Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата:

И какая цель?
1) Выше чем максимумы августа?
2) Выше чем максимумы апреля?

Мое ИМХО: пункт 1 возможен для SP500, DJIA, Dow Transport, сомнительно для Nasdaq Composite, маловероятно для Russel 2000

Трудно, конечно, говорить о целях, пока рынок реагирует так отрицательно. Но я по-прежнему остаюсь оптимистом и надеюсь на то, что пункт 2 будет исполнен до Нового года или в крайнем случае в январе.

Цитата:

А грн уходит в небо

Никуда она не уйдет. НБУ с его пополнившимися резервами любую панику погасит.

Цитата:

Никуда она не уйдет. НБУ с его пополнившимися резервами любую панику погасит.

фишка в том что им может и не надо гасить - нужна плавная девальвация.

Цитата:

фишка в том что им может и не надо гасить - нужна плавная девальвация.

В том и проблема Украины, что плавная девальвация здесь как-то плохо получается.

По поводу ЗВР, я хотел бы особо подчеркнуть, что важно смотреть не на все ЗВР,
которые как бы и не на критическом уроне, а на ту их часть которую НБУ может реально потратить на стабилизацию. Не забывайте о внешнх кредиторах и крупных инвесторах, они имеют первоочередной приоритет на выход. Если бы все было так чудно с резервами, то Украина бы не пошла на капитуляцию перед МВФ.
Мне лень копаться в укр.статистике, но в гривневом навесе необходимо учитывать:
1) значительную часть внутренних гос.облигаций, - им не обязательно надо быть проданными что бы давить на курс
2) Почти все облигации по НДС, - то же что и с гос.облигациями
3) Гривневые вклады населения
4) Свободные гривневые деньги у банков и их клиентов
5) Наличные гривни у населения

Как по мне масса повнушительней чем в два года назад. А теперь представьте что курс начнет "плавное" движение вверх. И владельцы всех пяти пунктов конечно же будут сидеть сложа руки, особенно, если внешних фон как бы станет несколько негативным
P.S. Ну и конечно же, как же без корупционных схем рефинансирования НБУ .... Мы же в Украине

Да, опять таки, забыл о валютных вкладах населения ..... Вы же понимаете, что даже если у банка есть валютные активы (на самом деле - псевдовалютные), то в случае острой нехватки ликвидности (а это как раз плюнуть) он пойдет в НБУ за гривней и вслед на рынок за валютой ....
Так что желающие могут оценить общий навесик

Цитата:

Да, опять таки, забыл о валютных вкладах населения ..... Вы же понимаете, что даже если у банка есть валютные активы (на самом деле - псевдовалютные), то в случае острой нехватки ликвидности (а это как раз плюнуть) он пойдет в НБУ за гривней и вслед на рынок за валютой ....
Так что желающие могут оценить общий навесик

да я с вами согласен. я в том зимнем споре о курсе на стороне алиаса, как по мне нужно было девальвировать гривну еще в апреле - можно было на юлю собак списать.. И делать это нужно было резко и главное контролируемо. а в сентябре она очень даже может получится не контролируемая. удержат или не удержат? думаю имеют возможности удержать, просто с каждым днем им это все дороже выходит чем дороже стоит гривна, тем больше импорта к нам завозится. и соответственно больше валюты уходит из украины. уже картошку с гречкой везут.. вообще пипец какой то

За 2 года все стали беднее. Это четко видно по стоимости квартир, если сравнить стоимость 1К в сентябре 2008 и в сентябре 2010. Поэтому население вряд ли будет также сильно давить на гривну как 2 года назад. К тому же многие как перевели свои сбережения осенью 2008 в доллары, так и не выходили обратно из доллара. Что касается коррупционных схем, то не надо забывать, что при власти сейчас не вегетарианские пасечники, а очень даже плотоядные. Попытки так их подставить завершатся очень больно. Поэтому к подобным схемам будет допущен очень узкий круг избранных, а объемы будут незначительными для страны. ИМХО, если захотят сдержать курс в окрестности 8 - сдержат.

