Подати оголошення

Чи варто зараз купувати нерухомість?

1. . .8486. . .173
01 серп 2022 11:27

Dmitreus

Теперь когда, закончив общий отсыл и сравнение европейских стран с ненькой напрашивается  выводы и разрушение сложившихся  мифов.

Первое, купить недвижимость в "старой" Европе мало кто может позволить из местного населения, многие живут в аренде. Соответственно, доходов домохозяйств хватает не только на рент и базовые потребности. 

Что все это означает для рынка столичной недвижимости, то что часть населения как аграрии, фермеры, старатели янтарной добычи ... с большой долей вероятности не будут покупать недвижимость в столице. Хотя ранее они с удовольствием приобретали как инвестицию, будущий ПФ или жилье для детей. 

Второе, абитуриенты столичных  вузов, многие из них останутся в аренде,  хотя ранее не в единичных случая батьки прикупали жилье в столице для них вместо аренды. Более того,  талантливые и образованные ребята  стали чаще выбирают европейское высшее образование. 

Третье, коррупционеры, которые были крупными игроками на рынке столичной и региональной недвижимости сейчас заняли выжидательную позицию, тем более они и так достаточно имеют активов и скорее всего также пересмотрели взгляды на свои инвестиции и перевели их в отрицательные.

Четвертое, естественная миграция из оккупированных городов, какой то процент людей с деньгами будет рассматривать приобретения жилья в столице или области, но опять же в отличие от ситуации 14 года, сейчас  все выглядит иначе. А что прикажите делать людям которые потеряли жилье и  у которых нет сбережений? Куда они поедут в Вену, Варшаву, Мюнхен там где есть работа или в Киев или Львов?

Пятое, международные инвесторы которых было не мало в 19-21году, спросите их сейчас, готовы ли они продолжить инвестировать в недвижимость в Украине? 

Шестое, представители IT сектора,  все на паузе, но с ними как раз не все так однозначно, разброд и шатание, кто то уже сделал релокейт и не собирается возвращаться,  кто то желает вернутся но не в Киев или Харьков. 

Седьмое, бизнес, сейчас только режут косты, в первую очередь на коммерческую недвижимость  даже никто не задумываться о расширении личного жилого фонда.

Я все категории бывших потенциальных покупателей перечислил, никого не обделил вниманием?

Лучик позитива, в случае окончания боевых действий должно наступить локальное дно по стоимости недвижимости, далее по идее возобновится рост. И на каких цифрах  в СКВ это будет, остается только гадать. Не забываем, что в предыдущие кризисы Украина входила в лучших позициях нежели сейчас.

Исторически так сложилось, что промышленность концентрировалась в юго восточных регионах страны которая сейчас наиболее пострадала. И восстанавливать тяжелую промышленность ту, что строила огромная страна поколениями, ни кто не будет.  

Почему все считают что в Мюнхене, Вене, Варшаве и т.д. есть работа а в Украине нет?

По опыту знакомых которые уехали все совсем не так. Есть только максимально неквалифицированная работа. Даже работа дворником или в супермаркете - это работа уже не доступна для иностранцев. Огромная проблема - знание иностранного языка - именно местного, а не ломанного английского. Без знания языка можно претендовать только на предельно низкоквалифицированную работу.

Поэтому очень многим действительно перспективнее остатвься в Киеве, Львове и т.д. и работать менеджером, агентом, преподавателем и т.д, чем мыть полы в Вене.


Реально есть только небольшой перечень профессий которые будут котироваться зарубежом. Это в основном водители, медицинский персонал (в основном младший), некоторые рабочие специальности.

Плюс не забываем что есть запрет на выезд основной части мужского населения, т.е. считайте что около 50% населения не может выехать даже если хочет (многие семьи по этой причине и не уезжают, так как не хотят разделяться).


И не сравнивайте с теми кто уезжал раньше, особенно в 90-е. Тогда люди к иммиграции целеноправленно готовились, в некоторых случаях годами, язык учили семьями, тщательно выбирали место переезда и т.д.


