Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Та да,прет...

Цитата "LonelyCruiser":

зы. А доллар таки прет.

Азар Азар.

Цитата "ON":

В 2008 у народа мешки с гривной под кроватью лежали. Сейчас редко у кого больше 10 000 гривен найдется. Или уже в валюте или не депозите. Вот с депозитами что будет?
Вот где интрига

это какая то шутка...
вы не путайте коллапс в гос финансах с тумбочками и банками.
если у вас есть инфа что банки не смогут выполнять свои обязательства в валюте перед вкладчиками- обоснуйте. насколько я помню то еще с прошлого года идет игра на курсе - банки нарастили валютные позиции в сумме 9 ярдов и ждали возможности работать с ними... в банках с долларовыми депозитами проблема тока обна - кому дать валютный кредит.. валютировать его в гривну и работать не получится - обратно купить валюту - зась. РАЗРЕШИЛИ НА МЕЖБАНКЕ КУПИТЬ ТОКА ПРОЦЕНТЫ...
это пол беды.. а может кто аргументирует - зачем вкладчикам срочно снимать валюту досрочно? вот гривну для корвентации = я понимаю а валюту - не вижу смысла.. разве что на испуг население будут брать.. ну свалят еще пару - тройку банков и перетекут депозиты в крупные = вот и все.. население тока проценты потеряет.
вот и вся интрига.

Цитата "Vitalij K":

это вы так решили что именно зовнышным держава не платытымэ?
а вы в курсах что компания которая свой долг оплатить не может - банкрот? и контрагенты могут подать на банкротство со всеми вытекающими - арестованные счета и имущество, временная администрация и т.д.? а вы в курсах что 45 ярдов корпоративного сектора это 30% экономики Украины? и у всех счета арестованы. да я не спорю что залоги можно вывести решениями судов и т.д. но это все время а кушать нужно здесь и сейчас. теневой экономике на которую вы так молитесь тоже нужно работать здесь и сейчас, а как это сделать если временная администрация сидит и смотрит где что урвать и не сесть т.е. ждет и тянет время. и снаружи товарищи не будут смотреть как их деньги тупо выводят в никуда. та же Россия в 98 кинула внутренние банки а не внешние... или вы думаете что мы счас сильнее России 98-го года? спуститесь на землю.

осталось только добавить что как раз агросектор (плохой урожай и кредиты взятые под 20+ процентов), металургия (обвал цен на металл на мировых рынках) и банки (материнские структуры отчаились продать и тупо высасывают оборотные средства + мертвые долги на которые нбу каждый месяц повышает нормативы по резервам) как раз сейчас страдают больше всего ну то ладно, у вас знайомый бензом торгует он все знает

дефолт грозен тем что компании которые работают в стране получат те же рейтинги что и суверинитет = мусорный уровень. это ударит и по иностранным инвесторам - им может вообще угрожать банкротство номинальное и по внутренним - им прийдется досрочно погашать займы. а так жизнь будет идти своим путем. импорт станет дорогой и кредиты станут еще дороже. девальвация ударит по всем и импортерам и экспортерам..тормоз экономики будет сильным.. поэтому девальвация страшнее чем дефолт, потому что дефолт могут преодолеть - и поддержка мвф и сами могут наскрести для погашения да и частичный дефолт с реструктуризацией.. корпоративный сектор как раз то платит и он заинтересован в недопущении проблем с внешним долгом правительства.
по поводу снижения доходов бюджета - да это было очевидно еще в начале года - тенденция на внешних рынках и вывод капитала из страны = основной показатель.. вы посмотрите что в банковском секторе тока творится ... как договорятся , что будут делать в верхах = сложно сказать.. им и приток валюты нужен и показать что все под контролем, и регулировать импорт будут - пусть даже себе наступая на хвост..увидим все вплоть до отпуска за свой счет и сокращение рабочего дня и кадрового состава у бюджетников, я молчу про дерибан имущества...скорее всего еще запретят продавать валюту населению просто так -тока под определенные цели.. ну и ограничения в расчетах установят.. административно что то придумают.

Уцелевшие хомяки замерли в ожидании, ведь на сколько просядет гривна, на столько просядут и цены на хату.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "LonelyCruiser":

зы. А доллар таки прет.

Азар Азар.

А Азар все ждет и ждет дешевого российского газа. Тем не менее

Цитата:

в октябре российский газ обошелся Украине в миллиард долларов

...
//korrespondent.net/business/economics/1 422379-v-oktyabre-rossijskij-gaz-oboshel sya-ukraine-v-milliard-dollarov

Цитата "bud":

дефолт грозен тем что....

