Паника снижения цен на аренду подошла к концу?

Цитата:

Да. Но покупатели разные бывают. Вам просто повезло очень сильно. А покупатель просто вообще не разбирался в реалиях РН.

Ну да, ну да, просто это был реальный покупатеь а не искатели шары каковых на форуме пруд пруди. И квартиры покупают -покупатели а не мыслители сколько должен стоит квадратный метр. Стоит он столько- сколько стоит , а вот ипотеку не дают из за етого цена и просела , как только полегчает с кредитами цена поползет вверх. Нельзя возвратится к натуральному обмену, весь мир живет в кредит - таковы реалии жизни

Цитата:

Ну да, ну да, просто это был реальный покупатеь а не искатели шары каковых на форуме пруд пруди. И квартиры покупают -покупатели а не мыслители сколько должен стоит квадратный метр. Стоит он столько- сколько стоит , а вот ипотеку не дают из за етого цена и просела , как только полегчает с кредитами цена поползет вверх. Нельзя возвратится к натуральному обмену, весь мир живет в кредит - таковы реалии жизни

Ага.
Поэтому во всем мире и жопа началась.

Кредиты на потребление это полнейший бред и идиотизм.

Цитата:

Ага.
Поэтому во всем мире и жопа началась.

Кредиты на потребление это полнейший бред и идиотизм.

Давать кредит человеку неспособного его гасить ето ж-па. Продавать дома за полмиллиона человеку с доходом в 30 тыс ето ж-па . А в Канаде к вашему сведенью при мировом то кризисе цены на недвигу просели на 4 % , просто все должно быть без фанатизма

Цитата:

Сегодня не меньше 15000 за сотку. Через год будет от 20000 и выше. Я такой же продал весной за 107тыс. на руки. Дешевет ничего не будет ни земля, ни квартиры, ни хлеб и т.д..

Улыбнуло.
ИМХО если сейчас стоит 15 тыс. за сотку, то через год будет в лучшем случае 7.5 тыс. в лучшем случае. По вашим месседжам, по действиям других владельцев недвижки хорошо видно, как развивается процесс осознавания происходящего. И процесс этот, как я вижу находится в начальной стадии, Вы даете прогнозы такие, какими бы Вы их хотели видеть. Это первая стадия. Когда процесс перейдет в более глубокую и затяжную стадию начнут появляться первые сомнения.
Попробую нарисовать примерную схему происходящего, как я это вижу, цифры ориентировочные +-лапоть. Жил народ в Украине в 2000 году бедненько, средняя ЗП в Киеве была около 200 баксов/мес., кредитов не было, квартиры стоили около 10-20кбаксов, т.к. денег у народа было мало, аренда 100-200 баксов, работать особо народ не любил, поэтому особых экономических чудес в стране не наблюдалось. Когда вдруг богатые дядьки из кап. стран глянули, еклмн страна себе такая симпатичнинькая, черноземы, заводы, др. активы, и все это пока не наше. Думают как бы это добро приватизировать. Решили, что лучше всего вогнать в долги под большие проценты, а когда не смогут платить, забрать все за долги. Так и сделали. Начали накачивать Украину валютой, давать кредиты на все подряд (квартиры,машины....). И началось экономическое чудо. Начали расти цены на жилье, т.к. теперь можно купить его не имея вообще денег, а через год продать в 2 раза дороже. Народ включился в процесс активно, квартиры стали большой ценностью, на них за год можно поднять столько бабла, сколько раньше не каждый за всю свою жизнь заработает. Народ поверил, что это большая ценность, посчитали себя багачами, ведь за его 1к хрущ на окраине уже дают 100кбаксов. Когда страна достаточно влезла в долги, начался кризис. Заграничные дядьки начали требовать свои деньги обратно, перестали покупать товары, которые экспортировала Украина, сбили на них цены раза в 2.... Экономика страны начала буксовать. Валюта в страну не поступает, деньги из страны выводятся, спрос на валюту растет, т.к. страна подсела на импорт и очень мало что производит, да и кредиты в валюте возвращать нужно. Следующий этап в плане заграничных дядек, был пункт, чтобы долги народа приняло на себя государство, для этого была подключена спец. организация МВФ, корая дает кредит (чтобы уменьшить боль от кризиса), но заставляет гос-во брать на себя частные долги. Когда все долги будут государственными, можно будет в счет долгов забрать все интересные государственные активы, а также скупить "лежачие" частные активы за бесценок. Дальше такую страну можно доить как дойную корову.
Но вернемся к нашим квартирным магнатам. Квартиры начали дешеветь, магнаты, которые не понимают природы вещей, и считавшие, что квартиры будуттокадаражать, столкнулись с тем, что без кредитов их квартирки никто не покупает. Что же делать? Те кто поумней решили скидывать столько, чтобы брали. Началось падение. Те кто не понимает происходящего, решили переводить в аренду мол "Вчера за мою 1к хрущевку давали 100кбаксов, а сегодня я буду отдавать ее за 60кбаксов? Да нифига, буду ждать, когда начнет дорожать. Наверное это будет года через 2. " Все продавцы ринулись дружно сдавать, ведь аренда тоже стоит дофига от 500баксов/мес. Но поскольку таких продавцов оказалось очень много, а ЗП начали падать, в аренду сдавать по желаемой цене не получилось, аренда начала падать.
Прогноз на будущее: Кризис усугубляется, производство падает, экономика останавливается, активы дешевеют, ЗП падают , следовательно цена аренды и продажи квартир падает до 2000 года, а то и хуже.... Дядьки наконец покупают все интересующие их объекты. Дальше народ становиться нищим, львиная доля прибыли уходит зарубеж. Кредиты давать не зачем, и так уже все что можно забрали, поэтому нет смысла. И остались наши квартирные магнаты со своими квартирками, а народ с еще более пустыми карманами чем в 2000 году. А магнаты ждут, когда же за его 1к хрущ начнут снова давать 100 кбаксов. И никак не доходит до бедняги, что его квартира никакой ценности не представляет для зарубежных дядек, а свои и хотели бы купить, но денег нет. Вот такая грустная история. Схема получилась достаточно грубой, но итог примерно такой.