Новости из Японии:

Japan machinery orders up 8.8 percent in July
Japan machinery orders post biggest rise in 7 months in sign of higher business confidence

Новости из США:

Suddenly, a raft of tax-break proposals from Obama

In a speech on Wednesday in Cleveland, Obama will ask Congress to let businesses quickly write off 100 percent of their spending on new plants and equipment through 2011.

The idea is to give companies an incentive to spend and invest now, rather than later. The administration claims the change would put nearly $200 billion in the hands of businesses over the next two years.

Цитата:

Да, опять таки, забыл о валютных вкладах населения ..... Вы же понимаете, что даже если у банка есть валютные активы (на самом деле - псевдовалютные), то в случае острой нехватки ликвидности (а это как раз плюнуть) он пойдет в НБУ за гривней и вслед на рынок за валютой ....
Так что желающие могут оценить общий навесик

вы наверное не вкурсе что есть проект постановы нбу где банкам запрещено будет выходить на межбанк для покупки валюты по вкладам... тока на покупку процентов... тем самым валютные проблемы перекладываются на валютных заемщиков этих средств...
точно не знаю в какой стадии этот проект но он точно есть... жаль что ссылку не могу скинуть...

Цитата:

По поводу ЗВР, я хотел бы особо подчеркнуть, что важно смотреть не на все ЗВР,
которые как бы и не на критическом уроне, а на ту их часть которую НБУ может реально потратить на стабилизацию.

За текущий год НБУ валюты накупил на около 4 млрд - я думаю этих денег хватит с головой на любой пожар до весны. Так что апокалипсисы откладываются. Все откладываются и откладываются)))

Цитата:

В том и проблема Украины, что плавная девальвация здесь как-то плохо получается.

По поводу ЗВР, я хотел бы особо подчеркнуть, что важно смотреть не на все ЗВР,
которые как бы и не на критическом уроне, а на ту их часть которую НБУ может реально потратить на стабилизацию. Не забывайте о внешнх кредиторах и крупных инвесторах, они имеют первоочередной приоритет на выход. Если бы все было так чудно с резервами, то Украина бы не пошла на капитуляцию перед МВФ.
Мне лень копаться в укр.статистике, но в гривневом навесе необходимо учитывать:
1) значительную часть внутренних гос.облигаций, - им не обязательно надо быть проданными что бы давить на курс
2) Почти все облигации по НДС, - то же что и с гос.облигациями
3) Гривневые вклады населения
4) Свободные гривневые деньги у банков и их клиентов
5) Наличные гривни у населения

Как по мне масса повнушительней чем в два года назад. А теперь представьте что курс начнет "плавное" движение вверх. И владельцы всех пяти пунктов конечно же будут сидеть сложа руки, особенно, если внешних фон как бы станет несколько негативным
P.S. Ну и конечно же, как же без корупционных схем рефинансирования НБУ .... Мы же в Украине

1= основные инвесторы конечно же кинуться выводить -согласен на 100 %
2= там монетизация тока для своих на самом начальном этапе поэтому превратить облигации в деньги сами понимаете ...
3= вы на счет паники.. сомневаюсь что будет дежавю 08.
4= ну это скорее для погашения внешних долгов... просто так к валюте юрлиц не пустят да и банкам то же... это те же облигации .. дубль.
5= наличмана и на текущие расходы не хватает ... кто будет с мелочью ганяться за валютой? ипотечникам дадут скорее всего аукционные счета... вот и все.

на самом деле владельцев гривни в свете прихода новой власти становится не так много... потоки бюджетных средств перекрываются очень быстро и по нбу уже такого рефинансирования не будет как в 8-9 году.. азаров не даст...

интересно, вчерашний пик на межбанке - это Нафтогаз или разминка перед прыжком?

Цитата:

За текущий год НБУ валюты накупил на около 4 млрд - я думаю этих денег хватит с головой на любой пожар до весны. Так что апокалипсисы откладываются. Все откладываются и откладываются)))

сомневаюсь.

мет.комбинаты работали на минимальных обьемах + лето ... , а скоро ЗИМА и за ГАЗ надо платить, за сентябрь Нафтогаз уже купил напрямую у НБУ доллары. Думаю что все не так уж и красиво как "рисуют" ... .

