Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "AlphaTrader":

Цитата "GONY":

Неважно складываются дела не только в Китае, но и в Европе.

Euro-zone PMI (purchasing managers index) data shows sharp July slowdown
https://www.marketwatch.com/story/euro-zone-pmi-data-shows-sharp-july-slowdown-2011-07-21?link=MW_home_latest_news

Это индекс менеджеров крупных компаний по закупкам. Составляется путем опроса менеджеров. Считается опережающим индикатором. Т.е. в официальной статистике мы можем эти негативные процессы еще не видеть.

Да, данные плохие. Причем как вы заметили отовсюду. А результаты корпораций отличные. Так что DOW еще должен докарабкаться до 13К. Показательна слабость развивающихся рынков, - им даже голову не дают поднять, т.е. откорректировать, - льют безостановочно.
Сегодня европейчеги решают как противиостоять деградации долгов еврозоны. Может снизят напряженность на этом фронте хотябы до осени.

в европе такая долговая нагрузка и ценник на ресурсы от рф.. им с такими факторами падать с ввп и падать. про какой рост идет речь? как они думают сберечь союз -хз.

Цитата "kadobr":

Цитата "trastin":

Вот интересная статья о крахе доллара
//news.finance.ua/ru/~/1/10/all/2011/07/ 20/245668

Наиболее близок к истине последний абзац, про то ЗВР, которые превратятся в мусор. Я бы еще добавил, что долги у нас в SDR, т.е. мы будем должны "еще больше долларов".

с такой властью и политикой мы достигнем уровня долгов в 150 ярдов чз год. причем корпоративный и частный сектор его сократят а гос нарастит почти в 2 раза...а потом как писал гони.. девалвал и долг увеличивается на столько что платежи в бюджет не смогут перекрывать даже проценты...

Цитата:

в европе такая долговая нагрузка и ценник на ресурсы от рф.. им с такими факторами падать с ввп и падать. про какой рост идет речь? как они думают сберечь союз -хз.

Получается, России с такими ценами на ресурсы - ещё расти и расти!

Мне кажется, лет через 30-40 Украина станет одной из беднейших стран мира.
(Будет тотальная разруха, возможно голод в больших городах, нехватка электричества и питьевой воды, заоблачные цены на любые разрешительные документы, массовое нежелание населения и юридическая невозможность вкладывать деньги в недвижимость для поддержания её в жизнеспособном состоянии, неподъёмный государственный долг и высокая долговая нагрузка на каждого жителя страны, тотальный государственный контроль над всем, трудоспособное население будет отказываться работать, чтобы потом не отдавать плоды своего труда государству.)

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Мне кажется, лет через 30-40 Украина станет одной из беднейших стран мира

Вы думаете это кого-то волнует в стране состоящий на 5% из воров (еще их называют слугами народа), на 95 из "пересичных" граждан живущих под лозунгом "моя хата с краю" и тайно мечтающих стать слугами народа?

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Мне кажется, лет через 30-40 Украина станет одной из беднейших стран мира.
(Будет тотальная разруха, возможно голод в больших городах, нехватка электричества и питьевой воды, заоблачные цены на любые разрешительные документы, массовое нежелание населения и юридическая невозможность вкладывать деньги в недвижимость для поддержания её в жизнеспособном состоянии, неподъёмный государственный долг и высокая долговая нагрузка на каждого жителя страны, тотальный государственный контроль над всем, трудоспособное население будет отказываться работать, чтобы потом не отдавать плоды своего труда государству.)

Спокійно... Україна проходить період первинного накопичення капіталу - те, що цивілізовані країни проходили 80-100 років назад... У них тоді люди працювали по 14 годин на день без вихідних та пенсій. Так що, у нас ще нічого...
Ми хотіли стрибнути з феодалізму в комунізм, от зараз і проходимо пропущене. Найбільше жаль пенсіонерів - у них ніяких шансів.

В намальований вище ужос я не вірю. Навпаки, на моїй памяті життя постійно покращувалося останні 15 років... І я не бачу причин зупини його покращення і далі. Економіка розвивається обєктивно - незалежно від того, які виродки нею керують...
Ми тільки починаємо займатись сільським господарством - дуже серйозним бізнесом світового масштабу ...

А борги... Наші борги девальвуються разом з світовими валютами. Не забувайте, що найбільший світовий боржик - США. І я не бачу для них іншого варіанту виплати боргу, як девальвація...
Зернові завтра подорожчають ще в 3 рази - от і вирішення нашої проблеми....

