Спекулянты всех районов, объединяйтесь!

Цитата:

Абсолютно аналогично! Були у нас в рядах мысли - а что если уменьшить присутствие на рынке недвижимости и под здоровый %% положить гривну на депозит в банк. Не сделали этого и грызли себе локти весной и летом - гривна то росла в 2 раза больше недвижимости и это не считая %% по депозиту! А теперь где бы были наши деньги!!! Так что скажу я вам, 2008 год показал неоднократно, что идти за рынком - последнее дело, нельзя покупать, когда все покупают, нельзя продавать, когда все продают. Надо иметь силу оставаться консервативным и холодным - думать за себя и понимать, что толпа иногда ведет "не туда". Рад, что столкнулся с новым единомышленником. Нас, умных, сейчас мало.

Дав едь еще год назад началась стагнация рынка, еще и кредиты давали, и зарплаты были, а спроса не было))) С чего бы? Да уже поняли что не может панель 50-и летняя на окраине стоить дороже приличной квартиры в Берлине!У кого были деньги год назад, тому такое жилье не надо, а кому надо хоть такое, у того не было денег даже при кредитах! Так что наличие пузыря стало четко видно еще год назад !Тигипко советовал положить сбережения в три корзины, доллары, евро и гривни ! А недвиж уже упала как и гривна, в долларах, но это ведь не конец !Цены на недвиж упадут еще на 30-50 процентов уже в гривнах.Может быть и больше,это оптимистычный сценарий. Конечно в центре Киева в сталинке жилье всегда будет стоить нормально в разы дороже чем окраина и панель.если у вас жилье в цент ре, то может и стоит подождать пяток лет, когда найдутся люди, которые купят за хорошую цену :-)> ж

Цитата:

!Цены на недвиж упадут еще на 30-50 процентов уже в гривнах.

Так сколько говорите будет стоит средняя однушка в гривнях ??? Вы скажите чтоб потом посмеятся можно было.

Цитата:

Так сколько говорите будет стоит средняя однушка в гривнях ??? Вы скажите чтоб потом посмеятся можно было.

Можно я отвечу? За трастин =)
Мое мнение, что средняя однушка в Киеве (имеется в виду спальный район - например Березняки или Оболонь, панель) будет стоить ~250000-300000 гривен. Это при условии того, что не начнется у нас гривневая гиперинфляция (как с купонами).

Может и посмеетесь, но врятли. Сейчас цены предложений потихоньку идут к этой отметке (пока что они в районе 450000грн), а реальные сделки заключаются за подобные квартиры в районе 350 000 гривен.

Когда то в докризисную епоху Я пытался узнать куда имеет смысл инвестировать деньги. Цена на квартиры высока в Киеве - вкладыватся уже смысла не имеет , продавать квартиры и вкладывать на депозиты не привлекала меня никаким образом , в альтернативе я предлагал етот вариант

//domik.ua/mod/forum/index.php?a...hlite =megapolis

И вот что интересно , Почему они строят - по етажу в неделю , хотя казалось бы кризис в Америке - дедоларизация економики полная , а им хоть бы что ? Так глядишь и до моего 47 етажа достроят

Да забыл добавить зарплаты там 100-300 как многие желают того в Киеве но цены на недвижимость далеко не по 5000 тыс

Искренне сочувствую всем влетевшим ипотечникам. Спекулянтам - не сочувствую ни капли - так вам и надо! А нечего грабить народ! Таких заоблачных цен на халупы - в 20 и в 50 раз выше их себестоимости уже не будет никогда. И цены вернутся если не к 2001-му году, когда хрущеба на Сырце стоила 5500 долларов, то к 2003-му, когда 10-13 тыс. А дотировать зажравшихся и привыкших к суперприбылям в несколько тысяч процентов засройщиков из бюджета не нужно - не для того мы налогим в бюджет платим, чтобы помогать миллиардерам - выкупать у них жилье по 1000-1400 дол. за метр, когда себестоимость стр-ва - 200. ! И еще, чтобы потом за наш счет, за счет отчислений с нашей зарплаты приобретались квартиры для продажных судей, депутанов, ментов, которые открыто заявляют в глаза "А кто вам сказал, что милиция с народом?". Народу все равно ничего не достанется! Нет - шаре для сволочей! А если сравнить количество сделок весной и летом прошлого года и в декабре или уже в январе этого года - то падение превышает 95% действительно.

Цитата:

Искренне сочувствую всем влетевшим ипотечникам. Спекулянтам - не сочувствую ни капли - так вам и надо! А нечего грабить народ! Таких заоблачных цен на халупы - в 20 и в 50 раз выше их себестоимости уже не будет никогда. И цены вернутся если не к 2001-му году, когда хрущеба на Сырце стоила 5500 долларов, то к 2003-му, когда 10-13 тыс. А дотировать зажравшихся и привыкших к суперприбылям в несколько тысяч процентов засройщиков из бюджета не нужно - не для того мы налогим в бюджет платим, чтобы помогать миллиардерам - выкупать у них жилье по 1000-1400 дол. за метр, когда себестоимость стр-ва - 200. ! И еще, чтобы потом за наш счет, за счет отчислений с нашей зарплаты приобретались квартиры для продажных судей, депутанов, ментов, которые открыто заявляют в глаза: "А кто вам сказал, что милиция с народом?". Народу все равно ничего не достанется! Нет - шаре для сволочей! А если сравнить количество сделок весной и летом прошлого года и в декабре или уже в январе этого года - то падение превышает 95% действительно.