P.S. сегодня решил купить $ (пару сотен), в банке где всегда брал ... были банкноты только номиналом в 20 $

Цитата:

интересно, вчерашний пик на межбанке - это Нафтогаз или разминка перед прыжком?

пару дней назад он у НБУ купил напрямую (то что не хватало) ...

Цитата:

пару дней назад он у НБУ купил напрямую (то что не хватало) ...

тогда что это было? проверка НБУ на вшивость?

Цитата:

тогда что это было? проверка НБУ на вшивость?

во первых:
//obkom.net.ua/news/2010-09-08/1431.shtm l
...
«В начале года гривня была несколько крепче, чем сейчас, поэтому по итогу года мы выйдем где-то на 8, возможно ниже 8 гривень (за 1 доллар)», – сказал В. Стельмах.
...
т.е. чувак морально готов к 8.1 к концу года (7.9 + 8.1 /2 = 8)

и соответственно в этом диапозоне резких вмешательств НБУ не будет.

во вторых не все еще забыли что янукович оставил стельмаха председателем нбу? а мог спокойно отправить на пенсию, у него срок полномочий уже истек и стельмах не донецкий - не януковичевский подход, однозначно. возможно его оставили на такой вот случай - не смогли удержать курс, стельмах виноват, срок его полномочий закончился, стельмах на пенсию донецкий смотрящий в нбу. донецкого смотрящего, зам. предом нбу поставили совсем недавно - в августе. так что обвалят курс - а его нужно валить и уже давно спишут все на плохого стельмаха, поставят своего донецокого - любой в том раскладе лучший стельмаха будет и все довольны - одним ударом сразу двух зайцев

Цитата:

За 2 года все стали беднее. Это четко видно по стоимости квартир, если сравнить стоимость 1К в сентябре 2008 и в сентябре 2010. Поэтому население вряд ли будет также сильно давить на гривну как 2 года назад. К тому же многие как перевели свои сбережения осенью 2008 в доллары, так и не выходили обратно из доллара. Что касается коррупционных схем, то не надо забывать, что при власти сейчас не вегетарианские пасечники, а очень даже плотоядные. Попытки так их подставить завершатся очень больно. Поэтому к подобным схемам будет допущен очень узкий круг избранных, а объемы будут незначительными для страны. ИМХО, если захотят сдержать курс в окрестности 8 - сдержат.

Да я согласен, что удержать могут. Это как ликвидность и платежеспособность. Может быть одно без другого. Здесь есть возможность удержать, но нет возможности держать долго, так как макроэкономика против гривни. Придется переходить на новый квантовый уровень, чем раньше тем безболезненней.
А что, новая власть не такое же коррумпированное ворье как и предыдущая?

Цитата:

вы наверное не вкурсе что есть проект постановы нбу где банкам запрещено будет выходить на межбанк для покупки валюты по вкладам... тока на покупку процентов... тем самым валютные проблемы перекладываются на валютных заемщиков этих средств...
точно не знаю в какой стадии этот проект но он точно есть... жаль что ссылку не могу скинуть...

Да не проблема, пусть это беспокоит вкладчиков укробанок, ни я ни мои близкие родственники таковыми с октября 2008 не являются. Я описал механизм, а то что они поставят барьеры отобьет охоту играть в игры с государством у тех, кто сидел в танке последние 2 года.

Цитата:

пару дней назад он у НБУ купил напрямую (то что не хватало) ...

Исчо хуже! Он купил у НБУ, но этого не хватало! Поэтому, НГ занял исчо у ВТБ!

Цитата:

"Нафтогаз Украины"подписал соглашение с российским "ВТБ" об открытии трехлетней кредитной линии объемом $400 млн., из которых 112 млн. грн. ($14,9 млн.) будет выделено в 2010 г."
//finance.liga.net/economics/2010/9/8/ne ws/17630.htm

и

Цитата:

НАК "Нафтогаз Украины" привлекает $400 млн у структур российского госбанка ВТБ. По утверждению компании, средства необходимы ей для покрытия кассовых разрывов, образовавшихся из-за долгов за потребленный в первую очередь предприятиями ТКЭ природный газ. Эксперты отмечают, что данный кредит – далеко не первый из предоставленных российскими госструктурами. //kommersant.ua/doc.html?docId=149956... IssueId=7000547

Ну как?

