Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Я тоже действительно считаю что ЮВТ сидит не заслуженно. Ну нет у меня никаких доказательств что она крала что-то, наоборот, после прихода ее появилась надежда что хоть один смелый человек есть.

//hvylya.org/analytics/economics/19286-i nostrannye-investitsii-dlja-ukrainy-pute vka-v-tretij-mir.html
После вступления в ВТО на чрезвычайно невыгодных для отечественной экономики условиях Украина стала частью глобального рынка и сегодня обладает лишь одним потенциально привлекательным для внешних инвесторов преимуществом: дешевой и сравнительно образованной рабочей силой. Однако это ненадолго, ведь зависимая периферийная страна не может себе позволить такую отягощающую бюджет «роскошь», как оставшаяся в наследство от СССР система образования. Именно с целью демонтажа последней и приведения ее в соответствие с потребностями экономики неоколониального типа затеяна идущая сейчас полным ходом образовательная реформа. В сочетании с демографическим кризисом она приведет к невозможности в среднесрочной перспективе воспроизводить рабочую силу должного качества. Уже сейчас отдельные эксперты прогнозируют неизбежность ввоза в страну рабочей силы из тех стран, где имеется ее количественный избыток, а стоимость намного ниже, чем в Украине. Таким образом, трудоспособные украинцы будут поставлены в условия неравноправной конкуренции на рынке труда, что неизбежно приведет к общему снижению стоимости местной рабочей силы: ведь работодатели будут ориентироваться не по верхнему, а по нижнему пределу «хотелок». Принятие же «улучшающего инвестиционный климат» Трудового Кодекса позволит с этой недорогой рабочей силой особенно не церемониться. В этом вопросе кстати, «местная» буржуазия будет солидарна с транснационалами.

Нет никаких оснований полагать, что нынешняя компрадорская элита Украины способна сгенерировать какой-то альтернативный вышеописанному проект интеграции в мировую политико-экономическую систему. А значит, нас ждет унылый в своей предсказуемости процесс сползания в третий мир со всеми вытекающими последствиями. Точкой невозврата станет введение полноценного рынка земли и приход на этот рынок крупных зарубежных латифундистов, что окончательно оформит «профиль» Украины в международном разделении на долгие годы вперед

Ну допустим, есть в мире иностранцы, труд которых стоит ещё дешевле, чем труд украинца.
Допустим, они захотят даже приехать и конкурировать за "богатый" на з/п украинский рынок труда...

А где они будут жить?

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Ну допустим, есть в мире иностранцы, труд которых стоит ещё дешевле, чем труд украинца.
Допустим, они захотят даже приехать и конкурировать за "богатый" на з/п украинский рынок труда...

А где они будут жить?

Тише !! Риэлторы услышат !!Вот вам и причина для нового пузыря

Не надо валить на риелторов. Если кто и услышит, то хозяева недвижимости. Они быстренько цены поднимут...

Буд считает, что уместно вести разговор в плане "вот живёт некий киевлянин, ходит на работу, получает 2000 грн/мес, имеет свою собственную квартиру (полученную при СССР), есть бабушка в селе неподалёку.

И тут появляются некие голодные иностранцы, у которых в Киеве нет ни жилья, ни огорода, которые приходят к работодатетю и говорят: давай мы будем на тебя работать за 1500 грн/мес. Что скажешь?
Работодатель скажет: о, давай!.."
_______________

Может быть, bud сам поехал бы работать в другую страну с дорогими продуктами питания, дорогой одеждой и жильём, за оплату в 200!!! долларов в месяц?

Если мы говорим о рынке труда в контексте общей конкуренции, тот тут уж, братья славяне, извините...

Допустим, некая иностранная строительная компания выигрывает некий тендер по строительству чего-либо в Украине. Это должно подразумевать, что компания будет проводить эту работу своими кадрами, а не украинцами, т.к. компания в ответе за результат (сроки и качество строительства). Поэтому, в таком случае нужно или разрешить иностранным рабочим въезд на Украину с целью работы, или запретить иностранным компаниям участвовать в тендере и брать заказы на исполнение на территории Украины.

Цитата "trastin":

Я тоже действительно считаю что ЮВТ сидит не заслуженно. Ну нет у меня никаких доказательств что она крала что-то, наоборот, после прихода ее появилась надежда что хоть один смелый человек есть.