Ипотечников жалко а вот спекулянты (конечно кто то влетел - тот кто продал а кто не продал еше не факт что влетел ) Никогда - на говори никогда ©

И что вы взяточников и воров и всех под одну гребенку со спекулянтами ?

Цитата:

Так сколько говорите будет стоит средняя однушка в гривнях ??? Вы скажите чтоб потом посмеятся можно было.

Сколько бы она не стоила в гривнях, в $ будет все-равно дешевле. Сомневаюсь, что ваша продажа квартиры в 2011 превзойдет цены сегодняшних продавцов. Желаю вам, чтобы мои сомнения были разрушены вашими ожиданиями.

Цитата:

И цены вернутся если не к 2001-му году, когда хрущеба на Сырце стоила 5500 долларов, то к 2003-му, когда 10-13 тыс.

Примерно такая сейчас и реальная цена этой трущобы. И никак не 90000$ летом.
Потому что лично я б никогда себе такую никупил. И врятли в условиях кризиса люди захотят тратить свои драгоценные деньги на непонятно что.

Цитата:

выкупать у них жилье по 1000-1400 дол. за метр, когда себестоимость стр-ва - 200. !

Себестоимость строительства. Тут на finance.ua считали. И выходит она не меньше 3000Гривен за квадратный метр в монолитно-каркасном 16-ти этажном доме. (625$ летом или 360$ сейчас).

Цитата:

Честно говоря, угадать год назад правильную стратегию было невозможно - тенденции были противоположными. А сейчас предугадать на год вперед еще сложнее

Что значит "было невозможно"?
Только на этом форуме десятки людей достаточно точно предсказывали нынешние события.
Причем именно что "предсказывали", а не "угадывали"...

Цитата:

2008 год показал неоднократно, что идти за рынком - последнее дело, нельзя покупать, когда все покупают, нельзя продавать, когда все продают. Надо иметь силу оставаться консервативным и холодным - думать за себя и понимать, что толпа иногда ведет "не туда".... Нас, умных, сейчас мало

Если Вам потребовался 2008 год, чтобы начать понимать банальности, которые сейчас дети еще в школе понимают...
То тогда конечно да, это признак редкого ума...
Тем более, что Вы эти банальности еще и неточно формулируете.
"Покорных судьба ведет, непокорных - тащит", - говорили древние греки.
Идти как раз нужно за рынком (за толпой), но до поры до времени. Сохраняя ясность ума, хладнокровие и независимость суждений...
Если "последнее дело... покупать, когда все покупают", зачем Вы покупали свои инвестиционные квартиры вместе со всеми, на гребне движения толпы?
Извините за резкость, конечно...

Цитата:

Примерно такая сейчас и реальная цена этой трущобы. И никак не 90000$ летом.
Потому что лично я б никогда себе такую никупил. И врятли в условиях кризиса люди захотят тратить свои драгоценные деньги на непонятно что.
Себестоимость строительства. Тут на finance.ua считали. И выходит она не меньше 3000Гривен за квадратный метр в монолитно-каркасном 16-ти этажном доме. (625$ летом или 360$ сейчас).

Я уже писал неделю назад в соседней ветке - по ICTV рассказывали, что 1 млрд. гривен - это 9 тыс квартир. Квартиры - это и однушки, и 4-комнатные. В новостройках, естественно. Средний метраж - как минимум 75 метров. Вот и посчитайте - меньше 200 долларов себестоимость!

Цитата:

Я уже писал неделю назад в соседней ветке - по ICTV рассказывали, что 1 млрд. гривен - это 9 тыс квартир. Квартиры - это и однушки, и 4-комнатные. В новостройках, естественно. Средний метраж - как минимум 75 метров. Вот и посчитайте - меньше 200 долларов себестоимость!

Хм... Ну не может быть такая низкая себестоимость
Что-то они с порядком цифр перепутали
Выходит 1480 гривен. так?
Официально только земля в Киеве для строительства 16-ти этажки будет стоить не меньше 500 гривен на квадрат готовых квартир - это если на окраине и брать ее по стартовой цене на аукционе, и без взяток.
плюс сама по себе бетонная коробка только больше тысячи стоит. Так что 1480 никак не может быть.

