Спекулянты всех районов, объединяйтесь!

Поляченко прав в смысле того, как строить рациональнее и экономичнее. Но на это нет политической воли, поскольку именно отсюда политики изымали свою, т. скаать, должностную ренту.

Цитата:

Это Вы так думаете? Или это реальная информация? Можете дать ссылку на источник?

Информация из других источников и ссылки на нее не может быть.
Вы и сами приводите то что поляченко говорит противоположенное.
Омельченко в свое время не мало земельки подарил.

Цитата:

Поляченко говорит прямо противоположное.
Что у Киевгорстроя участков очень мало; что права на аренду участков достались никому не ведомым фирмам, и что теперь "нормальным застройщикам" приходится платить этим фирмам большие деньги, чтобы получить у них права на аренду этих участков.

А самое главное (что мешает массовому строительству), это отсутствие территорий, пригодных для такого строительства.
"Точечная" застройка очень сложная, дорогая, приводит к противостоянию с жильцами.
Чтобы строительство было дешевым - нужно строить целыми жилыми массивами, с инфраструктурой, коммуникациями, инженерными сетями и всем остальным.
И вся эта инфраструктура (школы, поликлиники, дороги, инженерные сети) - должны идти за счет бюджета (или города). Согласования/утверждения проектов - тоже. И поточное финансирование - тоже.
То есть, строители только строят.
При таком раскладе Поляченко брался (если не путаю, пару лет назад) сооружать жилье по ценам, утвержденным профильным министерством.

Да достались никому неведомым фирмам, наверно молдавские гасторбайтеры скупили всю землю, а теперь бедным нашим застройщикам в тридорого продают - Вы в это верите?
А может за этими фирмами всетаки наши застройщики стоят чтоб потом на себя прибыль выводить и себистоимость рисовать?
Простенькая схемка: венчур покупает земельку, продоет в три дорога застройщику, закрывается и гасит свои инвест сертификаты какой-нибудь компании зарегистрированой на кипре. А кто может быть владельцем кипрской компании и обладателем всей прибыли не сложно догадаться.

Цитата:

Давайте смейтесь, 1500 грн. квадрат - так гоударство предлагает и даже на это денег нет...

Кому предлагает ? Вам предлагает по 1500 гривен за метр а вы отказываетесь ? Где продажи - может я соглашусь - если вам не надо

Цитата:

Омельченко в свое время не мало земельки подарил.
Да достались никому неведомым фирмам, наверно молдавские гасторбайтеры скупили всю землю, а теперь бедным нашим застройщикам в тридорого продают - Вы в это верите?
А может за этими фирмами всетаки наши застройщики стоят чтоб потом на себя прибыль выводить и себистоимость рисовать?
Простенькая схемка: венчур покупает земельку, продоет в три дорога застройщику, закрывается и гасит свои инвест сертификаты какой-нибудь компании зарегистрированой на кипре. А кто может быть владельцем кипрской компании и обладателем всей прибыли не сложно догадаться.

В Киеве проданной/купленной земли - немного (продажа земли началась сравнительно недавно).
Потому, насколько я знаю, основная земля (пригодная для строительства) - это арендованные участки.
Право арендовать земельные участки выдавали никому не ведомым фирмам.
Кто стоит за этими фирмами (мелкие бизнесмены, крупные бизнесмены, чиновники...) - сложно сказать.
Но судя по всему, Киевгорстрой при этом сильно обделили.
Земли ему досталось явно недостаточно для его объемов строительства.

Цитата:

Дав едь еще год назад началась стагнация рынка, еще и кредиты давали, и зарплаты были, а спроса не было))) С чего бы?

Cпрос был, но не ажиотажный. Нормальный рыночный спрос. И было много продаж по большим ценам. Разница была лишь в том, что продавать нужно было не неделю, а месяц-другой. Но это как раз и есть нормальная рыночная ситуация. Ажиотаж может быть тогда, когда спрос наличие денег явно превышают предложение. А в 2007-2008 (первой половине) году они были примерно уравновешены. Если бы не мировой кризис, то цена бы не упала ни на копейку. После кризиса ажиотажный спрос возобновится. Еще бы! По таким ценам!

Цитата:

Кому предлагает ? Вам предлагает по 1500 гривен за метр а вы отказываетесь ? Где продажи - может я соглашусь - если вам не надо

Читайте статью внимательней. Предлагает застройщикам на достройку объектов незавершенного строительства со степенью готовности 70% и более.