ухххх який жах.
Справа в тому, що в Україні давно вже дефолт. Ніхто нікому не вірить. Державні інститути бутафорні та карманні.
Мова, гроші, парламент, президент, нацбанк, уряд, армія - все це несправжнє. Ніхто його всерйоз не сприймає.

Тому, коли Україна перестане платити за своїми боргами, ніхто не здивується. Нічого значно гірше, ніж є, вже не буде. Ми давно на дні.

Так що, валютно-фінансових/цінових потрясінь хтось може не дочекатися.

Цитата "bud":

а может кто аргументирует - зачем вкладчикам срочно снимать валюту досрочно?

Большинство пересичных вкладчиков особенно не вникают в ньюансы. Поэтому в час кипиша на всякий случай (банкротство банка, мораторий и др.) снимают все и ложат в матрас. Причем это носит массово-панический характер.
(Лично у меня уже есть пару знакомых уже снявших на прошлой неделе свои депо досрочно).

Интересно, а когда поставили голосовалку вверху? Мой голос - за "не знаю", кстати :) Так как мало смыслю в финансах. А большинство, по-моему, проголосовало несправедливо, и продолжает попытки из букв "с","ч","а","с","т","ь","е" складывать слово "жопа":). Тем временем в обсуждаемых темах - сплошь конкретные новострои. Алени?

Цитата "kadobr":

Уцелевшие хомяки замерли в ожидании, ведь на сколько просядет гривна, на столько просядут и цены на хату.

я покупал при курсе 5 а сейчас 8, цена квартиры в долларах выросла пусть не значительно но почти 12%. Обычно все выравнивается,приходится ловить волну....

Цитата "AD2009":

Цитата "bud":

дефолт грозен тем что....

ухххх який жах.
Справа в тому, що в Україні давно вже дефолт. Ніхто нікому не вірить. Державні інститути бутафорні та карманні.
Мова, гроші, парламент, президент, нацбанк, уряд, армія - все це несправжнє. Ніхто його всерйоз не сприймає.

Тому, коли Україна перестане платити за своїми боргами, ніхто не здивується. Нічого значно гірше, ніж є, вже не буде. Ми давно на дні.

Так що, валютно-фінансових/цінових потрясінь хтось може не дочекатися.

в ближайшие 6-8месяцев платить есть чем, дальше будет видно.

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "bud":

а может кто аргументирует - зачем вкладчикам срочно снимать валюту досрочно?

Большинство пересичных вкладчиков особенно не вникают в ньюансы. Поэтому в час кипиша на всякий случай (банкротство банка, мораторий и др.) снимают все и ложат в матрас. Причем это носит массово-панический характер.
(Лично у меня уже есть пару знакомых уже снявших на прошлой неделе свои депо досрочно).

паника щас у тех кто в валютном кредите и у банков - им очередное ухудшение активов ну ни как не нужно.
Те кто снимает депо досрочно наступают на грабли 8-го года, я кстати то же бегал но успокоился когда обещали отдать по первому требованию, хоть проценты сохранил...

Цитата "AD2009":

сальдо зовнішньої торгівлі не є великою проблемою. Воно покривається надходженнями від заробітчан та кредитами, які резиденти отримують з офшорів.

При новому витку кризи заробітчан відправлять додому - а натомість візьмуть своїх безробітних.

Цитата "kadobr":

Уцелевшие хомяки замерли в ожидании, ведь на сколько просядет гривна, на столько просядут и цены на хату.

Я думаю, все будет значительно хуже. Будет и девальвация, и суверенный дефолт, и массовый исход иностранных инвесторов, прежде всего банков, и принудительный перевод валютных депо в гривневые, и огромный налог на покупку валюты, и многое другое. Только все это будет растянуто во времени. ИМХО, дефолт будет либо осенью 2013, либо осенью 2014.

Министерство финансов Украины и НБУ разработали программу борьбы с валютными спекуляциями административными мерами, пишет издание "Банки.ua". Первым шагом станет введение налога на продажу иностранной валюты.
По инициативе регуляторов украинского финансового рынка будет введен 15-процентный налог на продажу иностранной валюты и 1-процентные отчисления в Пенсионный фонд Украины.

В результате, покупая валюту с целью последующей перепродажи, спекулянты автоматически будут терять 16%. Налогообложение операций с иностранной валютой широко используется в мировой практике, поскольку курсовая разница, возникающая при последовательной купле-продаже валюты, считается дополнительным источником дохода.

