о случаях воровства. Потребитель чувствует это на себе только при наличии ОСББ и неопределенности утечки. В случае с ЖЭКом это будет оказывать незначительное давление на тариф, но посмотрите правде в глаза, тарифы на услуги ЖЭКов утверждаются совсем не на основе реальной затратной модели плюс норма доходности.

Цитата "Alexander1980":

Мне вот почему то кажется, что сам ГК "Лесной" не знает что творится в его кооперативе, а именно сколько новых гаражей появилось, и сколько надстроек на этих гаражах выросло. У меня у самого есть гараж на ул. Луговой в Киеве, так вот я не смогу самовольно построить надстройку, потому что мне так захотелось.

Я уже и сам устал туда наведываться вместе с полицией. То они песок воруют, то деревья валят, то мусор возят, то строят, где попало. Сегодня читал в Ф Б, что уже мэр инициировал очередную проверку леснадзора. Недавно снова деревья валили. У предыдущего председателя есть условный срок, глядишь и этот доиграется (((

Цитата "Alexander1980":

Мне вот почему то кажется, что сам ГК "Лесной" не знает что творится в его кооперативе, а именно сколько новых гаражей появилось, и сколько надстроек на этих гаражах выросло. У меня у самого есть гараж на ул. Луговой в Киеве, так вот я не смогу самовольно построить надстройку, потому что мне так захотелось.

Вы совершенно правы, в Вышгороде гаражи продолжают бесконтрольно расстраиваться и, к сожалению, городские власти не могут или не хотят ограничивать этот процесс. По отдельности все вроде бы честные и правильные, но решимости на непопулярные и действенные (!!!) меры не хватает. Под действенными мерами имею в виду разрушение незаконно построенного/надстроенного.

Цитата "Melal":

Вы говорите о случаях воровства. Потребитель чувствует это на себе только при наличии ОСББ и неопределенности утечки. В случае с ЖЭКом это будет оказывать незначительное давление на тариф, но посмотрите правде в глаза, тарифы на услуги ЖЭКов утверждаются совсем не на основе реальной затратной модели плюс норма доходности.

Мне сложно судить как составляется тариф в ЖЕКе, но если они поймут что работают в убыток, то они этот тариф подымут.

Цитата "Alexander1980":

Мне сложно судить как составляется тариф в ЖЕКе, но если они поймут что работают в убыток, то они этот тариф подымут.

Если учитывать долю ээ в тарифе КМ, реальный объём потерянной ээ (а подтверждения нет), то получится, что говорить пока не о чем.

Цитата "sarvi":

Я уже и сам устал туда наведываться вместе с полицией. То они песок воруют, то деревья валят, то мусор возят, то строят, где попало. Сегодня читал в Ф Б, что уже мэр инициировал очередную проверку леснадзора. Недавно снова деревья валили. У предыдущего председателя есть условный срок, глядишь и этот доиграется (((

Виталий, меня давно мучает вопрос, почему нельзя снести незаконно построенные гаражи? Уверен, что об этом уже неоднократно в мерии задумывались.

Цитата "Melal":

Если учитывать долю ээ в тарифе КМ, реальный объём потерянной ээ (а подтверждения нет), то получится, что говорить пока не о чем.

Если честно меня меньше всего волнует ворует ли ГК"Лесной" эл. энергию или нет. Меня больше волнует хаотичная застройка этим ГК, вырубка леса, вонь, шум, пьяные вопли по ночам и антисанитария. Я досих пор не понимаю куда они девают свои нечистоты.

Цитата "Alexander1980":

Мне сложно судить как составляется тариф в ЖЕКе, но если они поймут что работают в убыток, то они этот тариф подымут.

Распишу Вам как это работает на практике. Сразу добавлю, что в первую очередь нужно посмотреть конкретные цифры, но все же. С учётом поднятия цен на ээ и мин.зп, и если верить информации о задолженности - по тарифу Комфорт работает в убыток. Но! Тут не нужно забывать 1. Больше десятка служебных квартир сдаются в аренду. 2. Переутверждение тарифа, чаще всего сопроваждается кипишем жителей))) 3. И самое главное! Комфорт прикрывает недоделки ДБК. Про которые мы ещё даже не догадываемся. Это нормальная практика. Т.к. при строительстве многое воруют. Потом ставят свой ЖЕК. А тот потом мучается, пока не надоест.

Цитата "Melal":

Виталий, меня давно мучает вопрос, почему нельзя снести незаконно построенные гаражи? Уверен, что об этом уже неоднократно в мерии задумывались.

