Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

АльфаТрейдер, я понял. Ваша точка зрения мне понятна.

==============================================================

Тем временем earnings season набирает обороты.

Сегодняшняя отчетность J.P. Morgan была выше ожиданий.

J.P. Morgan Chase & Co. said Friday its first-quarter profit fell to $5.38 billion, or $1.31 a share, from $5.56 billion, or $1.28 a share, in the year-ago period. Revenue at the bank rose 6% to $26.7 billion from $25.2 billion. Wall Street analysts expected J.P. Morgan to earn $1.16 a share on revenue of $24.4 billion, according to a survey by FactSet Research. J.P. Morgan upped its quarterly dividend to 30 cents a share from 25 cents a share and OK'd a $15 billion stock buyback. J.P. Morgan booked four one-time items in the quarter, including two gains totaling 45 cents a share and two losses totaling 53 cents a share. "We are pleased that our results for the quarter reflected positive credit trends for our consumer real estate and credit card portoflios," CEO Jamie Dimon said.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Бернарке зарплата вообще не нужна. Он себе выпустит столько денег, сколько захочет.

Иззет, вы не поверите, но Бернарке то же ипотечник, и торчит банку 670тыс.долл, уже шесть лет платит кредит (взял на 30 лет), два раза его рефинансировал и никак не выплатит :) Общая задолженность составляет порядка 80% от стоимости квартиры.
Так что без зарплаты ему ну никак.

Вот это алень Бернарке!
Будеттокадаражать.

Неужели он рассчитывал на ку-3?

А квартиру он взял в уже сданном доме, или недострой?

Цитата "Иззет Кизиларслан":

А квартиру он взял в уже сданном доме, или недострой?

Иззет все вопросы можете задать Wall Street Journal, поскольку это их публикация
//online.wsj.com/article/SB1000142405297 0204336104577094700478530784.html

а вы думали я стебаюсь?

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Будеттокадаражать.
Неужели он рассчитывал на ку-3?

Он рассчитывал потом кваритрку Маркель втюхать. Подороже естестно

когда беня уйдет из фрс и даже если его от туда уйдут, он сможет выбрать любую позицию в любом банке и на любой прайс. поэтому рефинансировать свою ипотеку ему имеет смысл - счас для него деньги дефицит, а завтра их будет столько сколько нужно. не удивлюсь если он скоро рефинансирует свой дом процентов на 150 :) и для имиджа опять не плохо. заботится о бедных людях и самому в скромности жить. страдать так сказать вместе с родиной.
это в их в кругах модно. помню был такой скромняга в мировом банке - как то пришел на мировой симпозиум решать вопросы на триллионы, с дыркой в носке, тоже о судьбе мира думает, а о себе бедняжка забывает. времени нет на бренные утехи - о судьбе мира думать надо. обнять и плакать :)

"Историки" на форуме есть?
Интересует вопрос из истории выплат дивидендов украинскими компаниями, ну хотя бы за последние 5-10 лет.
1. Оценить примерный процент компаний, регулярно выплачивающих дивиденды своим владельцам.
(декларативные выплаты, типо 1/5000 или 1/20000 стоимости акции - нужно отсеять)
2. Кто, когда, м.б. до кризиса 2008, выплачивал своим акционерам дивиденды, по доходности сопоставимые с соотношением "покупка квартиры/сдача в аренду".
(Т.е., допустим, если 1 акция имела рыночную стоимость 10 грн, то чтобы годовая выплата дивидендов по ней была хотя бы... ну, 50-60 копеек. Хотя объективности ради надо 1 грн.)
Что это были за компании, какой у них бизнес?

Цитата "Иззет Кизиларслан":

(Т.е., допустим, если 1 акция имела рыночную стоимость 10 грн, то чтобы годовая выплата дивидендов по ней была хотя бы... ну, 50-60 копеек. Хотя объективности ради надо 1 грн.)

Если выплатить 1 грн с акции, которая стоит 10 грн, то цена акции станет 9 грн.
Состояние владельца при этом не изменится.

Цитата "LonelyCruiser":

Если выплатить 1 грн с акции, которая стоит 10 грн, то цена акции станет 9 грн.
Состояние владельца при этом не изменится.

Нуууу.... эт-то вообще несерьёзно.

Любая компания, работающая на любом рынке - должна ставить перед собой задачу получить прибыль. (не так ли? )
Естественно, владельцы этой компании хотели бы извлечь с неё эту прибыль.
Выплата дивидендов и есть тем самым извлечением прибыли.

Какого же я буду ставать совладельцем компании, если с неё нельзя будет извлекать прибыль?

Вы бы купили квартиру, которая после сдачи в найм не приносила бы никакой чистой прибыли, а только ради надежды на её перепродажу по более высокой цене?

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Нуууу.... эт-то вообще несерьёзно.
Любая компания, работающая на любом рынке - должна ставить перед собой задачу получить прибыль. (не так ли? )
Естественно, владельцы этой компании хотели бы извлечь с неё эту прибыль.