01 серп 2022 12:54

Ми тут говоримо про ринок нерухомості в розрізі війни (що в принципі логічно).


Але:

1) Є ще фактор стрімкого спекулятивного зростанні цін в 2020-2021рр. В тому ж Києві з особистих спостережень ціни досягли піку в вересні-жовтні 2021, і якраз цієї весни більшість аналітиків прогнозували зниження вартості на -15 - -20% по відношенню до вересня. І подальша ситуація показала, що тенденція була на зниження, хоча і геть мінімальне.


2) Власне внаслідок чого так стрімко зросли ціни в 2020-2021. То була загальносвітова тенденція. Всі центробанки просто ввімкнули друкувальний верстат, щоб стимулювати ріст економіки, як завмерла внаслідок пандемії. Якщо говорити жаргонною мовою "Бабло потікло рікою" і як результат "Приплив підняв всі човни"

Головними бенефіціарами виявились фондові ринки

і звісно ринок нерухомості




3) Внаслідок завалювання всіх і вся грошима виникла величезна інфляція, яка в західних країнах почали бити всі рекорди і центробанки пішли зворотнім шляхом - роблять гроші дорогими, той же ФРС США стрімко підняла ключову ставку - результат - ринок акцій почав падати як і ринок нерухомості по всьому світу (Див графік від Statist), особливо це стало помітно цього літа, у випадку США та ЄС там бще колосальне значення має ставка іпотеки - вона зросла майже вдвічі і судячи з анонсів ФРС - зростатиме й далі, доки не подолають інфляцію.

4) Якщо поглянути на ту ж Польщу, ціни на нерухомість там почали просідати ще в березні, і влітку прискорились. Мова звісно про польскі злоти, це на жаль в Україні ринок нерухомості оперує долларом США. В еквіваленті долара США ще потрібно відняти 15%

5) Виходячи з вищенаведеного. навіть без війни ми б бачили -15% -25% до цін річної давнини. Ринок зараз майже мертвий, плюс ми вже подібне проходили в 2014-2015рр, щоправда в менших масштабах, тоді ринок просів на 30%, але була інертність. Росія окупувала Крим в березні 2014, тоді ж почала знижуватися гривня, а ціни (в USD) пішли на зниження через 8 місяців - вересень-жовтень 2014 і тенденція за невеликим виключенням другої половини 2017- першої половини 2018 повернула на ріст тільки чз 5 років: початок 2019р. Гадаю +/-  тенденція буде така сама

01 серп 2022 13:20

supden

Почему все считают что в Мюнхене, Вене, Варшаве и т.д. есть работа а в Украине нет?

По опыту знакомых которые уехали все совсем не так. Есть только максимально неквалифицированная работа. Даже работа дворником или в супермаркете - это работа уже не доступна для иностранцев. Огромная проблема - знание иностранного языка - именно местного, а не ломанного английского. Без знания языка можно претендовать только на предельно низкоквалифицированную работу.

Поэтому очень многим действительно перспективнее остатвься в Киеве, Львове и т.д. и работать менеджером, агентом, преподавателем и т.д, чем мыть полы в Вене.


Реально есть только небольшой перечень профессий которые будут котироваться зарубежом. Это в основном водители, медицинский персонал (в основном младший), некоторые рабочие специальности.

Плюс не забываем что есть запрет на выезд основной части мужского населения, т.е. считайте что около 50% населения не может выехать даже если хочет (многие семьи по этой причине и не уезжают, так как не хотят разделяться).


И не сравнивайте с теми кто уезжал раньше, особенно в 90-е. Тогда люди к иммиграции целеноправленно готовились, в некоторых случаях годами, язык учили семьями, тщательно выбирали место переезда и т.д.


Снова мимо. Программисты,с обучением, восстребованы везде. Рабочие специальности-восстребованы везде. Даже с мед.персоналом промазали-я несколько лет работал врачом на скорой в Словакии, потом ушел по собственному, полторушка в месяц это не предел мечтаний.

02 серп 2022 09:19

Сосед73

Снова мимо. Программисты,с обучением, восстребованы везде. Рабочие специальности-восстребованы везде. Даже с мед.персоналом промазали-я несколько лет работал врачом на скорой в Словакии, потом ушел по собственному, полторушка в месяц это не предел мечтаний.