Цитата:

Сегодня не меньше 15000 за сотку. Через год будет от 20000 и выше. Я такой же продал весной за 107тыс. на руки. Дешевет ничего не будет ни земля, ни квартиры, ни хлеб и т.д..

Улыбнуло.
ИМХО если сейчас стоит 15 тыс. за сотку, то через год будет в лучшем случае 7.5 тыс. в лучшем случае. По вашим месседжам, по действиям других владельцев недвижки хорошо видно, как развивается процесс осознавания происходящего. И процесс этот, как я вижу находится в начальной стадии, Вы даете прогнозы такие, какими бы Вы их хотели видеть. Это первая стадия. Когда процесс перейдет в более глубокую и затяжную стадию начнут появляться первые сомнения.
Попробую нарисовать примерную схему происходящего, как я это вижу, цифры ориентировочные +-лапоть. Жил народ в Украине в 2000 году бедненько, средняя ЗП в Киеве была около 200 баксов/мес., кредитов не было, квартиры стоили около 10-20кбаксов, т.к. денег у народа было мало, аренда 100-200 баксов, работать особо народ не любил, поэтому особых экономических чудес в стране не наблюдалось. Когда вдруг богатые дядьки из кап. стран глянули, еклмн страна себе такая симпатичнинькая, черноземы, заводы, др. активы, и все это пока не наше. Думают как бы это добро приватизировать. Решили, что лучше всего вогнать в долги под большие проценты, а когда не смогут платить, забрать все за долги. Так и сделали. Начали накачивать Украину валютой, давать кредиты на все подряд (квартиры,машины....). И началось экономическое чудо. Начали расти цены на жилье, т.к. теперь можно купить его не имея вообще денег, а через год продать в 2 раза дороже. Народ включился в процесс активно, квартиры стали большой ценностью, на них за год можно поднять столько бабла, сколько раньше не каждый за всю свою жизнь заработает. Народ поверил, что это большая ценность, посчитали себя багачами, ведь за его 1к хрущ на окраине уже дают 100кбаксов. Когда страна достаточно влезла в долги, начался кризис. Заграничные дядьки начали требовать свои деньги обратно, перестали покупать товары, которые экспортировала Украина, сбили на них цены раза в 2.... Экономика страны начала буксовать. Валюта в страну не поступает, деньги из страны выводятся, спрос на валюту растет, т.к. страна подсела на импорт и очень мало что производит, да и кредиты в валюте возвращать нужно. Следующий этап в плане заграничных дядек, был пункт, чтобы долги народа приняло на себя государство, для этого была подключена спец. организация МВФ, корая дает кредит (чтобы уменьшить боль от кризиса), но заставляет гос-во брать на себя частные долги. Когда все долги будут государственными, можно будет в счет долгов забрать все интересные государственные активы, а также скупить "лежачие" частные активы за бесценок. Дальше такую страну можно доить как дойную корову.
Но вернемся к нашим квартирным магнатам. Квартиры начали дешеветь, магнаты, которые не понимают природы вещей, и считавшие, что квартиры будуттокадаражать, столкнулись с тем, что без кредитов их квартирки никто не покупает. Что же делать? Те кто поумней решили скидывать столько, чтобы брали. Началось падение. Те кто не понимает происходящего, решили переводить в аренду мол "Вчера за мою 1к хрущевку давали 100кбаксов, а сегодня я буду отдавать ее за 60кбаксов? Да нифига, буду ждать, когда начнет дорожать. Наверное это будет года через 2. " Все продавцы ринулись дружно сдавать, ведь аренда тоже стоит дофига от 500баксов/мес. Но поскольку таких продавцов оказалось очень много, а ЗП начали падать, в аренду сдавать по желаемой цене не получилось, аренда начала падать.
Прогноз на будущее: Кризис усугубляется, производство падает, экономика останавливается, активы дешевеют, ЗП падают , следовательно цена аренды и продажи квартир падает до 2000 года, а то и хуже.... Дядьки наконец покупают все интересующие их объекты. Дальше народ становиться нищим, львиная доля прибыли уходит зарубеж. Кредиты давать не зачем, и так уже все что можно забрали, поэтому нет смысла. И остались наши квартирные магнаты со своими квартирками, а народ с еще более пустыми карманами чем в 2000 году. А магнаты ждут, когда же за его 1к хрущ начнут снова давать 100 кбаксов. И никак не доходит до бедняги, что его квартира никакой ценности не представляет для зарубежных дядек, а свои и хотели бы купить, но денег нет. Вот такая грустная история. Схема получилась достаточно грубой, но итог примерно такой.

