Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Да пофиг,кем считает себя Донбасс,хоть Монако,но если ним войдут в состав РФ,возникает очень большое сомнение,кем будут считать их последующие 3 поколения?
Второе,чисто ИМХО-не думаю,что их мы с радостью к себе возьмем,кто-то уже правильно писал,что все делается с позиции целесообразности.Мало того,я даж не думаю,что туда(в заваруху) вкладывается ввп,что-что,а $ он точно считать умеет,судя из того,с ккаких долгов вытянул РФ после 90х,зачем ему этот геморрой на голову,хватит Крыма.Вкладывается Янык и Ко,чтоб вернуть хоть чего-то,с его согласия.А основные товагыщи -ключевые исполнители сидят в Киеве,у вас в Раде,вот с них и стоит начинать.Янык-инвестор этого проекта,ввп-стратег,а их правая и левая рука-ПР.Фсё.Уберите этих игроков из Рады-и все рассыплется,как карточный домик.Возможно,еще кто-то из аллигаторов отсвечивает,скорее всего.

Цитата "Новосел":

Да пофиг,кем считает себя Донбасс,хоть Монако,но если ним войдут в состав РФ,возникает очень большое сомнение,кем будут считать их последующие 3 поколения?
Второе,чисто ИМХО-не думаю,что их мы с радостью к себе возьмем,кто-то уже правильно писал,что все делается с позиции целесообразности.Мало того,я даж не думаю,что туда(в заваруху) вкладывается ввп,что-что,а $ он точно считать умеет,судя из того,с ккаких долгов вытянул РФ после 90х,зачем ему этот геморрой на голову,хватит Крыма.Вкладывается Янык и Ко,чтоб вернуть хоть чего-то,с его согласия.А основные товагыщи -ключевые исполнители сидят в Киеве,у вас в Раде,вот с них и стоит начинать.Янык-инвестор этого проекта,ввп-стратег,а их правая и левая рука-ПР.Фсё.Уберите этих игроков из Рады-и все рассыплется,как карточный домик.Возможно,еще кто-то из аллигаторов отсвечивает,скорее всего.

Путин, к примеру, еще и фанат Столыпина. Что ему стоит после введения интернет-чебурашек позакрывать все шахты и переселить 4 млн. донбас в Якутию или Красноярский край для выравнивания демографической карты? Китайская угроза не менее страшна чем натовская.

Еще немного конспирологии
Никому не кажется странным, что не то, что под санкции, но даже под разговоры о них не попал ни один из наших олигархов, депутатов, и прочей сволочи, раскачивающей Восток? Даже пикеты в Лондоне у дома Ахметова прекратились
Ведь для Европы и Штатов можно было просто намекнуть Ахметову, что если не наведет порядок с "человечками", то останется без предприятий и прочей собственности за пределами Украины, а если в мягком варианте, то просто инициировать какое-то расследование по поводу экспорта его продукции в Европу и, я думаю, тела всех "человечков" в течении суток стали бы ископаемыми в какой-то заброшенной шахте
А откровенный бандит Юра Енакиевский, который рулит тактической частью этого беспредела? Весь его бизнес в основном находится в Европе
А активы, семьи и детишки детишки депутатов, учащиеся в Штатах и т.д.
Ведь когда надо было срочно голосовать за Турчинова и законы в феврале - все были как шелковые, потому что, на мой взгляд, с ними была явно проведена соответствующая работа и очень наглядно объяснено, кто они есть по жизни и что будет с их непосильно нажитым
В общем, я предлагаю немного абстрагироваться от цирка на Востоке и взглянуть на ситуацию немного "ширее", что ли

Цитата "Новосел":

а $ он точно считать умеет, судя из того, с ккаких долгов вытянул РФ после 90х,зачем

россияне думают, что у них сейчас лучше, чем в 90-х это заслуга путина?