Не согласен.


У нас развито айти только за счет того что для айти нет границ. И американцы и прочие из богатых стран могут нанимать наших специалистов за небольшие по западным меркам деньги, но большим по нашим. Основная масса программистов не интересует западные компании по западным ценам. Действительно есть часть крутых специалистов и умов которые востребованы, но основная масса их не интересует. И это про программистов. А в айти еще есть QA, менеджеры, бухгалтеры и т.д., с ними еще тяжелее.

Действительно уехало много наших айтишников (в основном девушек), но они продолжают работать на украинские фирмы (формально это может и быть оформлено и как прямая работу на американскую или другую компанию) и получают зп по украинским нормам.


Ну работа на скорой помощи это действительно ответственная и сложная работа. По ней вопросов нет. Есть крутые хирурги и т.д. Но опять таки основная масса наших медицинских работников сидит в государственных и или частных поликлиниках, не знает даже английского языка и т.д.


Уехали знакомые экономисты в Литву - перспективы работы нет. Инженер без знания языка - перспективы нет, воспитатель в дестком саду -перспективы нет.


02 серп 2022 14:27

supden

Не согласен.


У нас развито айти только за счет того что для айти нет границ. И американцы и прочие из богатых стран могут нанимать наших специалистов за небольшие по западным меркам деньги, но большим по нашим. Основная масса программистов не интересует западные компании по западным ценам. Действительно есть часть крутых специалистов и умов которые востребованы, но основная масса их не интересует. И это про программистов. А в айти еще есть QA, менеджеры, бухгалтеры и т.д., с ними еще тяжелее.

Действительно уехало много наших айтишников (в основном девушек), но они продолжают работать на украинские фирмы (формально это может и быть оформлено и как прямая работу на американскую или другую компанию) и получают зп по украинским нормам.


Ну работа на скорой помощи это действительно ответственная и сложная работа. По ней вопросов нет. Есть крутые хирурги и т.д. Но опять таки основная масса наших медицинских работников сидит в государственных и или частных поликлиниках, не знает даже английского языка и т.д.


Уехали знакомые экономисты в Литву - перспективы работы нет. Инженер без знания языка - перспективы нет, воспитатель в дестком саду -перспективы нет.


Мне кажется вы далеко от реалий IT сектора. Еще в апреле многих мы перевели на прямые контракты, я имею ввиду востребованный персонал, а не джунов. И в основном это МПВ,  а не девочки. От многих потребовали релокейт либо, really sorry. Ни кто не будет подставлять проект под риски. "А вдруг его призовут, а если погибнет, а если не будет у него доступа, мы не можем так рисковать?!" Но много кто еще остался и ищут возможность уехать.

Какая ЗП по украинским нормам? 90% имплоис это ФОП. На счет основной массы наших программистов то они очень востребованы и большинство имеет очень хороший левел. Зайдите на апворк и посмотрите расценки наших ребят.

У воспитателя детского сада в Украине вообще открываются сказочные  перспективы. Много вы знали до войны воспитателей которые купили квартиру в Киеве? Это если в тему ветки. 

А так то да, язык надо учить и даже в Литве, тогда может и перспектива появится. 

02 серп 2022 18:46

Хм, вы потребовали в апреле от своих сотрудников уехать из Украины или уволиться?

Притом что мужчины не могут законно этого сделать.

Не хотел бы я работать в такой компании...

Если человека убьет для вас похоже большая проблема что проект некому будет заканчивать...

А если убьет, а проект уже передали - то все ок, предусмотрительные оказались.


Многие IT компании выплачивают ЗП мобилизованным сотрудникам и поощряют добровольцев а не то что увольняют тех кто следует законам Украины.


И ЗП вы своим сотрудинка тоже подняли в соответствии с уровнем страны релокейта или оставили украинский уровень (ок, многие ФОП, пусть будет не ЗП, а рейт, если так понятнее)? Только не говорите что наши ребята настолько крутые что вы им и тут платили ЗП по американским меркам.


