Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Other Market Data from блумберг
Natural Gas Aug11
4,40 USD / MMBtu
перевод на м3 4,4/27,2м3х1000= 161,76 доллара за тыщу кубов природного газа..
это ппц.
у нас 500...

сначала китай шел к нам,а теперь мы к китаю.

Цитата "AlphaTrader":

Средняя часовая зарплата в китайской индустрии 3.1 USD в час. В номере Time около месячной давности была первая страничка с заголовком "Китай: конец дешевой рабочей силы", - немало интересных фактов и тенденций в одном месте. Так что, да, неньку как целое, теперь обьективней сравнивать с Вьетнамом или многими африканскими странами, но не с Китаем. Хотя, конечно в Китае имеется дикий диспаритет между регионами и социальными классами, но и украинцы же тоже уверенно к этому идут.

если взять перспективу с 91 года то зарплата в долларах растет.. естественно что рост производства в китае дает рост доходов такими же темпами как и производство.
что тут удивительного?

Цитата "bud":

Other Market Data from блумберг
Natural Gas Aug11
4,40 USD / MMBtu
перевод на м3 4,4/27,2м3х1000= 161,76 доллара за тыщу кубов природного газа..
это ппц.
у нас 500...

Вот поэтому Европе ИМХО ничего и не всетит. В будущем экономическими монстрами будут США и Китай.

Цитата "GONY":

Цитата "bud":

Other Market Data from блумберг
Natural Gas Aug11
4,40 USD / MMBtu
перевод на м3 4,4/27,2м3х1000= 161,76 доллара за тыщу кубов природного газа..
это ппц.
у нас 500...

Вот поэтому Европе ИМХО ничего и не всетит. В будущем экономическими монстрами будут США и Китай.

ну Европа в связи со своей структурой объедения (куча разношерстных стран с разными экономическими, социальными и политическими составляющими) всегда выглядела зыбко по сравнению с США.
А по поводу газа - так наука тоже не месте не стоит.
Естественно хим промышленность зависима от нефти и газа; а вот в качестве получения энергоресурсов Европа усиленно шагает в сторону новых видов энергии.
Если не ошибаюсь, Швеция планирует через 10-15 лет ПОЛНОСТЬЮ перейти на возобновляемые источники энергии (ветер, солнце и прочее)

Цитата "GONY":

Цитата "bud":

Other Market Data from блумберг
Natural Gas Aug11
4,40 USD / MMBtu
перевод на м3 4,4/27,2м3х1000= 161,76 доллара за тыщу кубов природного газа..
это ппц.
у нас 500...

Вот поэтому Европе ИМХО ничего и не всетит. В будущем экономическими монстрами будут США и Китай.

Китай за 2 тисячолiття монстром не був i не буде.
Хiба що монстр на глиняних ногах.

Цитата "GONY":

Вот поэтому Европе ИМХО ничего и не всетит. В будущем экономическими монстрами будут США и Китай.

Будет Европа высокотехнологичным производством заниматься, энергоемкие - побоку. Британия и Германия - интеллект цивилизации. Все там будет ок.

Китайцы трудолюбивые, это точно, но с интеллектом не сложилось. США за счет остального мира живут, но это не навсегда.

А про Европу, при таких негативах дивно, як вона ще жива.
Щось рано Старий свiт хоронити. ЕС = Америка + GB + королiвськi пiдlанi (Канада, , Австралiя, НЗ....). А так бiльше за США, як по населенню, так i багатству та можливостях.

Цитата "Xenon":

а вот в качестве получения энергоресурсов Европа усиленно шагает в сторону новых видов энергии.

Ну, не знаю. По-моему, Европа усиленно шагает в сторону лизания задницы ВВП в надежде на какие-то скидки. Им не привыкать. Когда-то также Чемберлен и Даладье вылизали задницу Гитлеру и Муссолини. Потом Черчилль по этому поводу сказал в Палате общин:

"У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье, теперь Вы получите войну".