И дальше.... //ubr.ua/finances/exchange-market/minfin -i-nbu-pridumali-kak-borotsia-s-valutnym i-spekuliantami-178515

первоисточник не искала

14 ноября - 10 лет дефолта в Аргентине

Цитата "GONY":

Цитата "kadobr":

Уцелевшие хомяки замерли в ожидании, ведь на сколько просядет гривна, на столько просядут и цены на хату.

Я думаю, все будет значительно хуже. Будет и девальвация, и суверенный дефолт, и массовый исход иностранных инвесторов, прежде всего банков, и принудительный перевод валютных депо в гривневые, и огромный налог на покупку валюты, и многое другое. Только все это будет растянуто во времени. ИМХО, дефолт будет либо осенью 2013, либо осенью 2014.

Не факт, что будет перевод валюты в гривну. Скорее депо заморозят и делов, что валютные, что нет. При этом можно будет только проценты снять (это в лучшем случае), а депо переложить. А в худшем будет как в со сбербанком СССР.

Якщо вже гадати, де буде наступна економічна проблема, то я б мислив так.

Країну контролює угруповання. Вони виглядають прибилизно як наглядачі в концтаборі. Питання: Чого (чи кого) вони бояться?:
Європу? - ні. Америку? - ні. Росію? - ні. Українский народ? - так! Звичайно, вони бояться увяненних, яких контролюють.

Бо коли вязні в спокої, мають хліба та видовищ, то їх можна спокійно експлуатувати. А коли вони взбунтуються, то вся система накриється.

Тому, під час економічного шухєру у українців будуть забирати депозити в останню чергу.
В першу чергу будуть брати нові кредити під високі відсотки. В другу чергу - не будуть повертати кредити...

Цитата "vivvera":

Министерство финансов Украины и НБУ разработали программу борьбы с валютными спекуляциями административными мерами, пишет издание "Банки.ua". Первым шагом станет введение налога на продажу иностранной валюты.
По инициативе регуляторов украинского финансового рынка будет введен 15-процентный налог на продажу иностранной валюты и 1-процентные отчисления в Пенсионный фонд Украины.

В результате, покупая валюту с целью последующей перепродажи, спекулянты автоматически будут терять 16%. Налогообложение операций с иностранной валютой широко используется в мировой практике, поскольку курсовая разница, возникающая при последовательной купле-продаже валюты, считается дополнительным источником дохода.

И дальше.... //ubr.ua/finances/exchange-market/minfin -i-nbu-pridumali-kak-borotsia-s-valutnym i-spekuliantami-178515

первоисточник не искала

маячня.
1% у ПФ - вже було, і для пересіченого не страшно
15% - це на курсову різницю - прийшло по курсу НБУ за 8, продав на міжбанку за 8.2, о на цих 0.2 грн і буде податок 15%.
Було б добре таке саме зробити і для лендлордів, купив квартир за 1 000 000 продав за 1 200 000, то заплати в ПФ 1% від суми угоди і 15% від 200 000.
Але кому таке тре, кому це вигіндо - пиляти гілку під собою.

Цитата "AD2009":

Якщо вже гадати, де буде наступна економічна проблема, то я б мислив так.

Країну контролює угруповання. Вони виглядають прибилизно як наглядачі в концтаборі. Питання: Чого (чи кого) вони бояться?:
Європу? - ні. Америку? - ні. Росію? - ні. Українский народ? - так! Звичайно, вони бояться увяненних, яких контролюють.

Бо коли вязні в спокої, мають хліба та видовищ, то їх можна спокійно експлуатувати. А коли вони взбунтуються, то вся система накриється.

Тому, під час економічного шухєру у українців будуть забирати депозити в останню чергу.
В першу чергу будуть брати нові кредити під високі відсотки. В другу чергу - не будуть повертати кредити...

та депозити не будуть забирати,
олені самі побіжать стадом їх знімати, а щоб вони не затоптали банківську систему, для того і будуть обмеження на дострокове зняття, до мораторію може і не дійти, так як із 2008 оснвні спекулі пішли з України, а це, мабуть останні з останніх покидають та давлять на курс.
А ПР тре протриматися до нових виборів президента, щоб ВФЯ пішов на другий срок. Тому валити курс владі не вигідно, хіба що опозиції, і то не всій. Погіршувати ситуацію не вигідно нікому.
Я бачу що починаючи з літа НБУ послаблює поступово гривню на 5 - 10 копійок, щоб народ не впадав в паніку, і щоб зменшити тиск на гривню.
Як каже АД2009 - у нас криза постійно, тому особливих загострень не намічається.
І так триватиме далі, якщо не буде різких змін на зовнішніх ринках, так як дефолт у РФ в 1998 або обвал на Уолстріт в 2008.