По остальным сферам - язык это реально проблема. До сколько нибудь приемлимого уровня язык надо учить хотя бы год. Вот приехала женщина с ребенкам (напоминаю что основная масса мужчин трудоспособного возраста не может законно выехать из страны), средств мало, ребенка надо как-то в сад или школу, надо как-то этот год продержаться. И тут или учить язык, или идти на ту работу которую предлагают (а до языка тогда уже дело вряд ли дойдет...).


Поэтому не все так радужно...

02 серп 2022 20:00

Народ, мне тут чуваки такие вещи интересные рассказывают. Жили с ними в одном хостеле, бежали из Запорожья.

Первый чувак говорит, что его друг прикупил квартиру на Лесном массиве за 28к. Причем сошлись можно сказать по причине, что покупатель заявил "вот есть 28к, больше нет и занять негде, могу дать только эту сумму". Это, считай, торг 18%(!), что очень много для объекта. Однушка, 32 квадрата, 2/5, из ремонта требует замены окон (трухлятина одна) и дверей (чтобы тепло держало зимой). Все остальное терпимо, ну мебели ещё завезти, там один диван только, кухонный стол и варочная поверхность времён совдепии) Где точно, не знаю, но там массив небольшой, из любой точки пешая доступность метро. Типа начинали с 34к сначала но в ходе словесных торгов сошлись на 28к.

А второй чувак, который со мной в одном хостеле жил, съехал сегодня, на Лесном проспекте снял двушку (!) в за 5200 в месяц + коммуналка. Причем там есть две кровати, стиралка, бойлер, ванная, газовая плита, микроволновка, и пару шкафов. Я не поверил, но он фотку договора прислал, и фотку квартиры. Да, там ремонт не делался со времён совка практически, но явно лучше нашего хостела, а главное что живут вчетвером (жена и два ребенка), и больше никого.

Неужели так все плохо в столице? Этот район никогда не было таким дешёвым. Получается что ни аренда ни продажи ещё дно не нащупали, может быть ещё дешевле?

02 серп 2022 20:14

MaksMe

Ми тут говоримо про ринок нерухомості в розрізі війни (що в принципі логічно).


Але:

1) Є ще фактор стрімкого спекулятивного зростанні цін в 2020-2021рр. В тому ж Києві з особистих спостережень ціни досягли піку в вересні-жовтні 2021, і якраз цієї весни більшість аналітиків прогнозували зниження вартості на -15 - -20% по відношенню до вересня. І подальша ситуація показала, що тенденція була на зниження, хоча і геть мінімальне.


2) Власне внаслідок чого так стрімко зросли ціни в 2020-2021. То була загальносвітова тенденція. Всі центробанки просто ввімкнули друкувальний верстат, щоб стимулювати ріст економіки, як завмерла внаслідок пандемії. Якщо говорити жаргонною мовою "Бабло потікло рікою" і як результат "Приплив підняв всі човни"

Головними бенефіціарами виявились фондові ринки

і звісно ринок нерухомості




3) Внаслідок завалювання всіх і вся грошима виникла величезна інфляція, яка в західних країнах почали бити всі рекорди і центробанки пішли зворотнім шляхом - роблять гроші дорогими, той же ФРС США стрімко підняла ключову ставку - результат - ринок акцій почав падати як і ринок нерухомості по всьому світу (Див графік від Statist), особливо це стало помітно цього літа, у випадку США та ЄС там бще колосальне значення має ставка іпотеки - вона зросла майже вдвічі і судячи з анонсів ФРС - зростатиме й далі, доки не подолають інфляцію.