Перефразируя на своременные события:

"У вас был выбор между дорогим газом и лизанием жопы ВВП. Вы выбрали лизание жопы ВВП, теперь Вы получите дорогой газ".

Цитата "GONY":

Цитата "bud":

Other Market Data from блумберг
Natural Gas Aug11
4,40 USD / MMBtu
перевод на м3 4,4/27,2м3х1000= 161,76 доллара за тыщу кубов природного газа..
это ппц.
у нас 500...

Вот поэтому Европе ИМХО ничего и не всетит. В будущем экономическими монстрами будут США и Китай.

США без Китая, возможно с Европой ....

Вполне разумное обоснование почему у Бжезинского. И не стоит переоценивать ЮВА, а тем более на 50% нищий и тоталитарный Китай. Мозговеды когда-то тоже пророчили светлое будущее совку

Цитата "GONY":

Цитата "Xenon":

а вот в качестве получения энергоресурсов Европа усиленно шагает в сторону новых видов энергии.

Ну, не знаю. По-моему, Европа усиленно шагает в сторону лизания задницы ВВП в надежде на какие-то скидки. Им не привыкать. Когда-то также Чемберлен и Даладье вылизали задницу Гитлеру и Муссолини. Потом Черчилль по этому поводу сказал в Палате общин:

"У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье, теперь Вы получите войну".

Перефразируя на своременные события:

"У вас был выбор между дорогим газом и лизанием жопы ВВП. Вы выбрали лизание жопы ВВП, теперь Вы получите дорогой газ".

Це про полiтику ПР

Цитата "Lusya67":

Цитата "Xenon":

Цитата "Dolphin2":

А что мешает поставить электробойлер на отопление и подогрев воды?
Или электрорадиаторы?

в городе? а тарифы не электроенергию видели?
а в курсе что к весне 1 кВт.час будет около 64 копеек. (сейчас помоему 28)
а на отопление будет уходить под 1000кВт.ч если не больше

В Болгарии даже в городах, таких как Бургас, отапливают квартиры печками, типа буржуек. Трубу выводят в форточку, топят дровами или углём. Правда, у них среднегодовая температура, наверно, 15 градусов.

Так цыгане и неимущие отапливают, нет там буржуек и труб в окнах у 90% населения.

Отапливают электричеством, газом, либо ставят котел на дом, подъезд и т. д.

Цитата "Comrade":

Цитата "Lusya67":

В Болгарии даже в городах, таких как Бургас, отапливают квартиры печками, типа буржуек. Трубу выводят в форточку, топят дровами или углём. Правда, у них среднегодовая температура, наверно, 15 градусов.

Так цыгане и неимущие отапливают, нет там буржуек и труб в окнах у 90% населения.

Отапливают электричеством, газом, либо ставят котел на дом, подъезд и т. д.

Знаю лично, была в гостях, несколько выходцев из России (Москва,Петербург) и Беларусь (Минск) - именно так и отапливают. В прошлом году осенью прям мода была на эти печки. Кстати, стоят они недешево, в зависимости от размера, мои знакомые за 1000 евро свою купили, топят дубом, дрова у них бесплатно.

Цитата "Xenon":

Если не ошибаюсь, Швеция планирует через 10-15 лет ПОЛНОСТЬЮ перейти на возобновляемые источники энергии (ветер, солнце и прочее)

Если в пределах единой энергосистемы с рядом других стран региона - то может быть.
"Полностью", что такое "полностью"? Отрезавшись от остальных, никак не получится 100% иметь из возобновленки.
Но в рамках единой системы может быть ситуация: 100% производства эл.эн. в стране из возобновленки, и поставка/отбор - не менее коэфф 1.

В случае со Швецией всё это понятно: большая территория с большим гидроэнергетическим потенциалом, делённая на маленькое количество населения.
А как перейти на 100 возобновленки такой стране, как например Германия?.. То-то...
Немцам ещё долго придётся дружить с ВВП, если они хотят оставаться промышленно-высокоразвитой страной/нацией.