Цитата:

Cпрос был, но не ажиотажный. Нормальный рыночный спрос. И было много продаж по большим ценам. Разница была лишь в том, что продавать нужно было не неделю, а месяц-другой. Но это как раз и есть нормальная рыночная ситуация. Ажиотаж может быть тогда, когда спрос наличие денег явно превышают предложение. А в 2007-2008 (первой половине) году они были примерно уравновешены. Если бы не мировой кризис, то цена бы не упала ни на копейку. После кризиса ажиотажный спрос возобновится. Еще бы! По таким ценам!

Не согласен в целом. Он был нормальным и рыночным это да. Но подкреплен был в первую очередь бездумными кредитами. У меня знакомый купил квартиру весной 2008 года однокомнатную за 45 тыс. долларов на 20 лет в кредит, при этом его официальный доход 1500 грн./мес. и доход жены 1000 грн./мес. Может вы считаете что это нормальная цена при их зарплатах? Я так не считаю. А ведь таких покупателей было большинство...

Или вот еще пример - недалеко от меня в 2004-м году начали строить дом, в ноябре месяце 2004-го года, когда был готов нулевой цикл там квадратный метр стоил 250 долларов! Весной 2005-го года цена выросла до 500 долларов, а к началу 2006-го года зашкалила за 1500 за кв.м. В конце концов, к середине 2008 года 1 м. кв. в этом доме уже стоил 2500 долларов. Говорите что хотите, но это был пузырь, огромный финансовый пузырь, он лопнул и уверен больше мы к этим ценам не вернемся....

Цитата:

В Киеве проданной/купленной земли - немного (продажа земли началась сравнительно недавно).
Потому, насколько я знаю, основная земля (пригодная для строительства) - это арендованные участки.
Право арендовать земельные участки выдавали никому не ведомым фирмам.
Кто стоит за этими фирмами (мелкие бизнесмены, крупные бизнесмены, чиновники...) - сложно сказать.

А корпоративные права на эти "никому не ведомые фирмы" разве запрещено продавать?
И посмотрите на количество венчуров в структуре ИСИ.
Мелкие бизнесмены врятли, может еденичные случаи, а вот крупный бизнес и чиновники - больше похоже на правду.

Цитата:

Но судя по всему, Киевгорстрой при этом сильно обделили.
Земли ему досталось явно недостаточно для его объемов строительства.

Пускай не прибедняются. Им наверно хотелось чтоб вся земля только им досталась, а тут пришлось делиться. Про центр не спорю - в центре им действительно мало участков досталось, а вот на окраинах...

Цитата:

Не согласен в целом. Он был нормальным и рыночным это да. Но подкреплен был в первую очередь бездумными кредитами. У меня знакомый купил квартиру весной 2008 года однокомнатную за 45 тыс. долларов на 20 лет в кредит, при этом его официальный доход 1500 грн./мес. и доход жены 1000 грн./мес. Может вы считаете что это нормальная цена при их зарплатах? Я так не считаю. А ведь таких покупателей было большинство...

Или вот еще пример - недалеко от меня в 2004-м году начали строить дом, в ноябре месяце 2004-го года, когда был готов нулевой цикл там квадратный метр стоил 250 долларов! Весной 2005-го года цена выросла до 500 долларов, а к началу 2006-го года зашкалила за 1500 за кв.м. В конце концов, к середине 2008 года 1 м. кв. в этом доме уже стоил 2500 долларов. Говорите что хотите, но это был пузырь, огромный финансовый пузырь, он лопнул и уверен больше мы к этим ценам не вернемся....

Вы зря с ним спорите. Будеттолькодорожать, платить ипотеку всю жизнь, квартира это вечная ценность и смысл жизни, ну и так далее.

В соседней ветке люди пытаются определить момент наступления дна РН. Так я имею четкий критерий - когда Spekulyant таки осознает невозможность возврата цен на прежние уровни, и как минимум 50% падение цены. Вот от этого момента отсчитываем дно в районе полугода - года.

Цитата:

Если бы не мировой кризис, то цена бы не упала ни на копейку. После кризиса ажиотажный спрос возобновится. Еще бы! По таким ценам!

Ничего ничего, мы уже привыкли к этим "если".
У меня вот только вопрос, а был ли бы этот мировой кризис, если бы не этот пузырь?
И самое главное, ребята, в самом деле, как малые дети, неужели вы поверили что проблемы в Украине это эхо мирового кризиса? Видно оснавная цель нашего бездарного правительства, списать все на мировой кризис, таки воплатилась в реальность. Находятся еще люди с "широко закрытыми глазами", которые как слепые катята вторят "мировой кризис, мировой кризис" с нашей верхушкой.

Будьте добры, назовите мне хоть одну страну где возобновился ажиотажный спрос после такого сдутия пузыря.

