Себестоимость жилья

Цитата:

Убийца эфира в разных ветках шутит насчет дать в займы 100.000 долл. и вернуть себе участок :105:

Вы правы.
Убийца эфира действительно ратовал за одалживание денег знакомым.
Интересно, возрадуется ли он возврату долга подержанными холодильниками, телевизорами и прочей лабудой?

Цитата:

Убийца эфира думает. что людям, давшим деньги взаймы под проценты, нужны вместо денег участки земли.

Я так думаю убийца не конкретно про участки говорил. Скорее речь шла о том чтобы деньги крутились.

Цитата:

Возвращаемся к эквиваленту в виде недвижимости.

Не так уж и глупо.Доверие к доллару пошатнулось,гривна - я вообще молчу,евро кидает туда-сюда.
Хотя лично я за золотой стандарт,тогда уж точно пузырей не надуют, ну или не в таких масштабах.

Цитата:

Полностью согласен.
Сначала некий Федор не мог взять в толк, почему банкам не нужна его недвижимость.
Теперь новый рецидив.
Убийца эфира думает. что людям, давшим деньги взаймы под проценты, нужны вместо денег участки земли.
Скоро у нас всеобщим мерилом будет недвижимость (земельные участки, квартиры, дома).
Наверное, зря человечество ушло в расчетах от ракушек, семян, зерен и прочих эквивалентов доисторического периода.
В Украине возвращаемся на тысячи лет назад.

Возвращаемся к эквиваленту в виде недвижимости.

если люди зарабатывали на выдаче денег под 20% годовых то недвижка для них не самый плохой вариант.... кроме этого у них выхода нет.... сам когда то давал деньги под залог микроавтобуса... 2 года всё было хорошо на третий год пришлось самому продавать микроавтобум и выбивать проценты за пол года..... это нормальный риск и нормальные бизнес процессы..... вы очень огорчитесь если эти госслужащие потеряют свои деньги? я например вообще не огорчусь, а вы то чего переживаете?

Цитата:

Вы правы.
Убийца эфира действительно ратовал за одалживание денег знакомым.
Интересно, возрадуется ли он возврату долга подержанными холодильниками, телевизорами и прочей лабудой?

друзья всё равно вернут рано или поздно.....

Цитата:

Верно подмечено.
Замешанная на гипнозе вечнорастущих индексов истерия подсказывает - покупай земельный участок.
Ведь он будет только расти в цене.
А о рентабельности и окупаемости основанного на этом участке бизнеса вообще речь не идет.
И все потому, что деньги действительно вкладывают люди, зеленого понятия не имеющие о реальном бизнесе.
Сейчас эти земельные участки покупают даже не спекулянты, а будущие терпилы, которым так и не удастся получить "высокое звание спекулянт".

Ну почему, возможно эти люди начитались (в том числе и на этом форуме) рассказов о том сколько стоила земля возле императорского дворца в Токио в 1990-м году. Возможно они и ждут украинский вариант Токио-90
Как по мне, то украинский рынок не вошел (пока?) в стадию маниакального роста, где цены становятся на столько абсурдными, что требуют изобретения, оправдывающих их, новых теорий (идеологий) вроде "Азиатские тигры" (1998), "Японское чудо" (1990), "Новая економика"(2000), "Перманентное выское плато" (1929) и т.п.
Будет ли иметь место "украинский прорыв"?

Цитата:

Верно подмечено.
Замешанная на гипнозе вечнорастущих индексов истерия подсказывает - покупай земельный участок.
Ведь он будет только расти в цене.
А о рентабельности и окупаемости основанного на этом участке бизнеса вообще речь не идет.
И все потому, что деньги действительно вкладывают люди, зеленого понятия не имеющие о реальном бизнесе.
Сейчас эти земельные участки покупают даже не спекулянты, а будущие терпилы, которым так и не удастся получить "высокое звание спекулянт".

Ну почему, возможно эти люди начитались (в том числе и на этом форуме) рассказов о том сколько стоила земля возле императорского дворца в Токио в 1990-м году. Возможно они и ждут украинский вариант Токио-90
Как по мне, то украинский рынок не вошел (пока?) в стадию маниакального роста, где цены становятся на столько абсурдными, что требуют изобретения, оправдывающих их, новых теорий (идеологий) вроде "Азиатские тигры" (1998), "Японское чудо" (1990), "Новая економика"(2000), "Перманентное выское плато" (1929) и т.п.
Будет ли иметь место "украинский прорыв"?

Цитата:

1. Я так думаю убийца не конкретно про участки говорил. Скорее речь шла о том чтобы деньги крутились.

2. Не так уж и глупо.Доверие к доллару пошатнулось,гривна - я вообще молчу,евро кидает туда-сюда.
Хотя лично я за золотой стандарт,тогда уж точно пузырей не надуют, ну или не в таких масштабах.