Теперь про энергетическую ситуацию в украинской глубинке своими глазами:

1. Природный газ
Сеть газопроводов развита очень неплохо. Точно уж лучше, чем в той же Болгарии. Однако: многих промышленных и бытовых потребителей уже отрезали от системы газоснабжения и этим летом к ним добавилась новая партия: "73-копеечные неплатильщики". В дальнейшем, с очередным подорожанием газа для населения - делать обрезание придётся бОльшему количеству мальчиков-неплатильщиков (и девочек тоже)
2. Дрова. Дёшевы только в теории. На практике машина дров стоит 700 гривен. Самому пилять деревья запрещено! (Разве что на собственном приусадебном участке) Нужно специальное разрешение на заготовку дров (на вырубку сухостоев). Вкупе с дороговизной транспорта и работы дровосеков - дрова дешёвыми не выйдут.
3. Топливные брикеты (из тресок, соломы, скорлупы, прочее)
Прикольная фишка, но однозначно дороже дров на единицу тепла.
4. Уголь. Пенсионерам отпускается некоторое кол-во по льготной цене. Но сейчас сделали прикольно: за этим углём нужно ехать в областной центр, а не в районный как раньше. Пока привезёшь эту льготную тонну - он станет похожим на золото :)
5. Топить электрокотлами, из пропан-бутан баллонов - это прямой путь к полному разорению для рядового украинского пересичного. Ибо будет нагорать сумма больше - чем его зарплата. Сюда же отопление солярой, это ещё дороже.
6. Дёшево топить тем, что можно получить даром или украсть.
а) прописать у себя воина-афганца - получить 75% дисконт в оплате за природный газ и всю зиму жить с открытой форточкой и ходить дома в трусах.
б) На СТО бывает шАровая отработка. Есть котлы, работающие на отработанном автомобильном масле. Но его нужно тонны.
в) ворованные дрова, брикеты, конденсат, и т.д.)

Вердикт: Украине торба!

7. Ветрогенератор 5 кВт. 5400 у.е. и пошло все в Ж, раз и навсегда

Цитата "LonelyCruiser":

7. Ветрогенератор 5 кВт. 5400 у.е. и пошло все в Ж, раз и навсегда

Так и представляю диалог:
— Привет, и как тебе финал!!!
— Не смотрел.
— Почему?!
— Так ветра не было...

Я под столом! :):):) (по поводу фразы MDX)

5кВт - это на что хватит? На отопление зимой? Речь ведь идет о том, как обогреться. 5кВт в данном случае разве что не дадут замерзнуть насмерть и то, как заметил MDX только в случае наличия ветра.

Цитата "Volka":

Я под столом! :):):) (по поводу фразы MDX)

5кВт - это на что хватит? На отопление зимой? Речь ведь идет о том, как обогреться. 5кВт в данном случае разве что не дадут замерзнуть насмерть и то, как заметил MDX только в случае наличия ветра.

40 вт/м^2 для климата Украины и хорошей таплоизоляции частного дома, т.е. где-т 120 м дом. Перебои с ветром решаются теполаккумулятором. Финал смотрим от аккумулятора.
Зато домик можно построить в таком месте, где нет света и газа (тайгу не предлагать) и никаких коммунальных платежей навечно

ЗЫ Мысль пришла, построить домик подальше от всех и назваться селом, например Лонликрузерка

Цитата "LonelyCruiser":

ЗЫ Мысль пришла, построить домик подальше от всех и назваться селом, например Лонликрузерка

Одного генератора для даже такого маленького села будет мало. И тайга вам не подойдет. Присмотритесь к побережью Камчатки. Повысить надежность поможет комбинация из приливной, ветро и геотермальных электростанций. Хотя говорят там высота волны не очень...

Ну а по теме, в Украине не те ветра чтобы на них рассчитывать. Совсем не те. Сегодня вот даже змея воздушного с ребенком не запустишь...