намного лучше,и это факт.В 90х даже в Москве было очень тяжко,до сих пор с содроганием вспоминаю,и не только мне трудно было,не дай Бог такое.Неплатежи,откровенная кидаловка,задержки з-п,дефолты ,криминал на каждом шагу.В Подмосковье,всего в 100км от Москвы,была ,вообще,ж.. с работой,я уже не говорю о зп,просто найти работу было непросто.Да,временами можно было урвать неплохой кусок,что-то провернуть,навариться,но изредка и как повезет.

Цитата "Новосел":

намного лучше,и это факт. В 90х даже в Москве было очень тяжко,

Это заслуга путина?

https://zn.ua/ECONOMICS/mvf-odobril-vydelenie-ukraine-kredita-v-17-mlrd-144279_.html

Цитата:

МВФ одобрил выделение Украине кредита в $ 17 млрд
...
одобрение кредита позволит немедленно выделить SDR $ 2,058 (около $ 3,19 млрд) из которых SDR 1,29 (около млрд) будет предоставлено для финансирования дефицита бюджета.

Решение о выделении второго и третьего траншей кредита будут базироваться по итогам проводимого раз в 2 месяца пересмотра и исполнения критериев программы, тогда как оставшуюся часть суммы планируется выдавать по результатам стандартных ежеквартальных пересмотров.
...

Алиас - у меня чувства двоякие. С одной стороны сама по себе программа стенд бай является кредитной линией и $17 млрд полностью покрывают объем нашего спора, с другой стороны я вижу что "Решение о выделении второго и третьего траншей кредита будут базироваться по итогам проводимого раз в 2 месяца пересмотра" что явно нельзя назвать стопроценттно утвержденным решением т.е. не является кредитной линией
Я вижу свои аргументы, чтобы не проиграть спор, но назвать его выиграшным я к сожалению не могу. Мое предложение - аннулировать спор, потому что реальность оказалась между вашими и моими условиями спора.

Думаю,да,что есть,то есть.
Кстати,согласна полностью-как то странно,что санкции не коснулись ваших депутатов и их детишек в ЕС,которые откровенно поддерживают пророссийское настроение(((вот кого долбить надо вместе с нашими товагищами.Эх,жаль,майдан ВР сразу не отправил вслед за яныком,сейчас бы все было иначе

Цитата "Новосел":

Думаю,да,что есть,то есть.

Нету, он просто оказался в нужное время в нужном месте.
На Украине перелом от падения к росту пришелся на 2000-й год. Премьером в тот год был Ющенко...

Вы заблуждаетесь,извините.Я жила тут.Ваша ВР по сравнению с нашей Думой тогдашней -детсад.О Ельцине,вообще.помолчу.Москва была-улица разбитых фонарей.В Турцию мотались только за товаром,на курорты-буквально,единицы.Пенсы голодали.Окорочка-доширак,Черные маклеры,бандиты,крыши,в общем,жесть.Так жили 95% населения.Остальные 5%-курорты,квартиры-особняки,дорогие иномарки.У меня сотовый появился в 98 г первый,на работе еще ни у кого не было.И комп без инета год стоял))))))))))))))

Цитата "Новосел":

Вы заблуждаетесь,извините.Я жила тут.Ваша ВР по сравнению с нашей Думой тогдашней -детсад.О Ельцине,вообще.помолчу.Москва была-улица разбитых фонарей.В Турцию мотались только за товаром,на курорты-буквально,единицы.Пенсы голодали.Окорочка-доширак,Черные маклеры,бандиты,крыши,в общем,жесть.Так жили 95% населения.Остальные 5%-курорты,квартиры-особняки,дорогие иномарки.У меня сотовый появился в 98 г первый,на работе еще ни у кого не было.И комп без инета год стоял))))))))))))))

Это понятно, я к тому, что все улучшения потом произошли естественным путем. путин тут ни при чем.