По первому пункту речь шла о конкретной ситуации.

По второму пункту.
А почему, собственно, недвижимость или золото?
Давайте вместо денег использовать якобы только набирающие в ближайшее время цену пшеницу, рис, углеводороды и т.п.

То есть зачем нам деньги?

Товарищи!

А Вам не кажется, что такая дискуссия, начавшаяся с утверждения, что недвижимость "всем нужна", и приведшая к отрицанию денег (как минимум гривень и долларов), ведет в тупик?

А все потому, что исходная предпосылка о всеобщей нужности недвижимости не совсем верная.

Цитата:

По первому пункту речь шла о конкретной ситуации.

По второму пункту.
А почему, собственно, недвижимость или золото?
Давайте вместо денег использовать якобы только набирающие в ближайшее время цену пшеницу, рис, углеводороды и т.п.

То есть зачем нам деньги?

Товарищи!

А Вам не кажется, что такая дискуссия, начавшаяся с утверждения, что недвижимость "всем нужна", и приведшая к отрицанию денег (как минимум гривень и долларов), ведет в тупик?

А все потому, что исходная предпосылка о всеобщей нужности недвижимости не совсем верная.

а предпосылка о том что во времена нестабильности люди стараются уходить в недвижимость и иные материальные вещи?

Цитата:

Ну почему, возможно эти люди начитались (в том числе и на этом форуме) рассказов о том сколько стоила земля возле императорского двоерца в Токио в 1990-м году. Возможно они и ждут украинский вариант Токио-90.
Как по мне, то украинский рынок не вошел (пока?) в стадию маниакального роста, где цены становятся на столько абсурдными, что требуют изобретения, оправдывающих их, новых теорий (идеологий) вроде "Азиатские тигры" (1998), "Японское чудо" (1990), "Новая економика"(2000), "Перманентное выское плато" (1929) и т.п.
Будет ли иметь место "Украинский прорыв"?

Ну, знаете!
Вам теорий Вольдемара и компании недостаточно? Ими забит весь форум.
Да и упомянутый Вами "Украинский прорыв" вскоре превратится в "Прорыв Украинского нарыва".

Цитата:

а предпосылка о том что во времена нестабильности люди стараются уходить в недвижимость и иные материальные вещи?

Так и я об этом же.
Только земли нужно побольше.
Ведь размещение вагонных норм пшеницы, угля и прочих "материальных вещей" требуют много места.
Вы ведь будете диверсифицировать свои вложения в "материальные вещи"?

Цитата:

Так и я об этом же.
Только земли нужно побольше.
Ведь размещение вагонных норм пшеницы, угля и прочих "материальных вещей" требуют много места.
Вы ведь будете диверсифицировать свои вложения в "материальные вещи"?

обязательно диверсифицировать нужно... у моей мамы было 3 участка земли и всего одна квартира, один участок продали и на эти деньги купили ещё одну квартиру... теперь у неё 2 участка и 2 квартиры чем не диверсификация :105:

Цитата:

обязательно диверсифицировать нужно... у моей мамы было 3 участка земли и всего одна квартира, один участок продали и на эти деньги купили ещё одну квартиру... теперь у неё 2 участка и 2 квартиры чем не диверсификация :105:

Ага ! И желательно сделать вложения в разных регионах - Киев , Крым , Карпаты и где-нибудь в черноземной зоне - там тупо побольше гектаров . И пару озер для разведения рыбки .

Цитата:

друзья всё равно вернут рано или поздно.....

а это от суммы может зависеть. любой нотариус вас будет отговаривать давать деньги в долг без залога другу, дальнему родственнику etc.. потому как меняется сознание некоторых индивидуумов под ответственным бременем.

Цитата:

а это от суммы может зависеть. любой нотариус вас будет отговаривать давать деньги в долг без залога другу, дальнему родственнику etc.. потому как меняется сознание некоторых индивидуумов под ответственным бременем.

я ж не говорю о значительных суммах.... а так до 10 000 помочь родственнику или другу при покупке ОТДЕЛЬНОЙ СОБСТВЕННОЙ квартиры это святое

Цитата:

А почему, собственно, недвижимость или золото?

Это то,что ценится во все времена кроме катаклизмов. Ну а что будет цениться (и будет ли) при катаклизмах рассуждать не имеет особого смысла.

Цитата:

Давайте вместо денег использовать якобы только набирающие в ближайшее время цену пшеницу, рис, углеводороды и т.п.

Энергетический уран... В общем и целом вы правы но есть одно "но" - возможнсоть легко купить/продать, сложность и стоимость хранения. В этом плане золото и недвижка однозначно выигрывают у нефти и риса.

Цитата:

То есть зачем нам деньги?

На этот вопрос ответ давно известен, но деньги ценны только пока мы им доверяем.