Цитата "AD2009":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Мне кажется, лет через 30-40 У
А борги... Наші борги девальвуються разом з світовими валютами. Не забувайте, що найбільший світовий боржик - США. І я не бачу для них іншого варіанту виплати боргу, як девальвація...
Зернові завтра подорожчають ще в 3 рази - от і вирішення нашої проблеми....

Наши долги не девальвируются, потому что они в SDR. И не стоит уповать на зерновые, потому что пока мы в долгах у МВФ, эти зерновые больше ихние, чем наши.

Цитата "kadobr":

Цитата "AD2009":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Мне кажется, лет через 30-40 У
А борги... Наші борги девальвуються разом з світовими валютами. Не забувайте, що найбільший світовий боржик - США. І я не бачу для них іншого варіанту виплати боргу, як девальвація...
Зернові завтра подорожчають ще в 3 рази - от і вирішення нашої проблеми....

Наши долги не девальвируются, потому что они в SDR. И не стоит уповать на зерновые, потому что пока мы в долгах у МВФ, эти зерновые больше ихние, чем наши.

Постепенно с нашего населения снимают жирок при помощи цен на коммуналку, продукты,прочее.И постепенно народ вернется на свои поля-огороды,будет заниматься самообеспечением как было в девяностые,зарплаты едва хватало на коммуналку,одежду шили-перешивали,питались с огорода,покупали соль, сахар, олию,даже хлеб пекли потому что дешевле,вот мы медленно к этому и придем, лет через пять-десять.Ведь сегодня у нас еще не МИРОВАЯ цена на хлеб в стране?Вот к тому мы и идем.

Цитата "AD2009":

Спокійно... Україна проходить період первинного накопичення капіталу - те, що цивілізовані країни проходили 80-100 років назад...
Навпаки, на моїй памяті життя постійно покращувалося останні 15 років... І я не бачу причин зупини його покращення і далі.

Ну, може у вас 15 років покращувалась, а у інших це було тільки десь з 2002 по 2008, потім навпаки.

Є до біса різних країн, де накопичення капіталу проходило 100 років назад, а там і досі життя гірше ніж у нас. І я так розумію, ми теж туди прямуємо.

Цитата "AD2009":

Спокійно... Україна проходить період первинного накопичення капіталу

Вибачте, але я не помiчаю нiякого накопичення капiталу.
Помiчаю лише марнування та втрати капiталу, нажитого ще за часiв СРСР.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "AD2009":

Спокійно... Україна проходить період первинного накопичення капіталу

Вибачте, але я не помiчаю нiякого накопичення капiталу.
Помiчаю лише марнування та втрати капiталу, нажитого ще за часiв СРСР.

Що ж тут бачити? Буквально на кожному кроці видно. Ось, "свіжак" - "Кожна доба існування уряду Азарова у червні коштувала народові 639 мільйонів боргів" https://blogs.pravda.com.ua/authors/pyshny/4e29b5e3428d4/.

Значить, гроші беруть в борг для благополуччя пенсіонерів, а забирають дуже просто собі....
Причому, не можна сказати це погано чи ні... Пенсіонери ж самі винуваті, що вибрали собі такий уряд... Вони це заслужили.. Як не прикро...

Якби гроші не вкрали, вони б розмазались тонким шаром на збільшення пенсій. А так, половина осяде на рахунках в Кіпрі, а половина буде інвестована в бізнес в Україні (агро-, енерго-, будівельний і. т.п.). В цей бізнес наймуть працезданих українців - буде більше роботи для нас з вами ...

Отже, невідомо що краще - роздати гроші пенсіонерам чи вкрасти та частково інвестувати... От Вам і накопичення капіталу по-українськи....
Та й земельку дерибанити скоро будуть.... А після цього агросектор "вистрелить" експортом... То ж знову невідомо, як краще: чи так, чи як зараз - в коматозному стані...

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Мне кажется, лет через 30-40 Украина станет одной из беднейших стран мира.
(Будет тотальная разруха, возможно голод в больших городах, нехватка электричества и питьевой воды, заоблачные цены на любые разрешительные документы, массовое нежелание населения и юридическая невозможность вкладывать деньги в недвижимость для поддержания её в жизнеспособном состоянии, неподъёмный государственный долг и высокая долговая нагрузка на каждого жителя страны, тотальный государственный контроль над всем, трудоспособное население будет отказываться работать, чтобы потом не отдавать плоды своего труда государству.)