Ап чём это говорит присутсвующим здесь? Лично мне говорит, что валюты катострофически не хватает.

Цитата:

Ап чём это говорит присутсвующим здесь? Лично мне говорит, что валюты катострофически не хватает.

ага я седня перевел свои гривны в баксы по 7.96, возможно и откатится еще, но смысл гонятся за копейками при серьезной вероятности потерять рубли?

Цитата:

Исчо хуже! Он купил у НБУ, но этого не хватало! Поэтому, НГ занял исчо у ВТБ!
и
Ну как?

Ап чём это говорит присутсвующим здесь? Лично мне говорит, что валюты катострофически не хватает.

Уважаемый мною Alias2
В ближайшем рассмотрении - да. Ведь в Украину пришёл пока только первый транш в 1.1 миллиард из обещанных 13-ти с хвостиком.
И потом НАК является очень крупным насосом валюты в нашей стране. (Помните когда я писал, что Украина это конченый газовый наркоман?)
Моё мнение, что видимых причин для обвала гривни нет. А невидимых... Практика показывает, что плавная девальвация в нашей стране невозможна! У нас возможен или полный штиль на валютном рынке, или дикая паника (часто безо всякой причины). Так вот, если будет дикая паника без причины, то НБУ курс без следующего транша не удержит. А может и с траншем не удержит. Потому что у нас держатель гривни такой гавняный. Он не созидательный, но спекулятивный. Чуть какой-то шорох - в доллар бежит, сцуко! В безнал всех заковать, гадов!

Цитата:

Моё мнение, что видимых причин для обвала гривни нет. А невидимых... Практика показывает, что плавная девальвация в нашей стране невозможна! У нас возможен или полный штиль на валютном рынке, или дикая паника (часто безо всякой причины). Так вот, если будет дикая паника без причины, то НБУ курс без следующего транша не удержит. А может и с траншем не удержит. Потому что у нас держатель гривни такой гавняный. Он не созидательный, но спекулятивный. Чуть какой-то шорох - в доллар бежит, сцуко! В безнал всех заковать, гадов!

Если Вы посмотрите ситуацию года этак с 1993-го, то увидите, что все хорошо, внешне стабильно, а потом бах и понеслась душа в рай. Я уж не помню, когда плавные девальвации нац. валюты бывали. Только скачком.

Когда? Это только один вопрос. Причины как обычно может быть две:

1. Внешние (капиталлы сорвутся и дружно помчатся в доллар, в том числе и украинские)
2. Внутренние (то, что Вы описали).

Немного истории:

1. Весна-лето 1993 6000крб/долл.
Осень 1993 19000крб./долл
Весна 1994 42000крб/долл

(Все скачками, за короткий промежуток времени (не более месяца) с подальшим относительно длительным временем тишины)

42000 крб держались аж до осени 1995. Ноябрь 102000 крб/долл. (Дальше не помню)

Август 1996 1,6 грн./долл. (Плавно додевальвировался до 2 грн./долл до июля 1998, наверное единственный случай, когда плавно и не торопясь)

Сентябрь 1998 3 грн./долл
Ноябрь 1998 5,5 грн./долл
Апрель 2004 5,05 грн./долл
Ноябрь 2008 8 грн./долл

Самое смешное, что даже в 1994 с его гиперинфляций она тоже шла скачками: весна - инфляции нет, 5% в месяц, осень - по полной программе.

Так, в 1995: весной 5%/мес, летом еще меньше, цены стабильны, как никогда. Сентябрь 20%/мес, октябрь 50%/мес, ноябрь 70% мес. А весной 1996 - опять все стабильно.

Тоже было и в 1992 и в 1993.

Че у нас такое осенью происходит? Кто знает? Что курс валюты, что цены, что дрянь какая случаются строго осенью.