P.S. мировой кризис потому и настал, что Spekulyant'ов стало слишком много и все хотят миллионы и чтобы без риска, но только реальный сектор и ресуры Земли не поспивают за вашими виртуальными богатствами. И когда счетов к оплате, то бишь обналичивании, а затем и отоваривании ценных бумаг стало много, настал коллапс.

Прикольная ветка - ветка заклинание роста цен

Если бы не мировой кризис, если бы не правительство, если бы не паника, если бы не Черновецкий, если бы не несбалансированность спроса-предложения, если бы народ наш не был столь ленивым, если бы было бы кредитование в СКВ - были бы супер мегацены в СКВ на халупы.

Да еще ЕСЛИБЫ МОЗГОВ БЫЛО ПОБОЛЬШЕ у некоторых слоев населения в 2007-2008 может и кризис был бы мягче для все тех же слоев. И не писал бы спекулянт о своих "убытках".

Цитата:

Ну правильно , люди до етого разберут все квартирки подешевым ценам , нового жилья не появится , :

А когда это у нас цены зависели от появления или непоявления новопостроенного жилья?

Цитата:

Это Вы так думаете? Или это реальная информация? Можете дать ссылку на источник?

- - - - - - - - - - -
Поляченко говорит прямо противоположное.
Что у Киевгорстроя участков очень мало; что права на аренду участков достались никому не ведомым фирмам, и что теперь "нормальным застройщикам" приходится платить этим фирмам большие деньги, чтобы получить у них права на аренду этих участков.
А самое главное (что мешает массовому строительству), это отсутствие территорий, пригодных для такого строительства.
"Точечная" застройка очень сложная, дорогая, приводит к противостоянию с жильцами.
Чтобы строительство было дешевым - нужно строить целыми жилыми массивами, с инфраструктурой, коммуникациями, инженерными сетями и всем остальным.

В нормальной стране такие, как Поляченко, должны были бы сперва посыпать голову пеплом А дальше - два варианта. Или - не ныть и не ходить по кабминам и радам, не тыкать взятки и не проталкивать лоббистских законов, а выполнять свои обязательства. Не можешь выполнить - банкротство, национализация всех обьектов, постепенный расчет с кредиторами и достройка за счет госудаства по реально себестоимости. А далее - уже все активы будут в руках того, который достраивал (т.е. государства) - и эти квартиры уже можно было бы продать и компенсировать затраты. Вот так я представляю себе цивилизованное решение этой проблемы.

Цены на квартиры будут падать даже когда доллар стабилизируется
Практически весь донецкий рынок недвижимости застыл в анабиозе, что сразу сказалось на ценах, и оживления в обозримом будущем не предвидится.



Начнем с "вторички". По информации всех без исключения независимых экспертов и риелторских агентств, цены "бэушных" квартир в шахтерском мегаполисе с начала года упали, причем диапазон снижения достаточно широк от 0,8% до 10%. Долгое время донецкие риелторы в большинстве своем надеялись на чудо и упорно утверждали, что удешевление с начала кризиса - это всего лишь корректировка стоимости. Дескать, падение гривни вызвало нормальную перегруппировку цен, и скоро они стабилизируются. И даже поползут вверх. Однако в первый месяц года наличный курс нацвалюты даже укрепился - с 9/$ до 8/$ гривну, но это никак не повлияло на цену недвижимости.

Цены в этом сегменте по-прежнему снижаются, а сделки купли-продажи почти сошли на нет. Редкие покупатели находятся только на самое дешевое жилье.

Как сказал директор АН "Интеркруг" Владимир Андрусевич "Платежеспособный спрос вернется, только когда стабилизируется экономика и возобновится ипотечное кредитование. Сейчас рынок в спячке, за месяц в городе фиксируются единичные сделки, даже какой-то обоснованный уровень цен определить трудно", пишет Салон.

Гостинка на Ленинградской площади «ушла» за 10 тыс. у. е.! Обвал на рынке недвижимости Киева продолжается. Предложение квартир растет, спрос крайне низок и покупатели, даже те у которых есть деньги, расплачиваться ими за жилье не желают – торгуясь «до последнего».



Гостинка на Ленинградской площади «ушла» за 10 тыс. у. е.
Февраль 11, 2009
Рубрика: Столица, Украина - editor @ 10:36

Обвал на рынке недвижимости Киева продолжается. Предложение квартир растет, спрос крайне низок и покупатели, даже те у которых есть деньги, расплачиваться ими за жилье не желают – торгуясь «дол последнего». В такой ситуации не позавидуешь продавцам, которым по тем или иным причинам срочно нужны деньги, как правило, на погашение ранее взятых кредитов». В итоге они вынуждены расставаться со своими квартирами по «бросовым» ценам – в противном случае им приходится ждать очень долго.