4) Якщо поглянути на ту ж Польщу, ціни на нерухомість там почали просідати ще в березні, і влітку прискорились. Мова звісно про польскі злоти, це на жаль в Україні ринок нерухомості оперує долларом США. В еквіваленті долара США ще потрібно відняти 15%

5) Виходячи з вищенаведеного. навіть без війни ми б бачили -15% -25% до цін річної давнини. Ринок зараз майже мертвий, плюс ми вже подібне проходили в 2014-2015рр, щоправда в менших масштабах, тоді ринок просів на 30%, але була інертність. Росія окупувала Крим в березні 2014, тоді ж почала знижуватися гривня, а ціни (в USD) пішли на зниження через 8 місяців - вересень-жовтень 2014 і тенденція за невеликим виключенням другої половини 2017- першої половини 2018 повернула на ріст тільки чз 5 років: початок 2019р. Гадаю +/-  тенденція буде така сама

Не будет сейчас как тогда. Тогда ситуация в разы тяжелее была чем сейчас. Украина из этой войны выходит с относительно небольшим потерями, нам обещали что все, пипец, а реально всего лишь на 30% ВВП упал. Это не способно обвалить стоимость недвижимости, ну на 5% максимум ещё допускаю, но не более.

P. S. Помните, я писал что Киев бомбить больше не будут потому что "кукловоды" войны договорились. Как видите, те источники, которые я читаю, знают о чем пишут.

02 серп 2022 20:15

supden

Хм, вы потребовали в апреле от своих сотрудников уехать из Украины или уволиться?

Притом что мужчины не могут законно этого сделать.

Не хотел бы я работать в такой компании...

Если человека убьет для вас похоже большая проблема что проект некому будет заканчивать...

А если убьет, а проект уже передали - то все ок, предусмотрительные оказались.


Многие IT компании выплачивают ЗП мобилизованным сотрудникам и поощряют добровольцев а не то что увольняют тех кто следует законам Украины.


И ЗП вы своим сотрудинка тоже подняли в соответствии с уровнем страны релокейта или оставили украинский уровень (ок, многие ФОП, пусть будет не ЗП, а рейт, если так понятнее)? Только не говорите что наши ребята настолько крутые что вы им и тут платили ЗП по американским меркам.


По остальным сферам - язык это реально проблема. До сколько нибудь приемлимого уровня язык надо учить хотя бы год. Вот приехала женщина с ребенкам (напоминаю что основная масса мужчин трудоспособного возраста не может законно выехать из страны), средств мало, ребенка надо как-то в сад или школу, надо как-то этот год продержаться. И тут или учить язык, или идти на ту работу которую предлагают (а до языка тогда уже дело вряд ли дойдет...).


Поэтому не все так радужно...

Ну во во-первых, решение по сотрудникам  принималось далеко за океаном тамошним риск менеджментом и кураторами. И условия предложенные польским офисом были выше чем локальным, плюс дополнительно бенефиты. 


Во-вторых, никто не будет платить значительно выше чем по локальному рынку. Но то что это было выше средней медианы, однозначно. И да, в Украине очень хороший левел it  специалистов, даже аналитики на порядок выше чем орки и белорусы. Те кто вынужденно остались меньше чем 20-30уе в час на фрилансе не зарабатывают.


Ни кто не утверждает, что перспективы радужные в эмиграции. Но вы видимо  живёте в какой-то параллельной реальности, где воспитатели детского сада, учителя, врачи скорой помощи покупают квартиры в в Киеве.  А вы задавали вопрос себе почему у эмигрантов средств мало? Всегда было так, что по началу в эмиграции тяжело но потом начинают постепенно  обрастать как и знаниями, языком,  материальными ценностями.

К сожалению, беда наших правителей то, что они не ценят людской капитал и разбазаривают последние ресурсы. Но при этом не стесняются подсчитывать доходы в бюджет от it сектора и гастриков.


03 серп 2022 05:48

Dmitreus

Ну во во-первых, решение по сотрудникам  принималось далеко за океаном тамошним риск менеджментом и кураторами. И условия предложенные польским офисом были выше чем локальным, плюс дополнительно бенефиты. 


Во-вторых, никто не будет платить значительно выше чем по локальному рынку. Но то что это было выше средней медианы, однозначно. И да, в Украине очень хороший левел it  специалистов, даже аналитики на порядок выше чем орки и белорусы. Те кто вынужденно остались меньше чем 20-30уе в час на фрилансе не зарабатывают.