Акция - это часть предприятия. Если предприятие заработало денюх - цена предприятия выросла, соответственно, цена акции то-же выросла. Если выплатило дивиденды - денюх там стало меньше - цена предприятия уменьшилась - цена акции то-же.

учите матчасть

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Вы бы купили квартиру, которая после сдачи в найм не приносила бы никакой чистой прибыли, а только ради надежды на её перепродажу по более высокой цене?

Представьте, что некая квартирка стоит 40К. Стоит себе и стоит. И вдруг начинаются какие-то макроэкономические негаразды, кризис. По радио говорят: мир катится в пропасть. По телику говорят: мы все умрем. В инете все обсуждают крах мировой экономики, смотрят фильм "Земля после людей" и запасаются мотыгами. И вот на таком фоне цена этой квартирки падает до 10К. Почему бы не купить? Ведь через некоторое время (пол года - год - два года) экономика может опять стабилизироваться и эта квартирка опять будет стоить 40К.

Согласен, у наших компаний слишком малые дивиденды. Зато высокая волатильность.

Цитата:

Акция - это часть предприятия. Если предприятие заработало денюх - цена предприятия выросла, соответственно, цена акции то-же выросла. Если выплатило дивиденды - денюх там стало меньше - цена предприятия уменьшилась - цена акции то-же.

учите матчасть

Пацталом.

Цитата:

Представьте, что некая квартирка стоит 40К. Стоит себе и стоит. И вдруг начинаются какие-то макроэкономические негаразды, кризис. По радио говорят: мир катится в пропасть. По телику говорят: мы все умрем. В инете все обсуждают крах мировой экономики, смотрят фильм "Земля после людей" и запасаются мотыгами. И вот на таком фоне цена этой квартирки падает до 10К. Почему бы не купить? Ведь через некоторое время (пол года - год - два года) экономика может опять стабилизироваться и эта квартирка опять будет стоить 40К.

Согласен, у наших компаний слишком малые дивиденды. Зато высокая волатильность.

Должен заметить, что и когда квартира стоила 40К - то её цена была 50/50, и когда стала 10К - то в свете новых фактов (приведенной информации о конце света и т.д.) её цена тоже уже уравновешена 50/50.

А то, что Вы предполагаете, что вскоре всё наладится - это ваша личная ставка.
Моя ставка. к примеру, что всему капут и квартира стоит 0.
А в среднем она стоит 10К

Цитата "GONY":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Вы бы купили квартиру, которая после сдачи в найм не приносила бы никакой чистой прибыли, а только ради надежды на её перепродажу по более высокой цене?

Представьте, что некая квартирка стоит 40К. Стоит себе и стоит. И вдруг начинаются какие-то макроэкономические негаразды, кризис. По радио говорят: мир катится в пропасть. По телику говорят: мы все умрем. В инете все обсуждают крах мировой экономики, смотрят фильм "Земля после людей" и запасаются мотыгами. И вот на таком фоне цена этой квартирки падает до 10К. Почему бы не купить? Ведь через некоторое время (пол года - год - два года) экономика может опять стабилизироваться и эта квартирка опять будет стоить 40К.

Согласен, у наших компаний слишком малые дивиденды. Зато высокая волатильность.

значит ли это что Вы считаете что сейчас можно начинать тариться квартирками в Киеве?
Если цена на них еще немного просядет то стоит просто докупать очередную квартирку.
Ведь через год-два цены на них пойдут в гору и экономика будет стабилизироваться, так ?

Видите, GONY о дивидендах даже ничего никогда не говорит, т.к. на них не надеется.

Его интересует исключительно купи-продай.
Типо высокая волантильность.

Но высокой она была когда-то, сейчас уже почти полгода можно не следить за индексом вообще - говорить что он 1400, и не очень ошибёшься.

А невыплата дивидендов собственникам - это грех.
Даже флагман украинской прибыльности, "Мироновские курчата", не хочет платить денег. Он хочет токо развиваццо и ффсё!

с финанс.юа цикавая картинка

Цитата:

график 5-ти летних CDS Испании, который поднялся до рекордных за историю 500 базисных пунктов и превысил пик осени. За стандартный контракт номиналом $10 млн. покупатель должен платить 5% ежегодно ($500 тыс. в год, что даст $2.5 млн. за 5 лет). В случае дефолта Испании он получит компенсацию в $10 млн. * [100% - “Recovery rate”]. Если принять «Recovery rate» равным «стандартным» 40% (у Греции было 22.5%), то вероятность дефолта Испании за 5 лет составляет 34%. Сокращения бюджетных трат при колоссальной безработице в 23% - это верный способ вызвать депрессию. Растет вероятность прихода к власти популистов, которые откажутся платить по долгам.
Размер долга Испании составляет около €700 млрд. по сравнению с размером ВВП в €1 трлн. Это позволяет оценить возможные потери банков (они – основные держатели облигаций). Потенциальный дефолт Испании показывает проблему недостаточности капитала, приводит к бегству вкладчиков. Банки Испании и Европы прекращают нормально превращать сбережения в инвестиции.
ЕЦБ смог лишь частично исправить ситуацию длинными кредитами, сейчас много сообщений, что их эффект «выдохся». Похоже, в ближайшее время ЕЦБ вернется к практике выкупа облигаций с рынка. Есть предположения, что долги Испании начнет покупать EFSF. Похоже, новости из Испании будут определять колебания в ближайшие недели и месяцы.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Нуууу.... эт-то вообще несерьёзно.

