Глобальное состояние систем Украины, США, Европы
ON
O
Старожил
589
24 травня 2012
13 лист 2012 15:59
В 2008 у народа мешки с гривной под кроватью лежали. Сейчас редко у кого больше 10 000 гривен найдется. Или уже в валюте или не депозите. Вот с депозитами что будет?
Вот где интрига
Вот где интрига

Vitalij K

Ветеран
1 630
07 жовтня 2009
13 лист 2012 16:08
Цитата "flyman":цей клоун пише
Цитата:
Бюджет проваливается в этом году. Чтобы его выполнить, доходы должны были вырасти на 21%. За десять месяцев они выросли только на 9 %. Более чем в два раза меньше запланированного.
перевірим:
121% : 109% = 1,11
Тобто всьго навсього на 11%, а не в два раза.
Йому би повторити курс математики за 5й клас, а потім, може, і до проффесора в команду візьмуть.
он как раз все правильно пишет. рост доходов более чем в два раза меньше запланнированного.
считаем:
1. 21% запланировыанного роста
2. в два раза меньше - 21%/2 = 10,5%
3. 9% меньше чем 10,5%
он прав
LonelyCruiser

Ветеран
2 434
16 лютого 2009
13 лист 2012 16:19
Цитата "ON":Вот с депозитами что будет? Вот где интрига
Понятно что будет, все как всегда. Кто не успел снять, будут ждать до отмены моратория.
Возможно даже в ближайшие дни. (Если зеленые запасы закончились конечно).
Vitalij K

Ветеран
1 630
07 жовтня 2009
13 лист 2012 17:53
Цитата "AD2009":Цитата "Vitalij K":
если он в чем то ошибается, скажите в чем?
если он прав то как мы сможем избежать девальвации? нет не девальвации, а обвала..
Він помиляється в тому, що не враховує тіньову економіку, яка а) за розміром перевищує офіційну, б) має постійний ріст в) не має боргів і не повинна нікому нічого віддавати.. та г) не повинна платити податки.
Девальвації уряд уникне так, що пролонгує всі існуючі кредити. Як це роблять Греція, Іспанія, Ірландія та інші... Самі кредитори зацікавлені пролонгувати. Бо в іншому випадку вони не отримають нічого. Зовсім.
Тому, мій прогноз курсу (9 грн/дол 2012 рік та 10 грн - 2013 рік) залишається незмінним.
какая бы теневая экономика у нас не была а все операции с валютой все равно фиксируются. если конечно не гонять чемоданы с баксами через границу. Не думаю что гоняют очень много... заробитчане давно уже шлют деньги платежными системами, курортники в основном вывозят. но в любом случае там суммы не миллиарды а миллионы.
Как теневая экономика которая внутри страны гоняет деньги поможет выдать наружу 60 ярдов долларов?
Даже если у нас внутри для расчетов используется допустим 20 ярдов, как вы себе представляете расплату этими деньгами с внешними контрагентами? чем дальше будет жить наша теневая экономика если все баксы из страны отдадут наружу?
какая бы у нас сильная теневая экономика не была это не поможет отдать 60 ярдов баксов. потому что она теневая и значит никому ничего не должна.
пролонгация долгов корп. сектору в украине? с януковичем? не смешите.
так что корп сектору баксов не видать... а это тянет на бонкротство, в лучшем случае на поглащение.
Цитата "AD2009":Цитата "LonelyCruiser":Цитата "AD2009":
Він помиляється в тому, що не враховує тіньову економіку
А в 2008-м теневая экономика где была?
причина девальвації 2008 року - не падіння економіки (офіційна впала на 16%, тіньова на 0%).
Реальна причина - це бардак в НБУ, який панічно кидав гривні в економіку і вони йшли на придбання долара. Це хаос, який сіяла Юлька. І це бепомічність Ющенка. От реальні причини.
Зараз все під тотальним контролем олігархів. Тому, 60% девальвації гривні не буде. Навіть 20% не буде.....
причина девальвации 2008 года это рефинансирование на 100 ярдов гривен нескольких банков, банки получили кучу свободной гривны и запустили ее на межбанк. баксы при этом нбу не продавал. да и как он мог прадать баксов на 20 ярдов зелени?! у него их столько просто не было. получили обвал. сделано было технически очень грамотно "беспомощным" Ющенко вместе со Стельмахом. Заработали пацаны на пенсию себе, ну и юльку обламали с президентством.
flyman