Цитата:

А Вам не кажется, что такая дискуссия, начавшаяся с утверждения, что недвижимость "всем нужна", и приведшая к отрицанию денег (как минимум гривень и долларов), ведет в тупик?

А давайте не будем доводить высказывание оппонента до абсурда.Я не сказал деньги не нужны, нужны, без них тяжело осуществлять обмен. Но денбги (сейчас) плохо подходят для сбережения капитала.

Цитата:

А все потому, что исходная предпосылка о всеобщей нужности недвижимости не совсем верная.

Не бросайтесь в крайности. В мире нет ничего абсолютного так что утверждения типа "недвижка наше фсё" и "недвижку фтопку" неизбежно приводят к парадоксальным выводам.

Цитата:

обязательно диверсифицировать нужно... у моей мамы было 3 участка земли и всего одна квартира, один участок продали и на эти деньги купили ещё одну квартиру... теперь у неё 2 участка и 2 квартиры чем не диверсификация :105:

Вы говорили о "материальных вещах". А это категория гораздо шире, чем недвижимость.
Квартиры и земельные участки в одном регионе. Это практически один рынок. И рости , и падать Ваши квартиры и участки будут практически параллельно.
Поэтому диверсификацией это назвать трудно.
Mist дал Вам дельный совет.

Цитата:

Вы говорили о "материальных вещах". А это категория гораздо шире, чем недвижимость.
Квартиры и земельные участки в одном регионе. Это практически один рынок. И рости , и падать Ваши квартиры и участки будут практически параллельно.
Поэтому диверсификацией это назвать трудно.
Mist дал Вам дельный совет.

тогда уж нужно не разные регионы украины выбирать а разные страны... например очень симпатичны Белорусия и Узбекистан как не странно

Цитата:

Ну, знаете!
Вам теорий Вольдемара и компании недостаточно? Ими забит весь форум.
Да и упомянутый Вами "Украинский прорыв" вскоре превратится в "Прорыв Украинского нарыва".

Я хотел подчеркнуть роль психологии в сегодняшней Украине. Ликвидности (новых дешевых денег) уже нет, а психология осталась. Наблюдатель хорошо описал "надеющегося" профессионала от земли. На что он(а) и подобные надеются? Это просто инерция мышления?
У маленького ребенка (инвесторов, спекулянтов, строителей и т.д.) забрали любимую игрушку (ликвидность) а они все еще думают, плакать или подождать, вдруг вернут

Цитата:

На что он(а) и подобные надеются? Это просто инерция мышления?

Человек всегда надеется на лучшее А логика тут простая - все хотят хорошо жить а это в первую очередь кв./дом, людей с деньгами хватает значит кто-то да купит. Из личных наблюдений - человек устраивает в Киеве на хорошую з/п и сразу начинаются кредиты машины и квартиры. Денег на всех не хватит? Ну да,есть такое дело, но ведь на кого-то хватит а почему этим кем-то не может быть я, такой весь умный (умная).

Цитата:

У маленького ребенка (инвесторов, спекумянтов, строителей и т.д.) забрали любимую игрушку (ликвидность) а они все еще думают, плакать или подождать, вдруг вернут

Ну доля правды есть, рухнувшая недвижка потащит за собой столько всего...
Да и Юля обещалась припортовый продать, значит денги будут. Пусть разово но ведь будут.

Цитата:

Не бросайтесь в крайности. В мире нет ничего абсолютного так что утверждения типа "недвижка наше фсё" и "недвижку фтопку" неизбежно приводят к парадоксальным выводам.

Если еще кто-то помнит, то сегодняшняя дискуссия началась с тезиса, что земля под Киевом может быть предпочтительней денег.
Крайностью я как раз считаю сравнение земли непонятно какого качества под Киевом с деньгами.
На земельном рынке Украины полный хаос (если это можно назвать рынком).
Кто может дать характеристику участку под Киевом?
У нас еще с классификацией коттеджных городков разобраться не могут.
А уж об отдельно стоящем участке вообще говорить не приходится.
Чтобы его описать достаточно для понимания непрофессионального участника этого рынка, потребуется многостраничный труд и многочасовые объяснения. И даже выезд на место может не дать картины.
Слишком много инфраструктурных, экологических и законодательных факторов.
Это нестандартный. несертифицированный. неунормированный и непонятный товар для среднестатического человека.

Сколько гривень стоит доллар или Евро знают практически все. И сколько продуктов и прочих товаров за эти деньги можно купить.

Сколько стоит участок в Музычах, Белогородке, Шпитьках и иже с ними?

Да там в пределах села цена может отличаться в разы в зависимости от месторасположения и назначения.
Поэтому я бы не взял на себя смелость сравнивать в смысле вопроса дискуссии (равнозначно ли для кредитора отдача денежный долга земельным участком) землю под Киевом и деньги.