Не путайте аферизм с смелостью.
Странно, что Вас не смущает ее близкие связи с Лазаренко и ну очень крутой взлет доселе никому неизвестной компании ЕЭСУ (яркий пример из "грязи в князи").

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Ну допустим, есть в мире иностранцы, труд которых стоит ещё дешевле, чем труд украинца.
Допустим, они захотят даже приехать и конкурировать за "богатый" на з/п украинский рынок труда...

А где они будут жить?

Сложно даже представить где такие наберутся в нужном количестве :) Разве что из стран-горячих точек.

Цитата "bud":

Именно с целью демонтажа последней и приведения ее в соответствие с потребностями экономики неоколониального типа затеяна идущая сейчас полным ходом образовательная реформа.

В общем-то свою конкурентноспособность показывают только достаточно быстро перестроившиеся политехи. Все остальные специалисты с ВО - невостребованны на мировом рынке.

А учитывая, что ВО сейчас покупается в 50% случаев ( я молчу о заочной форме - там все 90%), сами понимаете цену этому образованию.И власть здесь ни при чем (ни текущая, ни предыдущая). Все решают пресловутые стремление получить ВО и глубокая вера, что только с ВО можно хорошо жить и зарабатывать :)

а то как-то все о Китае подзабыли

//bin.ua/news/foreign/world/126717-kitaj skie-provincii-mozhet-zhdat-defolt.html

Цитата "wwmuz_":

//gold9999.com.ua/public/analiz/99/

и не такая уж давняя эта новость...
и чего такого произошло...

там написано, що звідкись набіжить толпа оленів:
Появится много покупателей, которым будет интересно, как высоко оно может забраться"

Цитата "bud":

//hvylya.org/analytics/economics/19286-inostrannye-investitsii-dlja-ukrainy-putevka-v-tretij-mir.html
После вступления в ВТО на чрезвычайно невыгодных для отечественной экономики условиях Украина стала частью глобального рынка и сегодня обладает лишь одним потенциально привлекательным для внешних инвесторов преимуществом: дешевой и сравнительно образованной рабочей силой. Однако это ненадолго, ведь зависимая периферийная страна не может себе позволить такую отягощающую бюджет «роскошь», как оставшаяся в наследство от СССР система образования. Именно с целью демонтажа последней и приведения ее в соответствие с потребностями экономики неоколониального типа затеяна идущая сейчас полным ходом образовательная реформа. В сочетании с демографическим кризисом она приведет к невозможности в среднесрочной перспективе воспроизводить рабочую силу должного качества. Уже сейчас отдельные эксперты прогнозируют неизбежность ввоза в страну рабочей силы из тех стран, где имеется ее количественный избыток, а стоимость намного ниже, чем в Украине. Таким образом, трудоспособные украинцы будут поставлены в условия неравноправной конкуренции на рынке труда, что неизбежно приведет к общему снижению стоимости местной рабочей силы: ведь работодатели будут ориентироваться не по верхнему, а по нижнему пределу «хотелок». Принятие же «улучшающего инвестиционный климат» Трудового Кодекса позволит с этой недорогой рабочей силой особенно не церемониться. В этом вопросе кстати, «местная» буржуазия будет солидарна с транснационалами.

Нет никаких оснований полагать, что нынешняя компрадорская элита Украины способна сгенерировать какой-то альтернативный вышеописанному проект интеграции в мировую политико-экономическую систему. А значит, нас ждет унылый в своей предсказуемости процесс сползания в третий мир со всеми вытекающими последствиями. Точкой невозврата станет введение полноценного рынка земли и приход на этот рынок крупных зарубежных латифундистов, что окончательно оформит «профиль» Украины в международном разделении на долгие годы вперед

Брєдятіна.
Я так розумію, що автор статті хоче запропонувати освоїти передовий досвід північної Кореї.
У Харкові $2000 для програміста не фантастика, а результат глобалізації і інтеграції в світову політико-економічну систему.