Ветеран
3 241
11 серпня 2006
13 лист 2012 18:04
Цитата "Vitalij K":Цитата "flyman":цей клоун пише
Цитата:
Бюджет проваливается в этом году. Чтобы его выполнить, доходы должны были вырасти на 21%. За десять месяцев они выросли только на 9 %. Более чем в два раза меньше запланированного.
перевірим:
121% : 109% = 1,11
Тобто всьго навсього на 11%, а не в два раза.
Йому би повторити курс математики за 5й клас, а потім, може, і до проффесора в команду візьмуть.
он как раз все правильно пишет. рост доходов более чем в два раза меньше запланнированного.
считаем:
1. 21% запланировыанного роста
2. в два раза меньше - 21%/2 = 10,5%
3. 9% меньше чем 10,5%
он прав
Це політиканство, а не підрахунки.
Різниця в рості 1.11, а не 2 рази.
ON
O
Старожил
589
24 травня 2012
13 лист 2012 18:50
Цитата "LonelyCruiser":Цитата "ON":Вот с депозитами что будет? Вот где интрига
Понятно что будет, все как всегда. Кто не успел снять, будут ждать до отмены моратория.
Возможно даже в ближайшие дни. (Если зеленые запасы закончились конечно).
Шаблонно мыслите

AD2009

Старожил
807
29 жовтня 2010
13 лист 2012 19:32
Цитата "LonelyCruiser":Цитата "ON":Вот с депозитами что будет? Вот где интрига
Понятно что будет, все как всегда. Кто не успел снять, будут ждать до отмены моратория.
Возможно даже в ближайшие дни. (Если зеленые запасы закончились конечно).
Не забувайте, що 2/3 грошової маси знаходиться поза банками. І зростання депозитів, це якраз і є перетікання кєшу на рахунки.
Блокування банків мораторіями - це 100% гарантія не побачити ці 2/3 грошей в офіційній економіці ще кілька років.
Тому, мораторії в банках встановлюватимуть в останню чергу. Думаю, цей раз обійдеться і без них....
ON
O
Старожил
589
24 травня 2012
13 лист 2012 19:58
Цитата "AD2009":Цитата "LonelyCruiser":Цитата "ON":Вот с депозитами что будет? Вот где интрига
Понятно что будет, все как всегда. Кто не успел снять, будут ждать до отмены моратория.
Возможно даже в ближайшие дни. (Если зеленые запасы закончились конечно).
Не забувайте, що 2/3 грошової маси знаходиться поза банками. І зростання депозитів, це якраз і є перетікання кєшу на рахунки.
Блокування банків мораторіями - це 100% гарантія не побачити ці 2/3 грошей в офіційній економіці ще кілька років.
Тому, мораторії в банках встановлюватимуть в останню чергу. Думаю, цей раз обійдеться і без них....
Если Вы про наличный кеш... то эти 2/3 просто лежат в кошельках граждан, кассах магазинов,... обслуживают теневой сегмент экономики... и изъять не получится это оборотные деньги на удовлетворение базовых потребностей.
AD2009

Старожил
807
29 жовтня 2010
13 лист 2012 20:53
Цитата "Vitalij K":
какая бы теневая экономика у нас не была а все операции с валютой все равно фиксируются....
Це звучить смішно. Мій знайомий качає нафту. Офіційно продає на переробку 30% продукції з усіма податками, неофіційно - 70% за долари США. З цих 70% виробляють бензин, який теж продають за долари... І так половина економіки України ....
Навіть держ сектор працює за долари. Хабарі перестають брати гривнями(!!!)

Цитата "Vitalij K":
Даже если у нас внутри для расчетов используется допустим 20 ярдов, как вы себе представляете расплату этими деньгами с внешними контрагентами? чем дальше будет жить наша теневая экономика если все баксы из страны отдадут наружу?
...
какая бы у нас сильная теневая экономика не была это не поможет отдать 60 ярдов баксов. потому что она теневая и значит никому ничего не должна.
пролонгация долгов корп. сектору в украине? с януковичем? ....
Повторюю. Зовнішнім позичальникам держава не платитиме. Буде пролонгація з списанням частини боргу. Так зараз модно - всі боржники в Європі добиваються списання частини суми...