Ни кто не утверждает, что перспективы радужные в эмиграции. Но вы видимо  живёте в какой-то параллельной реальности, где воспитатели детского сада, учителя, врачи скорой помощи покупают квартиры в в Киеве.  А вы задавали вопрос себе почему у эмигрантов средств мало? Всегда было так, что по началу в эмиграции тяжело но потом начинают постепенно  обрастать как и знаниями, языком,  материальными ценностями.

К сожалению, беда наших правителей то, что они не ценят людской капитал и разбазаривают последние ресурсы. Но при этом не стесняются подсчитывать доходы в бюджет от it сектора и гастриков.


Кстати с ноября якобы вводят ипотеку под 3% для военных, учителей, врачей. Интересно, поможет они или нет. Главная ее проблема в том, что нужен первоначальный взнос, на который заработать условному учителю или медику квест ещё тот...

03 серп 2022 12:51

TaDesLok

Кстати с ноября якобы вводят ипотеку под 3% для военных, учителей, врачей. Интересно, поможет они или нет. Главная ее проблема в том, что нужен первоначальный взнос, на который заработать условному учителю или медику квест ещё тот...

Вже 7% іпотеку ввели, на ринок це не мало ніякого впливу. А так в цілому для тих людей то хороша новина, але звісно на ринок це не матиме впливу

03 серп 2022 16:57

TaDesLok

Народ, мне тут чуваки такие вещи интересные рассказывают. Жили с ними в одном хостеле, бежали из Запорожья.

Первый чувак говорит, что его друг прикупил квартиру на Лесном массиве за 28к. Причем сошлись можно сказать по причине, что покупатель заявил "вот есть 28к, больше нет и занять негде, могу дать только эту сумму". Это, считай, торг 18%(!), что очень много для объекта. Однушка, 32 квадрата, 2/5, из ремонта требует замены окон (трухлятина одна) и дверей (чтобы тепло держало зимой). Все остальное терпимо, ну мебели ещё завезти, там один диван только, кухонный стол и варочная поверхность времён совдепии) Где точно, не знаю, но там массив небольшой, из любой точки пешая доступность метро. Типа начинали с 34к сначала но в ходе словесных торгов сошлись на 28к.

А второй чувак, который со мной в одном хостеле жил, съехал сегодня, на Лесном проспекте снял двушку (!) в за 5200 в месяц + коммуналка. Причем там есть две кровати, стиралка, бойлер, ванная, газовая плита, микроволновка, и пару шкафов. Я не поверил, но он фотку договора прислал, и фотку квартиры. Да, там ремонт не делался со времён совка практически, но явно лучше нашего хостела, а главное что живут вчетвером (жена и два ребенка), и больше никого.

Неужели так все плохо в столице? Этот район никогда не было таким дешёвым. Получается что ни аренда ни продажи ещё дно не нащупали, может быть ещё дешевле?

Лесной никогда на был дешевым? Серьезно?)))

Купить квартиру за 28 тысяч в хрушевке на окраине оорода в днснянском районе-это нужно быть редкостным буратиной. Таких уверяю не много.

03 серп 2022 18:26

Сосед73

Лесной никогда на был дешевым? Серьезно?)))

Купить квартиру за 28 тысяч в хрушевке на окраине оорода в днснянском районе-это нужно быть редкостным буратиной. Таких уверяю не много.

Не понял, хозяин типа продешевил, или покупатель купил дорого?

Я просто смотрю так на карте где лесной массив, там метро рядом, особо дешево вроде как быть не может.

До войны за 28к в Киеве можно было купить что-то только по переуступке, даже гостинки не продавали, а тут 30 квадратов целых, полноценная однушка.

04 серп 2022 07:56

TaDesLok

Не понял, хозяин типа продешевил, или покупатель купил дорого?

Я просто смотрю так на карте где лесной массив, там метро рядом, особо дешево вроде как быть не может.

До войны за 28к в Киеве можно было купить что-то только по переуступке, даже гостинки не продавали, а тут 30 квадратов целых, полноценная однушка.

До войны за легендарные однушки гостинки 22/11/4 в разных борщаговках просили 35 :)

А тут не первый и не последний этаж. Метро рядом, лес рядом, лесное кладбище тоже недалеко.