Цитата "LonelyCruiser":

Нету, он просто оказался в нужное время в нужном месте.
На Украине перелом от падения к росту пришелся на 2000-й год. Премьером в тот год был Ющенко...

да просто тогда Кучма гривну девальвировал повторно - и она стала дешевле чем должна быть, если расчитывать по инфляции.. +естественный подъем России после дефолта не мог не сказаться на повышенном спросе в России из Украины.

Я понимаю ваше отношение к ввп и в данный момент его не поддерживаю,но что было сделано именно им,то сделано.Естественным путем,говорите..ага,если бы он на тот момент не стал к рулю,естественным путем продолжали бы и дальше растаскивать до ниточки обнищавшую страну,улучшиться явно ничего не моглоЮ,полный беспредел на всех уровнях был,хуже,чем у вас сейчас.Подозреваю,что сейчас было бы гораздо все плачевнее,чем у вас после яныка.А ввп ,действительно,хорошо начал,правильно,но после 2007 куда-то явно не туда оно все пошло.

Цитата "Vitalij K":

МВФ одобрил выделение Украине кредита в $ 17 млрд

Вместе с остальными донорами $27 ярдов в сумме. Так что гуляем дальше.

Цитата "LonelyCruiser":

Вместе с остальными донорами $27 ярдов в сумме. Так что гуляем дальше.

мы забились с Алиасом на аватарку что за 3 месяца нальют 10+ ярдов кредитов.
Предыдущие кредиты вообще не были выданы (или были выданы копейки) - только протоколы о намериниях проявить намериния..
эти 17 ярдов выглядят полноценно выданным кредитом - stand by credit - резервный кредит на оговоренные цели т.е. кредитная линия на 17 ярдов. Собственно это и был мой план Это с одной стороны С другой стороны - они пишут что условия каждого транша будут дополнительно визироваться, что не является stand by creditом.. как-то странно все, не могу сказать что я чисто выиграл спор, поэтому предложил Алиасу его поскипать

Арсений Яценюк, премьер-министр Украины, сообщил о том, что если бы Украина не смогла получить кредит от МВФ, то, вероятно, курс гривны составил бы примерно 25-35 гривен за один доллар, о чем пишет "Украина сегодня: Finanso.net".
А если задержат выплату транша ?

Цитата "kadobr":

Китайская угроза не менее страшна чем натовская.

с одной стороны так, но в Китае со дня на день может случиться своя внутренняя революция и гражданская война, каких еще не было.. и тогда им будет не до внешней экспансии, думаю.
кстати- Индия достаточно скоро перегонит Китай по количеству душ, а территория в разы меньше.

Цитата "LonelyCruiser":

Это заслуга путина?

Видимо, и нам надо яныка благодарить за то, что не растащили страну по норкам, а стащили всё в одну(или десяток) семей :))
+ благодарить штаты, что печатали доллары немерянно и передавали нам в страну под мелкий %, а наши банкиры раздавали пиплам по большой %, и все - даже водители автобусов и маклеры вдруг почуствовали себя "избранными Богом"- турции, египты, машины каждому члену семьи и прочее потреблядство.
интересно люди рассуждают.

А вам-то за что?Интересно рассуждаете вы-то естественным путем жизнь улучшилась,то за Крым предлагаете похерить все,что было сделано.А сделано было немало,действительно,и дело не в курортах совсем..Но-нельзя так долго править,сами видите,чем это кончается.

Цитата "Lusya67":

наши банкиры раздавали пиплам по большой %, и все - даже водители автобусов и маклеры вдруг почуствовали себя "избранными Богом"- турции, египты, машины каждому члену семьи и прочее потреблядство.
интересно люди рассуждают.

кстати, зарождение идеи о том, что украинцы это эуропейцы примерно совпало с "турции, египты, машины каждому члену семьи и прочее"...
случайность или же люди, купив подержаный опель решили, что они хотят таки в ЕС?