Корпоративні боржники проблем з поверненням боргів не мають. Це агросектор, металургія, банки та інші, де справи йдуть нормально. До речі, якщо ці боржникі захочуть, то теж отримають пролонгацію без проблем.
niv76

Ветеран
1 057
22 серпня 2008
13 лист 2012 21:19
Цитата "bud":про общий писец - нет смысла разглагольствовать..так же как и про обесценивание метров... на фоне песца квадраты в столице падать не будут так же и в тех городах где будет работа...
конечно, даже подорожают!!! :)
Vitalij K

Ветеран
1 630
07 жовтня 2009
13 лист 2012 22:05
Цитата "flyman":
Це політиканство, а не підрахунки.
Різниця в рості 1.11, а не 2 рази.
нет. разница в росте как раз в более чем два раза. планировали рост 21% получили 9%. разница в фактическом значении как раз 1.11
Иззет Кизиларслан

Ветеран
5 663
16 листопада 2009
13 лист 2012 22:27
Цитата "AD2009":Повторюю. Зовнішнім позичальникам держава не платитиме. Буде пролонгація з списанням частини боргу. Так зараз модно - всі боржники в Європі добиваються списання частини суми...Стандартна умова для "loan and bond repayment arrangements".
Меркель и Путин простят долги Януковичу!




Иззет Кизиларслан

Ветеран
5 663
16 листопада 2009
13 лист 2012 22:32
У меня такой вопрос:
Если Бавло скоро будет стоить менее 2/3 цента за акцию, то сколько стоит лист бумаги, на котором оно напечатано?
Если Бавло скоро будет стоить менее 2/3 цента за акцию, то сколько стоит лист бумаги, на котором оно напечатано?

Vitalij K

Ветеран
1 630
07 жовтня 2009
13 лист 2012 22:32
Цитата "AD2009":Цитата "Vitalij K":
какая бы теневая экономика у нас не была а все операции с валютой все равно фиксируются....
Це звучить смішно. Мій знайомий качає нафту. Офіційно продає на переробку 30% продукції з усіма податками, неофіційно - 70% за долари США. З цих 70% виробляють бензин, який теж продають за долари... І так половина економіки України ....
Навіть держ сектор працює за долари. Хабарі перестають брати гривнями(!!!).
ну если вам с первого раза непонятно я уточню

теперь по вашему знайомому.
кому он продает свой бензин? тем заправкам которые продают в кризис в два раза меньше и вообще не закупают в первые кризисные месяцы - сидят на остатках?
вы может не помните что было в 2008, хотя удивительно конечно

Цитата "AD2009":
Цитата "Vitalij K":
Даже если у нас внутри для расчетов используется допустим 20 ярдов, как вы себе представляете расплату этими деньгами с внешними контрагентами? чем дальше будет жить наша теневая экономика если все баксы из страны отдадут наружу?
...
какая бы у нас сильная теневая экономика не была это не поможет отдать 60 ярдов баксов. потому что она теневая и значит никому ничего не должна.
пролонгация долгов корп. сектору в украине? с януковичем? ....
Повторюю. Зовнішнім позичальникам держава не платитиме. Буде пролонгація з списанням частини боргу. Так зараз модно - всі боржники в Європі добиваються списання частини суми...Стандартна умова для "loan and bond repayment arrangements".
Корпоративні боржники проблем з поверненням боргів не мають. Це агросектор, металургія, банки та інші, де справи йдуть нормально. До речі, якщо ці боржникі захочуть, то теж отримають пролонгацію без проблем.
это вы так решили что именно зовнышным держава не платытымэ?
а вы в курсах что компания которая свой долг оплатить не может - банкрот? и контрагенты могут подать на банкротство со всеми вытекающими - арестованные счета и имущество, временная администрация и т.д.? а вы в курсах что 45 ярдов корпоративного сектора это 30% экономики Украины? и у всех счета арестованы. да я не спорю что залоги можно вывести решениями судов и т.д. но это все время а кушать нужно здесь и сейчас. теневой экономике на которую вы так молитесь тоже нужно работать здесь и сейчас, а как это сделать если временная администрация сидит и смотрит где что урвать и не сесть т.е. ждет и тянет время. и снаружи товарищи не будут смотреть как их деньги тупо выводят в никуда. та же Россия в 98 кинула внутренние банки а не внешние... или вы думаете что мы счас сильнее России 98-го года? спуститесь на землю.
осталось только добавить что как раз агросектор (плохой урожай и кредиты взятые под 20+ процентов), металургия (обвал цен на металл на мировых рынках) и банки (материнские структуры отчаились продать и тупо высасывают оборотные средства + мертвые долги на которые нбу каждый месяц повышает нормативы по резервам) как раз сейчас страдают больше всего