На нынешней неделе через одно из киевских агентств недвижимости была продана гостинка в районе Ленинградской площади за 10 тыс. у. е. Правда проданная за такую сумму гостинка «убитая», площади очень маленькой – но это готовое жилье в котором теоретически можно поселится хоть сегодня. При этом совсем не понятно, на что надеются застройщики, которые предлагают приобрести у них в том же примерно районе Киева «виртуальные» однокомнатные квартиры в долгостроях, которые неизвестно когда будут сданы в эксплуатацию за 70-80 тыс. у е. и пока не намерены уступать.

В последний раз квартиры за 10 тыс. у е. в Киеве продавались в далеком 2002 году. В связи с экономическим кризисом цены на недвижимость в украинской столице в ближайшее время достигнут семилетней давности.


Источник : //budmanews.com/

Цитата:

Будьте добры, назовите мне хоть одну страну где возобновился ажиотажный спрос после такого сдутия пузыря.

Штаты типичный пример горок , после сдутия пузыря 90х годов в 95 по 2005 опыть дикий рост по 10-20 % в год

Цитата:

А когда это у нас цены зависели от появления или непоявления новопостроенного жилья?

А в Украине оказывается -не зависит ??? Тогда я вообще удивляюсь зачем строили жилье новое . Интересно было бы посмотреть какие цены были на вторичку если бы новых домов не строили в пред годы ...

Цитата:

А в Украине оказывается -не зависит ??? Тогда я вообще удивляюсь зачем строили жилье новое . Интересно было бы посмотреть какие цены были на вторичку если бы новых домов не строили в пред годы ...

Если и зависит, то очень слабо. Строили новое жилье, конечно же, не для того, чтобы решить жилищные проблемы населения или тем более насытить рынок Строили для того, чтобы срубить бабло, причем - из ничего и рассчета на сверхприбыли, которые и не снились, скажем, застройщикам в Штатах (там основные спекуляции сосредоточились в фин. секторе).
Это же был нехилый бизнес: сколько откатов на земле, на документации и т.д. Я уже молчу, что цена могла в разы вырости за время строительства обьекта. Поэтому, как это ни парадоксально, не будь пирамид "киевмиськбудовских" на первичке - и вторичка, как и недвижимость в целом, представляла бы меньший интерес, рынок не был бы так разогрет.
Поэтому цены на вторичку, если бы не было первички, были бы такие же, как и в 2008 году. Цены зависят от наличия денег у населения и желания у него взять кредит любой ценой без особой оглядки на качество того, что покупаешь, и оценки рисков. Ну и конечно, от возможности у банков эти кредиты давать.
Поэтому увеличение предложения на 3-4% в год от общего количества квартир погоды не делало. От отсутствия новостроев денег у людей больше бы не стало, т.е. при отсутствии первички ухудшилось бы соотношение цена/качество, а цены - может немного бы возросли, но в целом оставались бы на том же уровне.
И тем более сейчас - ну не введут лишний миллион кв.м. жилья в 2009-10 годах, это не станет значимым фактором нового "роста до небес". А вот если вдруг случится чудо, заработает экономика полным ходом, банки снова начнут выдавать ипотечные кредиты, в Украину придут деньги и инвестиции - тогда да, рост будет. А пока не будет этого (ближайшие года три) - то недостроенные познякотрущобы погоды не сделают. Тем более, что именно новострои, как мне кажется, были основным предметом для спекулятивных вложений.

Цитата:

Штаты типичный пример горок , после сдутия пузыря 90х годов в 95 по 2005 опыть дикий рост по 10-20 % в год

Что-то я припоминаю такого кризиса в девяностых :-)>

Цитата:

А в Украине оказывается -не зависит ??? Тогда я вообще удивляюсь зачем строили жилье новое . Интересно было бы посмотреть какие цены были на вторичку если бы новых домов не строили в пред годы ...

В августе 2005 году я стояла перед дилемой: купить готовое или новострой ? Тогда новострой предлагали по 200 долларов за м2, а вторичное было по 500 за м2, я выбрала вторичку, просто надо было быстро решить вопрос вселения, а в новострое еще надо полгода делать ремонт и время чтобы этим заниматься.А уже по состоянию на 2008 год новострой продавали по цене 1500-2000 за м2!А ведь материалы так не подорожали !Цена была экономически необоснованной никак, только спросом.ЧСпрос был разогрет кредитами без первого взноса и рекламой наподобие патамучтобудитдаражать !
Нормальная цена при нормальном конкурентном рынке образуется из затрат себестоимости и прибыли. Так вот у нас прибыльность строительства достигала 300-600 процентов! Потому и пошли туда денежки ! пирамида сейчас остановилась и все кто остался в конце проиграли, надо вовремя вискакивать !