Цитата "shura1":

Цитата "dmaraptor":

Цитата "bud":

кстати по причине того что всех коммуняк и гэбню просто стоило выселить в сибирь - снег убирать...весь парт аппарат как сидел при союзе так и щас сидит в вр.. надо было как в прибалтике и поляндии = люстрацию сделать

І хто то мав робити? Гіпотетичний ХТОСЬ, "кто должен"?
Це люди мали робити, кожен окремий житель. Прибалти своїми руками все це зробили, а наш народ сидів по домівках - моя хата скраю. Зараз те саме робиться.

Согласитесь. Это не частный случай. Это характерная черта народа в целом. ТАк было и 300 лет назад, и сейчас то же самое. И вожди были похожими - коррупционными и преследовали сугубо личный интерес - начиная с Хмельницкого, заканчивая сегодняшними "хероями", "улучшателями жизни" и "сердечно-бубликовыми".

Шура, вам я поставив -1 до репутації за обсирання народу, а Ви мені -1 з примовкою
"Спорно :)
Я вообще-то за вильну Украину :)
Но роль Хмельницкого очень спорна. Это очевидно любому, изучавшему историю страны."
Це що мся така?

Цитата "flyman":

Я так розумію, що автор статті хоче запропонувати освоїти передовий досвід північної Кореї.
У Харкові $2000 для програміста не фантастика, а результат глобалізації і інтеграції в світову політико-економічну систему.

программисты и IT-ишники наверное единственные, кто не поставлены в унизительные условия и которым пошло в плюс интеграция-глобализация, в остальных сферах люди именно работают за копейки..и все это "кризис, рынок труда, конъюнктура" и пр.

Цитата "flyman":

Цитата "bud":

//hvylya.org/analytics/economics/19286-inostrannye-investitsii-dlja-ukrainy-putevka-v-tretij-mir.html
После вступления в ВТО на чрезвычайно невыгодных для отечественной экономики условиях Украина стала частью глобального рынка и сегодня обладает лишь одним потенциально привлекательным для внешних инвесторов преимуществом: дешевой и сравнительно образованной рабочей силой. Однако это ненадолго, ведь зависимая периферийная страна не может себе позволить такую отягощающую бюджет «роскошь», как оставшаяся в наследство от СССР система образования. Именно с целью демонтажа последней и приведения ее в соответствие с потребностями экономики неоколониального типа затеяна идущая сейчас полным ходом образовательная реформа. В сочетании с демографическим кризисом она приведет к невозможности в среднесрочной перспективе воспроизводить рабочую силу должного качества. Уже сейчас отдельные эксперты прогнозируют неизбежность ввоза в страну рабочей силы из тех стран, где имеется ее количественный избыток, а стоимость намного ниже, чем в Украине. Таким образом, трудоспособные украинцы будут поставлены в условия неравноправной конкуренции на рынке труда, что неизбежно приведет к общему снижению стоимости местной рабочей силы: ведь работодатели будут ориентироваться не по верхнему, а по нижнему пределу «хотелок». Принятие же «улучшающего инвестиционный климат» Трудового Кодекса позволит с этой недорогой рабочей силой особенно не церемониться. В этом вопросе кстати, «местная» буржуазия будет солидарна с транснационалами.

Нет никаких оснований полагать, что нынешняя компрадорская элита Украины способна сгенерировать какой-то альтернативный вышеописанному проект интеграции в мировую политико-экономическую систему. А значит, нас ждет унылый в своей предсказуемости процесс сползания в третий мир со всеми вытекающими последствиями. Точкой невозврата станет введение полноценного рынка земли и приход на этот рынок крупных зарубежных латифундистов, что окончательно оформит «профиль» Украины в международном разделении на долгие годы вперед

Брєдятіна.
Я так розумію, що автор статті хоче запропонувати освоїти передовий досвід північної Кореї.
У Харкові $2000 для програміста не фантастика, а результат глобалізації і інтеграції в світову політико-економічну систему.