GONY

Ветеран
2 512
21 серпня 2007
13 лист 2012 23:52
Цитата "Иззет Кизиларслан":Цитата "AD2009":Повторюю. Зовнішнім позичальникам держава не платитиме. Буде пролонгація з списанням частини боргу. Так зараз модно - всі боржники в Європі добиваються списання частини суми...Стандартна умова для "loan and bond repayment arrangements".
Меркель и Путин простят долги Януковичу!![]()
![]()
![]()
Не знаю как Путин, а вот Меркель и Хиллари точно простят. Особенно после того как он их пару раз послал нах, а Грищенко добавил, что их мнение может быть интересно племени Тумба-Юмба, но не Украине.
GONY

Ветеран
2 512
21 серпня 2007
13 лист 2012 23:54
Цитата "Иззет Кизиларслан":У меня такой вопрос:
Если Бавло скоро будет стоить менее 2/3 цента за акцию, то сколько стоит лист бумаги, на котором оно напечатано?
Все акции, торгуемые на бирже, давно бездокументарные. Это всего лишь запись в компьютере.
GONY

Ветеран
2 512
21 серпня 2007
14 лист 2012 00:11
Цитата "AD2009":
Це звучить смішно. Мій знайомий качає нафту. Офіційно продає на переробку 30% продукції з усіма податками, неофіційно - 70% за долари США. З цих 70% виробляють бензин, який теж продають за долари... І так половина економіки України ....
Якщо цей бензин продається всередині України, то чорний притік/відтік валюти в країну це ніяк не може організувати. Я швидше повірю, що існує чорний імпорт бензину в Україну, а не чорний експорт. Тому від"ємне сальдо зовнішньої торгівлі може виявитись значно гірше, ніж те, що нам показує Держкомстат.
AD2009

Старожил
807
29 жовтня 2010
14 лист 2012 05:42
Цитата "Vitalij K":...
а вы в курсах что компания которая свой долг оплатить не может - банкрот? и контрагенты могут подать на банкротство со всеми вытекающими - арестованные счета и имущество, временная администрация и т.д.? ... и у всех счета арестованы....
Що це за страшилки, Віталій???

Якщо держава чи велика компанія не може виплатити борги, то в наші часи їй списують частину, а різницю відтерміновують. З останніх прикладів візьміть Грецію та інші проблемні країни. Чи візьміть банк Надра чи Укргазбанк... Всі добре живуть....
І я не розумію, чому всі бояться дефолту України. Це всього-навсього припинення видачі нових кредитів. Старі вже не заберуть - бо грошей елементарно немає.

Я особисто дуже хочу, щоб дефолт Украни стався якнайшвидше. Це позитивно вплине на державне управління.
Бо це дефолт лише українського уряду - менше даватимуть грошей, менше крастимуть.
Втім, Азаров-состоваріщі після виникнення проблем з цивілізованим світом, мабуть, продадуть трубу і придумають нові Харківські угоди.... Ще на пару років хватить точно... Тому, 3-разової девальваії як в Білорусі, скоро не чекайте....
AD2009

Старожил
807
29 жовтня 2010
14 лист 2012 06:02
Цитата "GONY":
Якщо цей бензин продається всередині України, то чорний притік/відтік валюти в країну це ніяк не може організувати. Я швидше повірю, що існує чорний імпорт бензину в Україну, а не чорний експорт. Тому від"ємне сальдо зовнішньої торгівлі може виявитись значно гірше, ніж те, що нам показує Держкомстат.
Велике від"ємне сальдо зовнішньої торгівлі не є великою проблемою. Воно покривається надходженнями від заробітчан та кредитами, які резиденти отримують з офшорів.
А те, що резерви НБУ зменшуються, то це скоріше тому що їх елементарно п..здять, а не тому, що Гарбуз продає комусь валюту на біржі. Втім, "своїм" можуть продавати (по вигідному курсу)...
Тому, курс гривні на рівні 9 або 10 за долар стабілізує відємне сальдо до рівня припливу валюти альтернативними каналами....
LonelyCruiser

Ветеран
2 434
16 лютого 2009
14 лист 2012 07:44
Цитата "AD2009":З останніх прикладів візьміть Грецію
Они Европу спасают, на Украину им глубоко начхать. Щемить будут по полной.
Рашка до сих пор расплачивается по лендлизу второй мировой.
зы. А доллар таки прет.