Я думаю, все будет намного быстрее и не так фатально. Эти ребята строят и тырят с такой скоростью, что уже отсилы через 2-3 года (хотя, может так долго они и не протянут) обслуживание внешнего долга станет невозможным. Потом будет сильная девальвация и дефолт. Потом голодные бунты, массовые уличные демонстрации, бегство олигархов и чиновников, приход к власти каких-то ревкомитетов, тотальный пересмотр результатов прихватизиции 90-х -- первой половины 00-х. Об этом говорит и тот факт, что многие олигархи сейчас скупают предприятия зарубежом - в ЕС, США и др. странах.

Цитата "GONY":

Я думаю, все будет намного быстрее и не так фатально. Эти ребята строят и тырят с такой скоростью, что уже отсилы через 2-3 года (хотя, может так долго они и не протянут) обслуживание внешнего долга станет невозможным. Потом будет сильная девальвация и дефолт. Потом голодные бунты, массовые уличные демонстрации, бегство олигархов и чиновников, приход к власти каких-то ревкомитетов, тотальный пересмотр результатов прихватизиции 90-х -- первой половины 00-х. Об этом говорит и тот факт, что многие олигархи сейчас скупают предприятия зарубежом - в ЕС, США и др. странах.

Після 1917 року олігархи з усієї Європи зібрались і вирішили, що досить гнобити народ безбожно, бо буде революція як в Росії... Пішли на компроміс з профспілками робітників...

Думаю, у нас буде щось схоже. Не хочуть же вони буди бідними родичами в Європі...
Коли все роздерибанять, а в борг більше не даватимуть (десь років через 2-3), вирішать на сходняку далі жити по-чесному.... Призначать молодого премєра (мабуть, Сєню Яценюка)... І все піде на поправку... По-латиноамериканському варіанту...

Цитата "GONY":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Мне кажется, лет через 30-40 Украина станет одной из беднейших стран мира.
(Будет тотальная разруха, возможно голод в больших городах, нехватка электричества и питьевой воды, заоблачные цены на любые разрешительные документы, массовое нежелание населения и юридическая невозможность вкладывать деньги в недвижимость для поддержания её в жизнеспособном состоянии, неподъёмный государственный долг и высокая долговая нагрузка на каждого жителя страны, тотальный государственный контроль над всем, трудоспособное население будет отказываться работать, чтобы потом не отдавать плоды своего труда государству.)

Я думаю, все будет намного быстрее и не так фатально. Эти ребята строят и тырят с такой скоростью, что уже отсилы через 2-3 года (хотя, может так долго они и не протянут) обслуживание внешнего долга станет невозможным. Потом будет сильная девальвация и дефолт. Потом голодные бунты, массовые уличные демонстрации, бегство олигархов и чиновников, приход к власти каких-то ревкомитетов, тотальный пересмотр результатов прихватизиции 90-х -- первой половины 00-х. Об этом говорит и тот факт, что многие олигархи сейчас скупают предприятия зарубежом - в ЕС, США и др. странах.

1.Эти ребята строят и тырят с такой скоростью, что
Что они строят с большой скоростью? Не знаю таких. Ахметову стадион Энка построила. Вышло в 2 раза дороже, чем планировалось. И кто бы не строил, пусть хоть и немцы - в Украине дешевле чем в Германии не получится. Дороговизна строительства является одной из причин надвигающейся бедности.
2.Потом голодные бунты, массовые уличные демонстрации, бегство олигархов и чиновников,
Насчёт возможного бегства олигархов - полностью согласен. Это ещё одна из причин надвигающейся бедности.
3. а половина буде інвестована в бізнес в Україні (агро-, енерго-, будівельний і. т.п.). В цей бізнес наймуть працезданих українців - буде більше роботи для нас з вами ...
АД, Вы экономический фантазёр!
Дай Бог, конечно, чтобы украинцы инвестировали деньги в Украине. Но верится с трудом...
а) агро. Уже проинвестировали в элеваторы. (В т.ч. за занятые у ЕБРР сотни миллионов евро. Экспортная логистика зерновых немного улучшилась. На этом, думаю, и всё.)
б)енерго. Это Вы про азовский ветропарк?
в)будiвельний. А что будут будувать? Вы знаете, что строительство очень похоже на закапывание денег в землю.
Вот есть в руках денежки - и надо с ними расстаться. Не жалко будет? (Иными словами, что лучше: купить 2 бутылки водки или купить мешок цемента? Этот вопрос не требует даже ответа - ответ ясен по определению).