Понятное дело, что для этого нужно именно политическое решение. Видимо мэр все же надеется решить проблему более гуманными способами. Там очень много гаражей не простых людей. Раз уж задался вечер писанины немного распишу 😉
Ещё год назад гаражи в Лесном действительно "росли как грибы", рыли много песка, возили мусор. Я ещё даже депутатом не был. Пытались с ребятами ловить и останавливать это как могли. Как только избрали меня, сразу инициировал серьёзную комиссию. В кооператив приехали - голова РДА, его зам, голова райрады, его зам, мэр, и его зам, нач.полиции, будущий (на то время) нач.ГАСКА, и специалисты архитектуры города и района. Буду откровенен, многие из них (точно не все) и так понимали, что там творится. Можете представить состояние председателя, который увидел всю эту делегацию)) Хотя, за неделю до этого, он и его компания, хихикали, что я все время туда ношусь, да ещё и полицию гоняю. В итоге. Было принято решение - вынесли на сессию горсовета, обязать сделать кооператив инвентаризацию и вынести свою территорию в натуру. Но у нас как всегда, то у кооператива на это денег нет, то времени. Одно радует, что прекратили так беспредельничать. Ну, а сносить их вряд ли будут. Как минимум в ближайшее время.

Цитата "sarvi":

Понятное дело, что для этого нужно именно политическое решение. Видимо мэр все же надеется решить проблему более гуманными способами. Там очень много гаражей не простых людей. Раз уж задался вечер писанины немного распишу 😉
Ещё год назад гаражи в Лесном действительно "росли как грибы", рыли много песка, возили мусор. Я ещё даже депутатом не был. Пытались с ребятами ловить и останавливать это как могли. Как только избрали меня, сразу инициировал серьёзную комиссию. В кооператив приехали - голова РДА, его зам, голова райрады, его зам, мэр, и его зам, нач.полиции, будущий (на то время) нач.ГАСКА, и специалисты архитектуры города и района. Буду откровенен, многие из них (точно не все) и так понимали, что там творится. Можете представить состояние председателя, который увидел всю эту делегацию)) Хотя, за неделю до этого, он и его компания, хихикали, что я все время туда ношусь, да ещё и полицию гоняю. В итоге. Было принято решение - вынесли на сессию горсовета, обязать сделать кооператив инвентаризацию и вынести свою территорию в натуру. Но у нас как всегда, то у кооператива на это денег нет, то времени. Одно радует, что прекратили так беспредельничать. Ну, а сносить их вряд ли будут. Как минимум в ближайшее время.

Так а все таки куда они сливают свою канализацию, ведь есть "гаражи" где люди живут постоянно, моются, готовят, ходят в туалет?

Цитата "sarvi":

Понятное дело, что для этого нужно именно политическое решение. Видимо мэр все же надеется решить проблему более гуманными способами. Там очень много гаражей не простых людей. Раз уж задался вечер писанины немного распишу 😉
Ещё год назад гаражи в Лесном действительно "росли как грибы", рыли много песка, возили мусор. Я ещё даже депутатом не был. Пытались с ребятами ловить и останавливать это как могли. Как только избрали меня, сразу инициировал серьёзную комиссию. В кооператив приехали - голова РДА, его зам, голова райрады, его зам, мэр, и его зам, нач.полиции, будущий (на то время) нач.ГАСКА, и специалисты архитектуры города и района. Буду откровенен, многие из них (точно не все) и так понимали, что там творится. Можете представить состояние председателя, который увидел всю эту делегацию)) Хотя, за неделю до этого, он и его компания, хихикали, что я все время туда ношусь, да ещё и полицию гоняю. В итоге. Было принято решение - вынесли на сессию горсовета, обязать сделать кооператив инвентаризацию и вынести свою территорию в натуру. Но у нас как всегда, то у кооператива на это денег нет, то времени. Одно радует, что прекратили так беспредельничать. Ну, а сносить их вряд ли будут. Как минимум в ближайшее время.

Спасибо. Я прекрасно понимаю и про непростых собственников, и про электорат. Действительно, за последний год темпы снизились (во всяком случае на первый взгляд хоть и выросли гаражи вдоль въезда в комплекс и прям под подпорной стеной в 2 этажа). Но можно ли провести черту - переписать/заснять все, что уже есть, и сносить только новое. Иначе скоро они дойдут до трассы и балки, в которой народ шашлычки жарит. Новые кирпичики подтверждают эту теорию. Это не конкретный вопрос на сегодня. Это скорее пожелание/предложение на будущее. Что для этого надо? Может поддержка жителей комплекса?