ой...
я ж не спорю.. и даже за итшников рад... скажем так и вы сами видите что не тока итшники могут по 2 куска зелени в месяц заработать, вы посмотрите на чем ездит народ... я писал про тенденции..
щя приведу пример из жизни...
плаваю в бассеине и рядом на дорожке тренер гоняет детвору.. я уже с десяток лет хожу в этот бассеин и тренировки этого человека для детей :) собсно стали и основой моего стиля.. так вот , вижу что михалыч аж подпрыгивает, и крайне возбужден.. потом случайно услышал как он жалуется мамашам на детей, мол вабще не слушают и не управляемые...и вот этот момент супруга говорит что - а чему удивляться? как мы воспитываем детей? нет элементарного уважения и послушания ... воспитание - не ударь, не наругай, пускай будут "свободными"...плюс фильмы про что попало, и в итоге дети просто игнорируют ТРЕНЕРА который раньше воспринимался на ступень выше родителя..т.е. растут отмороженные пофигисты в основной своей массе, которые то и воспитываются на фильмах про вечеринки или как снять девок.. а кто такой тренер или учитель? да это низкооплачиваемый неудачник.. вот вам и итог который мы получаем и еще получим ч.з. десяток лет.. нация таким образом деградирует и (см выше) станет хорошей основой для недорогого раб труда...несмненно часть будет "зарабатывать" барыжничая, но основная масса станет туповатой но с ВЕРХНИМ ОБРАЗОВАНИЕМ... те кто таки смог получить воспитание и образование - или будут обеспечены по месту или рванут в борисполь на вылет..на крайняк типа ит-ков ...

пс достаточно посмотреть на старые фото...как выглядели люди того времени 50-70-х годов...и сейчас..

Цитата "shura1":

Цитата "bud":

Именно с целью демонтажа последней и приведения ее в соответствие с потребностями экономики неоколониального типа затеяна идущая сейчас полным ходом образовательная реформа.

В общем-то свою конкурентноспособность показывают только достаточно быстро перестроившиеся политехи. Все остальные специалисты с ВО - невостребованны на мировом рынке.

А учитывая, что ВО сейчас покупается в 50% случаев ( я молчу о заочной форме - там все 90%), сами понимаете цену этому образованию.И власть здесь ни при чем (ни текущая, ни предыдущая). Все решают пресловутые стремление получить ВО и глубокая вера, что только с ВО можно хорошо жить и зарабатывать :)

сами понимаете цену этому образованию
как подумаю какой из меня инженер- страшно идти к стоматологу.

Цитата "shura1":

Цитата "bud":

Именно с целью демонтажа последней и приведения ее в соответствие с потребностями экономики неоколониального типа затеяна идущая сейчас полным ходом образовательная реформа.

В общем-то свою конкурентноспособность показывают только достаточно быстро перестроившиеся политехи. Все остальные специалисты с ВО - невостребованны на мировом рынке.

А учитывая, что ВО сейчас покупается в 50% случаев ( я молчу о заочной форме - там все 90%), сами понимаете цену этому образованию.И власть здесь ни при чем (ни текущая, ни предыдущая). Все решают пресловутые стремление получить ВО и глубокая вера, что только с ВО можно хорошо жить и зарабатывать :)

Як то влада ні при чому? А МОН для чого тоді існує? Держава має контролювати процес освіти, готувати необхідні для держави кадри, проводити агітаційну, роз'яснювальну і економічну політику в сфері освіти, тим більше що більшість вузів державні. А цього не відбувається. Як написано в законах Мерфі: "дела оставленные на самотек имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему". Ця 100% мудрість повністю пояснює стан справ у сучасній українській освіті і саме влада повністю відповідальна за це.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Может быть, bud сам поехал бы работать в другую страну с дорогими продуктами питания, дорогой одеждой и жильём, за оплату в 200!!! долларов в месяц?

как сказал жванецкий - китайцы уже заменили в россии евреев... кроме того кто вам сказал что приедут к нам за 200 баксов? уже приехали и зарабатывают на сх гораздо больше чем 200 баксов на человека. КРОМЕ ТОГО отмечу что мы не конкурентноспособны даже на своем рынке труда и если приедет народ, а он уже частично приехал (см барабашово) то они станут не работниками а работодателями...я про это речь веду..иззет вы как фсегда фсе попутали..:))))

[quote="flyman"]
Шура, вам я поставив -1 до репутації за обсирання народу, а Ви мені -1 з примовкою
quote]
ээээ... Ниче Вам не ставил. Просто написал в личку.
Или здесь это автоматически за -1 считается? Ну тогда извините.

Кстат, что такое "мся"?