Цитата "AD2009":

Після 1917 року олігархи з усієї Європи зібрались і вирішили, що досить гнобити народ безбожно, бо буде революція як в Росії... Пішли на компроміс з профспілками робітників...

Думаю, у нас буде щось схоже.

Так и вижу: Юля откидывается с нар, и садится с Виктором Федоровичем и Виктором Андреевичем договариваться... как же сделать так, чтобы народу, народу-то легче жилось.

ну что, черный вторник приближается, осталась неделька

и бунты могут начаться гораздо раньше, и не у нас , а за океяном - после начала задережек выплат пенсий, пособий и тп

Цитата:

Американский президент Б. Обама и лидеры Конгресса США так и не смогли договориться о повышении потолка госдолга. На очередной встрече они вновь обсуждали пути вывода американской экономики из кризиса. Б. Обама напомнил конгрессменам, что он не поддерживает идею о краткосрочном повышении потолка госдолга. Президент рассчитывает на увеличение возможного размера долга как минимум до 2012 года. Члены Конгресса надеются, что им удастся прийти к определенному соглашению в понедельник.
news.liga.net/news/N1121371.html

если в США начнется тоже что и в Греции, думаю что 80% вероятности начала 3й мировой войны будет очень скорым. Так что ни доллары ни недвижка никого интересовать в этом случае не будут.

Цитата "GONY":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Мне кажется, лет через 30-40 Украина станет одной из беднейших стран мира.
(Будет тотальная разруха, возможно голод в больших городах, нехватка электричества и питьевой воды, заоблачные цены на любые разрешительные документы, массовое нежелание населения и юридическая невозможность вкладывать деньги в недвижимость для поддержания её в жизнеспособном состоянии, неподъёмный государственный долг и высокая долговая нагрузка на каждого жителя страны, тотальный государственный контроль над всем, трудоспособное население будет отказываться работать, чтобы потом не отдавать плоды своего труда государству.)

Я думаю, все будет намного быстрее и не так фатально. Эти ребята строят и тырят с такой скоростью, что уже отсилы через 2-3 года (хотя, может так долго они и не протянут) обслуживание внешнего долга станет невозможным. Потом будет сильная девальвация и дефолт. Потом голодные бунты, массовые уличные демонстрации, бегство олигархов и чиновников, приход к власти каких-то ревкомитетов, тотальный пересмотр результатов прихватизиции 90-х -- первой половины 00-х. Об этом говорит и тот факт, что многие олигархи сейчас скупают предприятия зарубежом - в ЕС, США и др. странах.

Потом голодные бунты, массовые уличные демонстрации, бегство олигархов и чиновников, приход к власти каких-то ревкомитетов, тотальный пересмотр результатов прихватизиции 90-х -- первой половины 00-х. Об этом говорит и тот факт, что многие олигархи сейчас скупают предприятия зарубежом - в ЕС, США и др. странах.
голодные бунты? слишком преувеличенно.
наши алигархички покупают то что им продают.. им не продают ит производства а выставляют то что заведомо убыточно и защищено профкомами местными.. ну и покупка актива там есть возможность таки выйти на рынок.. пока что не вижу ни чего сверх естественного..

Эти ребята строят и тырят с такой скоростью, что уже отсилы через 2-3 года (хотя, может так долго они и не протянут) обслуживание внешнего долга станет невозможным. Потом будет сильная девальвация и дефолт. Потом голодные бунты, массовые уличные демонстрации, бегство олигархов и чиновников,
а от кого бежать то? и зачем?. передадут управление рулем в руки кремля за недорого и гарантию (а русские слово "держат") и все опять по новой. а народ - в поле на огороды картоху садить.. не преувеличивайте драматизм. сильно пострадают те у кого не было копейки за душой и были огромные кредиты, пострадают инвесторы... ну думаю что правительство сидит на таком месте куда инвесторы могут воткнуть массу разных неприятных вещей и поэтому будет делать все что бы не злить ....