Да, бетонная панельная коробка для 9-этажки с "простым фундаментом" без окон/дверей в переложении на квадрат - это расходы в районе 1000 гривен (что до кризиса, что сейчас)... - где-то в репортаже (про стоимость кв.м) смотрел, такой ответ на вопрос дал простой прораб какой-то, было это что-то вроде как в начале декабря прошлого года... Разговор с ним (простым прорабом) показывали на фоне интервью какого-то крутого бизнесмена, видимо девелопера, рассуждающего о том, что квадратный метр социального жилья невозможно построить в столице дешевле штуки баксов... Но в целом, разговор о себестоимости - это больше разговор про коррупцию и про импотенцию в экономической политике местных и центральных властей, а не разговор про цены реальных продаж на рынке или влиянии их на тенденции... Учитывая то, что разговор про себестоимость зашёл в спекуляторской теме, то тут в этом у них (спекулянтов) и без бесед на форуме обеспечено стойкое покровительство властей всех уровней...

Цитата:

Так сколько говорите будет стоит средняя однушка в гривнях ??? Вы скажите чтоб потом посмеятся можно было.

Давайте смейтесь, 1500 грн. квадрат - так гоударство предлагает и даже на это денег нет...

Цитата:

Идти как раз нужно за рынком (за толпой), но до поры до времени. Сохраняя ясность ума, хладнокровие и независимость суждений...

Не соглашусь. Идти нужно на шаг впереди. Мне в этом плане нравится высказывание Баффета: "Будь осторожен когда все жадничают, и будь жаден когда все осторожны".
А по поводу спекулятна, так кто ему мешал слить квартиры в августе 2007 г., положить на депозит под 18% процентов годовых в гривне, в августе 2008 г. забрать депозит в гривне и купить доллар по 4,6 грн. и в январе-феврфле-... купить в два-три-... раза больше квартир?
Или он только и может говорить что квартиры будут только дорожать? Если бы он владел ситуацией и был бы уверен в дальнейшем подорожании квартир - он бы сдесь не писал свои слезливые тексты.
А так он сидит сдесь и пишет, пишет, пишет...

Цитата:

Хм... Ну не может быть такая низкая себестоимость
Что-то они с порядком цифр перепутали
Выходит 1480 гривен. так?
Официально только земля в Киеве для строительства 16-ти этажки будет стоить не меньше 500 гривен на квадрат готовых квартир - это если на окраине и брать ее по стартовой цене на аукционе, и без взяток.
плюс сама по себе бетонная коробка только больше тысячи стоит. Так что 1480 никак не может быть.

Может, может.
А Вы не задумывались что фирмы владеющие землей специально продают по такой цене, чтоб завысить себистоимость. Да и киевгорстрою дохрена участков (лет на 5 наверно хватит) досталось БЕСПЛАТНО. А плюс еще и Ваш заводик по производству кирпичей может вам кирпичь продавать не по гривне (справедливая цена), а по доллару, увеличивая себистоимость (и так по всем строительным материалам), а те в свою очередь дивиденды на кипр перечисляют или проценты по кредиту, и тоже убыточные, прям как метро (с ихним-то расценками на рекламу). Схемы разные бывают.

Тут есть смета по строительству котеджа, хоть и старенькая, я думаю будет интересна: //www.stroimdom.com.ua/budget

У меня в США друг занимается недвижимостью.Рынок то замер,но! У него знакомый сумел заключить эксклюзивный договор с банком на продажу залоговых квартир. Так он иногда и по 10 квартир(домов) в месяц продает.

Цитата:

Себестоимость строительства. Тут на finance.ua считали. И выходит она не меньше 3000Гривен за квадратный метр в монолитно-каркасном 16-ти этажном доме. (625$ летом или 360$ сейчас).

Так то оно так, но цифра эта - только материал плюс строитель. И больше ничего. Если хотите на собственном острове построить дом, который сами запроектировали, то эта цифра для вас актуальна

Цитата:

Да и киевгорстрою дохрена участков (лет на 5 наверно хватит) досталось БЕСПЛАТНО.

Это Вы так думаете? Или это реальная информация? Можете дать ссылку на источник?

- - - - - - - - - - -
Поляченко говорит прямо противоположное.
Что у Киевгорстроя участков очень мало; что права на аренду участков достались никому не ведомым фирмам, и что теперь "нормальным застройщикам" приходится платить этим фирмам большие деньги, чтобы получить у них права на аренду этих участков.

А самое главное (что мешает массовому строительству), это отсутствие территорий, пригодных для такого строительства.
"Точечная" застройка очень сложная, дорогая, приводит к противостоянию с жильцами.
Чтобы строительство было дешевым - нужно строить целыми жилыми массивами, с инфраструктурой, коммуникациями, инженерными сетями и всем остальным.
И вся эта инфраструктура (школы, поликлиники, дороги, инженерные сети) - должны идти за счет бюджета (или города). Согласования/утверждения проектов - тоже. И поточное финансирование - тоже.
То есть, строители только строят.
При таком раскладе Поляченко брался (если не путаю, пару лет назад) сооружать жилье по ценам, утвержденным профильным министерством.

Цитата:

- - - - - - - - - - -
Поляченко говорит прямо противоположное.
....
что права на аренду участков достались никому не ведомым фирмам,

Это пять баллов