Тихий спокойный район :)  Это просто маркер - маленькая площадь и 875 долларов метр.


04 серп 2022 07:56

Сосед73

Лесной никогда на был дешевым? Серьезно?)))

Купить квартиру за 28 тысяч в хрушевке на окраине оорода в днснянском районе-это нужно быть редкостным буратиной. Таких уверяю не много.

Да. Таких буратин что по 28 купили немного, гораздо больше буратин которые там по 40 брали такие квартиры в таких же местах в прошлом году, аж бегом :)  Ведь за 28 можно ж было свободно взять где то на ул.Дарвина правда ж?

04 серп 2022 09:37

Nickkiev1

Да. Таких буратин что по 28 купили немного, гораздо больше буратин которые там по 40 брали такие квартиры в таких же местах в прошлом году, аж бегом :)  Ведь за 28 можно ж было свободно взять где то на ул.Дарвина правда ж?

В прошлом году буратин хватило. Перевелись. 28к за хрущевку на окраине левого берега это сильно до хрена.

04 серп 2022 10:17

TaDesLok

Не понял, хозяин типа продешевил, или покупатель купил дорого?

Я просто смотрю так на карте где лесной массив, там метро рядом, особо дешево вроде как быть не может.

До войны за 28к в Киеве можно было купить что-то только по переуступке, даже гостинки не продавали, а тут 30 квадратов целых, полноценная однушка.

 Теперь берем и считаем:сейчас цена 28к., предположим к февралю-марту 2023 станет 22к. А может выгоднее было снимать? Аренда такой квартиры примерно 4500. Итого:за 8 мес. платим 36000 (900 долларов) Чистая экономия: 5к .

 Дополнительное преимущество аренды: если в жизни что-то поменяется,вас ничего не держит - собрали вещи и уехали. 

04 серп 2022 11:51

Лесной массив один из самых бюджетных вариантов в Киеве. Из-за контингента и старых домов. Парадокс в том, что на такой эконом сегмент высокий спрос. В данном случае покупатель сэкономил от 30 до 300 дол на квадрате. То есть покупка была выгодной 

04 серп 2022 15:37

Лесной массив,, а особенно ДВРЗ пожалуй самый последний в рейтинге районов Киева. Даже всякие борщаги и троещины считаются лучше. Но цен 28к действительно до вторжения не было даже на такие районы и квартиры. Сейчас это вполне реальная цена, не завышенная и не заниженная. Такая же квартира хрущ 30кв.м., допустим на Нивках или на Дорогожичах дешевле 35к вряд ли кто-то сегодня вам продаст, несмотря на ни что. Это только если очень повезет, если какая-нибудь содержанка, которой от бабушки досталась квартира в наследство без ремонта и нашедшая под шумок войны в Европах хахаля и спешит уехать побыстрей пока "предложение" в силе, то может быть и можно ее прожать и купить дешевле. Но основная масса людей не будет распродавать квартиры за бесценок, как бы этого не хотелось.

04 серп 2022 16:03

supden

Хм, вы потребовали в апреле от своих сотрудников уехать из Украины или уволиться?

Притом что мужчины не могут законно этого сделать.

Не хотел бы я работать в такой компании...

Если человека убьет для вас похоже большая проблема что проект некому будет заканчивать...

А если убьет, а проект уже передали - то все ок, предусмотрительные оказались.


Многие IT компании выплачивают ЗП мобилизованным сотрудникам и поощряют добровольцев а не то что увольняют тех кто следует законам Украины.


И ЗП вы своим сотрудинка тоже подняли в соответствии с уровнем страны релокейта или оставили украинский уровень (ок, многие ФОП, пусть будет не ЗП, а рейт, если так понятнее)? Только не говорите что наши ребята настолько крутые что вы им и тут платили ЗП по американским меркам.