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "GONY":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Мне кажется, лет через 30-40 Украина станет одной из беднейших стран мира.
(Будет тотальная разруха, возможно голод в больших городах, нехватка электричества и питьевой воды, заоблачные цены на любые разрешительные документы, массовое нежелание населения и юридическая невозможность вкладывать деньги в недвижимость для поддержания её в жизнеспособном состоянии, неподъёмный государственный долг и высокая долговая нагрузка на каждого жителя страны, тотальный государственный контроль над всем, трудоспособное население будет отказываться работать, чтобы потом не отдавать плоды своего труда государству.)

Я думаю, все будет намного быстрее и не так фатально. Эти ребята строят и тырят с такой скоростью, что уже отсилы через 2-3 года (хотя, может так долго они и не протянут) обслуживание внешнего долга станет невозможным. Потом будет сильная девальвация и дефолт. Потом голодные бунты, массовые уличные демонстрации, бегство олигархов и чиновников, приход к власти каких-то ревкомитетов, тотальный пересмотр результатов прихватизиции 90-х -- первой половины 00-х. Об этом говорит и тот факт, что многие олигархи сейчас скупают предприятия зарубежом - в ЕС, США и др. странах.

1.Эти ребята строят и тырят с такой скоростью, что
Что они строят с большой скоростью? Не знаю таких. Ахметову стадион Энка построила. Вышло в 2 раза дороже, чем планировалось. И кто бы не строил, пусть хоть и немцы - в Украине дешевле чем в Германии не получится. Дороговизна строительства является одной из причин надвигающейся бедности.
2.Потом голодные бунты, массовые уличные демонстрации, бегство олигархов и чиновников,
Насчёт возможного бегства олигархов - полностью согласен. Это ещё одна из причин надвигающейся бедности.
3. а половина буде інвестована в бізнес в Україні (агро-, енерго-, будівельний і. т.п.). В цей бізнес наймуть працезданих українців - буде більше роботи для нас з вами ...
АД, Вы экономический фантазёр!
Дай Бог, конечно, чтобы украинцы инвестировали деньги в Украине. Но верится с трудом...
а) агро. Уже проинвестировали в элеваторы. (В т.ч. за занятые у ЕБРР сотни миллионов евро. Экспортная логистика зерновых немного улучшилась. На этом, думаю, и всё.)
б)енерго. Это Вы про азовский ветропарк?
в)будiвельний. А что будут будувать? Вы знаете, что строительство очень похоже на закапывание денег в землю.
Вот есть в руках денежки - и надо с ними расстаться. Не жалко будет? (Иными словами, что лучше: купить 2 бутылки водки или купить мешок цемента? Этот вопрос не требует даже ответа - ответ ясен по определению).

Дай Бог, конечно, чтобы украинцы инвестировали деньги в Украине. Но верится с трудом...
так и не понял в чем нет уверенности?

А что будут будувать? Вы знаете, что строительство очень похоже на закапывание денег в землю.
страна требует глобального ремонта иначе ппц инфраструктуре.. реально вы с бабками и в туалет то не сходите если нету воды... или нет крыши над головой.. конечно время инвестировать еще толком не наступило и не тока у нас.. глобально висит долговая проблема и над штатами и над европой и даже рф не смотрит в будущее уверенно. но инфраструктурные проекты будут тока в странах снг. начиная с трубопроводов и сетей заканчивая жилыми массивами в городах. я молчу про пресловутую модернизацию... металлурги активно начали наконец то ее. поэтому строит нужно много чего.. одних дорог стока что хватит на десятки лет активной работы.

Цитата "Xenon":

ну что, черный вторник приближается, осталась неделька

А тут от трохи інше пишуть
https://www.topnews.ru/news_id_44019.html

//www.washingtonpost.com/business/economy/boehner-hints-at-a-unilateral-debt-plan-geithner-shoots-down-short-term-options/2011/07/24/gIQAR0HAXI_story.html?hpid=z1

Рейд не предложил более подробную информацию о плане. Руководство демократов в сенате помощник, говоря на условии анонимности, потому что план не был обнародовать, сказал пакет будет включать сокращение до 1,2 триллиона долларов в течение следующего десятилетия в государственные органы, в том числе Пентагона. Демократы ранее предложил принять те сбережения, а также около $ 200 млрд. сокращений не связанных со здравоохранением прямой оплаты программ, таких как сельскохозяйственные субсидии.


1.2 трлн? кто то писал аж 4.. сам я читал на то неделе про 2.. а вот теперь 1,2... так что существенно ни чего не меняется.. думаю что конгрессмены что то замутили для себя и для партии..а выглядело как забота о долге.