Любая компания, работающая на любом рынке - должна ставить перед собой задачу получить прибыль. (не так ли? )
Естественно, владельцы этой компании хотели бы извлечь с неё эту прибыль.
Выплата дивидендов и есть тем самым извлечением прибыли.

Какого же я буду ставать совладельцем компании, если с неё нельзя будет извлекать прибыль?

Вы бы купили квартиру, которая после сдачи в найм не приносила бы никакой чистой прибыли, а только ради надежды на её перепродажу по более высокой цене?

можно посмотреть на это с другой стороны.
вы купили 10 акций по 1 грн, .через год они стали стоить 1,1 грн. вы можете продать одну акцию - получить свои "дивиденды" и оставить при себе ту же сумму.
если компания успешно развивается, значит они более успешно чем в среднем по рынку умеют распоряжаться деньгами. зачем такой компании выплачивать дивиденды? вы сможете пристроить свои деньги лучше чем эта компания? тогда продавайте акции. Не сможете? держите акции при себе. Нужны деньги "на жизнь"? продайте часть акций.
дивиденды и капитализация это две стороны одной медали. только капитализация акций дает вам право выбирать как поступать (продать все/продать часть/держать все) а дивиденды это уже осуществленный выбор компанией (за вас выбрали опцию - продать часть, причем меньше этой части вы продать не можете).
в развитом капитализме дивиденды начинают платить компании достигшие пика в своей нише т.е. те кто уже не знает как дальше эффективно распоряжаться заработанными деньгами. например майкрософт платит сравнительно большие дивиденды, а гугл, эпл и фейсбук не платят вообще (или очень мало).

Там можуть не платити дивіденти лише вибрані компанії
в Україні, очевидно, вибраними є всі ПАТи.
Там, якщо акціонери не отримають дивідентів, то раду директрів швидко поміняють, хіба що 51% голосів мають ті самі директора, і ім начхати на дивіденти.
Але все одно, через рік другий третій, дивіденти виплатять, і собі і міноритаріям. Крім того, є такий трейд оф, за рахунок чого розвиватися, за рахунок дебд, чи еквіті (випускати нові акції, чи позичати гроші).
В нас люблять доп. емісіями розмивати пакети міноритаріїв.
Тобто якції, у нас не є інструментом інвестування та зберігання, а чисто спекулятивний (купив по 5 продав по 10, або навпаки).
Щодо ціни акції. Привабливість компанії щодо покупки (переоцінена/недооцінена) можна наприклад оцінити, як дисконту вартість дивідентів. Ну варіантів оцінки є море, перше, що згадую, прайс/еквіті.
В нас тяжко взагалі оцінити, так даних достовірних нема, хто що хоче, те і звітує.

Цитата "Lusya67":

Цитата "instyle":

(хороший репетитор - 100-120 гривен/час).

Я тоже так думала, но недавно мне загнули за репетиторство : немецкий язык - 200 грн в час , а математичка из нашего лицея берёт 250 грн в час ( правда, оооочень класный преподаватель, от Бога ). После чего я пришла домой и говорю дочери : " Доча, сколько мы с тобой денег экономим на том, что сами алгебру-геометрию делаем !!! Учитель английского у нас ездит на джипе Санг-йонг , а директор на Мицубиси-Паджеро.

Так что, наверно, начинается новая Эра - учителей и врачей . Недавно разговаривала со знакомым (врач) жалеет, что не отдал сына в медицинский , говорит, что эта ниша сейчас пуста, а будет ещё пустее.

Касательно врачей - истинная правда, Германия даже дала "Зеленый свет" врачам.
Выучить немецкий до базового уровня и путь в Германию гарантирован.

Цитата "Vitalij K":

можно посмотреть на это с другой стороны.
вы купили 10 акций по 1 грн, .через год они стали стоить 1,1 грн. вы можете продать одну акцию - получить свои "дивиденды" и оставить при себе ту же сумму.

Ну так я примерно так и хочу поступить.
Только покупать буду не акции, а квартиры в недострое. Куплю по 1 млн.грн/штука, чтобы через год продать по 1.1 млн.грн/штука.
(год они будут стоять, недострой в аренду не сдаётся, дохода не принесёт)

Нравится вам мой логический подход?