По остальным сферам - язык это реально проблема. До сколько нибудь приемлимого уровня язык надо учить хотя бы год. Вот приехала женщина с ребенкам (напоминаю что основная масса мужчин трудоспособного возраста не может законно выехать из страны), средств мало, ребенка надо как-то в сад или школу, надо как-то этот год продержаться. И тут или учить язык, или идти на ту работу которую предлагают (а до языка тогда уже дело вряд ли дойдет...).


Поэтому не все так радужно...


Мне одному только кажется, что риторика персонажа с ником Dmitreus какая-то с душком, антиукраинская? Он практически в каждом своем посте как бы намекает, что Украина и в частности Киев - это говно, а вот Европа - это прям рай на земле, особенно для украинцев. Мол нечего вам украинцы делать в Украине и в Киеве, езжайте все в Европу, потому что тут в Украине все плохо и будет еще хуже. Прям слова типичного российского тролля кремлебота. 

Насчет айти я с полностью с вами согласен. То что пишет этот дмитреус это полная чушь. Не знаю, за какую компанию он говорит, но если это правда - то надо гнать эту компанию.
Из своего личного опыта, могу рассказать, что никто никого никуда ультимативно не релокейтил. Я тоже работаю в айти, и 90% персонала нашей компании до сих пор остаются и продолжают работать в Украине. И все это время были в Украине. Руководство компании никаких ультиматумов не ставило, все как работали так и продолжают работать, но официально на таун холле озвучили, что помогут деньгами и всем чем могут любому, кто пожелает релокейтнуться. Мне лично предложили релокейт в Лос Анджелес, с норм з/п и оплатой аренды квартиры. Понятное дело, что воспользоваться я таким предложением не могу, из-за того что границы для мужчин закрыты. Но даже если были бы открыты, я скорей всего все равно бы никуда не поехал. У меня хорошая жизнь в Киеве, в центре города, в своей квартире в новострое, и я ни за что не променяю такую жизнь на жизнь условного беженца в какой бы стране это ни было. Да, свинособаки которые на нас напали, конечно портят жизнь нам всем, но мы победим и выжжем всю русню, я верю в ЗСУ. Я люблю свою страну и город Киев, помогаю ЗСУ и сбегать не собираюсь. И кстати, наша компания помогает нам гуманитаркой и некоторыми предметами первой необходимости (типа тактических очков, flak jackets, и т.д.)
Второй пример, от бывшего коллеги, который работает в одной из крупнейших айти компаний (не только Украины, и с представительсвами по всему миру). Там поначалу тоже переехали, в основном либо в Британию либо в Германию. Из 9 человек, о которых мне рассказывали, 8 вернулись обратно, одна только осталась (опять-таки, она из тех кто шо так шо так хотела жить в другой стране и дала бы любому, кто бы ей помог получить вид на жительство). Остальные вернулись потому, что стал вопрос официального оформления статуса. Пока ты украинец, ты можешь работать и платить свои 5% как ФОП. Как только ты получаешь статус или вид на жительство, ты должен уже платить не 5% как в Украине, а 40%. Сами зп какую либо существенную индексацию не осуществляют, могут поднять процентов на 10-15, но не более и то если повезет. В итоге, все эти подруги сведя свой дебет с кредитом внезапно осознали, что выгодней-то жить в Киеве с зп в 3 тыс долларов, чем жить в Германии с з/п в 4 тыс долларов, и вернулись обратно )
И кстати, это только у нас айти считается высокооплачиваемой работой. В Европе это такая же обычная работа, как и все остальные, айтишники там особо не выделяются бОльшими доходами, чем основная масса населения. Там это такие же обычные люди в плане доходов как у нас допустим водитель фуры. Не забываем, что половина людей идут работать в айти еще и ради понтов, а в Европе ничего понтового в работе айтишником нет.
В общем, к сожалению для дмитреуса,  в Украине сейчас все равно лучше, чем в любой Европе. В будущем, после победы над рашистами, нас украинцев ждет прекрасное будущее. Помогаем ЗСУ, верим в наши силы! 
Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Детальніше
1. . .8486. . .173
Каталог відгуків про будинки Києва
Знайдіть свій будинок та розкажіть про нього. Що подобається, а що ні? Допоможіть тим хто шукає житло
Детальніше