Купуй квартиру на Domik.ua
Широкий вибір квартир від власників, забудовників та ріелторів
Детальніше
- ЖК Silver House | Спецжитлофонд | Київ, пр. Голосіївський, 7429.082 271
- ЖК Scandia | БК Триумф | Бровари, вул. Анатолія Луценка, 2728.083 026
- ЖК Boston Creative House | Saga Development | Київ, просп. Степана Бандери, 2028.0898
- ЖК Софія Нова | Sofia Nova | Мартинов | Новосілки, вул. Миру28.081 027
- ЖК Приозерний | Градострой | Київ, вул. Здолбунівська, 11в28.082 851
- ЖК Урловский-1 | Киевгорстрой, bUdCapital | ул. Причальная, 1126.083 770
- ЖК Урлівський-2 | Київміськбуд | Київ, вул. Клеманська, Причальна, Сортувальна26.082 063
- ЖК Q10 IRPIN | Відважних | Ірпінь, вул. Університетська, 1-С/1, 1-P26.082
- ЖК Gravity Park | Креатор-Буд | Київ, просп. Берестейський, 13926.0894
- БФК А136 Highlight Tower | DIM | Київ, вул. Антоновича, 136-13825.08410
- Чи варто зараз купувати нерухомість?28.084 630
- Завышеные тарифы на отопление. Как обжаловать и куда писать?19.082
- Іпотека від Банків із найкращими умовами | Обговорення кредитів під заставу нерухомості13.08192
- Краудфандинг - типы группового инвестирования01.083
- Планую оренду квартири в районі Подолу30.073
- Про агентство Атлант-А23.0722
- Допоможіть розібратись з податками08.053
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы31.0315 244
- Найкращий район Києва29.031 685
- Выбор пылесоса. Отзывы о ваших пылесосах26.0866
- Відгуки про ортопедичні матраци. Матраци для комфортного сну22.0891
- Болит спина07.0873
- Какую выбрать мебель на террасу?04.084
- Стоит ли покупать кофе-машину13.07154
- Декоративные элементы в интерьере. Советы и отзывы о их сочетании12.0716
- Декор окна без штор, варианты и советы12.0746
- Идеи для декора пола в квартире, ваши отзывы и мнение экспертов12.0712
- Как выбрать подходящую раковину. Отзывы о мойках и раковинах09.0746
- ЖК Імперіал Парк Авеню | Імперіал Буд | Чернівці, вул. Рівненська, 718.084
- ЖК Manhattan | Blago developer | Івано-Франківськ, вул. Романа Левицького, вул. Ленкавського04.0815
- ЖК Зелений двір | Спілка забудівників | Івано-Франківськ, вул. Тисменицька04.089
- Одесса, ул. Еврейская, 3 | Будова04.084
- ЖК Soul Park | Львів, вул. Пилипа Орлика | LEV Development29.072
- ЖК Північний | Чернігів, просп. Миру, Кільцева дорога | Атлант27.0712
- Тепла підлога, відгуки та поради28.08205
- Крыша потекла, что делать?25.0818
- Перепланування | прохання та поради щодо конкретних ситуацій19.082 216
- Матеріал багатоквартирного будинку. Який найкращий?13.0812
- Кліматичне обладнання норвезької ТМ Bergen07.082
- Як можна прочистити або покращити вентиляцію в квартирі?06.086
- Підлога на кухні - ламінат або плитка?30.0720
- Як правильно закласти шви в стінах після врізання стільниці/підвіконня?24.072
- Чи варто робити лоджію продовженням кімнати24.0716
- Домик для кота26.085
- Тренажер в доме. Какой выбрать24.0817
- Меблі на замовлення | Оголошення про виготовлення меблів18.0899
- Как уберечь холодильник от перепадов напряжения09.0810
- Мій сайт не з'являється в результатах пошуку05.082
- Пол, тёплый пол, паркет, ламинат, плитка. Продажа напольных покрытий26.0728
- Кто как развлекается в свободное время?19.071
- Есть ли польза от компьютерных игр?19.077
- Які етапи охоплює комплексне будівництво ферми під ключ18.071

Купуй квартиру на Domik.ua
Широкий вибір квартир від власників, забудовників та ріелторів
Детальніше