Цитата:

Прогноз на будущее: Кризис усугубляется, производство падает, экономика останавливается, активы дешевеют, ЗП падают , следовательно цена аренды и продажи квартир падает до 2000 года, а то и хуже....

Занимательное чтиво.
Только слишком уж явного падения аренды мы не видим.
Что-то застопорилось на 2500 грн и ниже ни-ни пока.
Надо чтобы владельцы поняли, что надо снижать иначе не сдадут.
Только вопрос сколько времени...
Как видим "оборону" держат, сдаваться не собираются.
А про продажу вы правильно сказали, что объекты снимаются с
продажи с целью сдачи в аренду. Никто за бесценок отдавать
не будет. Если в 99 можно было в небольших райцентрах купить
трехкомнатную за 1.5К $, то сейчас такой малины не будет.
Будут просто квартплату платить, но не продавать.

Цитата:

Улыбнуло.
ИМХО если сейчас стоит 15 тыс. за сотку, то через год будет в лучшем случае 7.5 тыс. в лучшем случае. По вашим месседжам, по действиям других владельцев недвижки хорошо видно, как развивается процесс осознавания происходящего. И процесс этот, как я вижу находится в начальной стадии, Вы даете прогнозы такие, какими бы Вы их хотели видеть. Это первая стадия. Когда процесс перейдет в более глубокую и затяжную стадию начнут появляться первые сомнения.
Попробую нарисовать примерную схему происходящего, как я это вижу, цифры ориентировочные +-лапоть. Жил народ в Украине в 2000 году бедненько, средняя ЗП в Киеве была около 200 баксов/мес., кредитов не было, квартиры стоили около 10-20кбаксов, т.к. денег у народа было мало, аренда 100-200 баксов, работать особо народ не любил, поэтому особых экономических чудес в стране не наблюдалось. Когда вдруг богатые дядьки из кап. стран глянули, еклмн страна себе такая симпатичнинькая, черноземы, заводы, др. активы, и все это пока не наше. Думают как бы это добро приватизировать. Решили, что лучше всего вогнать в долги под большие проценты, а когда не смогут платить, забрать все за долги. Так и сделали. Начали накачивать Украину валютой, давать кредиты на все подряд (квартиры,машины....). И началось экономическое чудо. Начали расти цены на жилье, т.к. теперь можно купить его не имея вообще денег, а через год продать в 2 раза дороже. Народ включился в процесс активно, квартиры стали большой ценностью, на них за год можно поднять столько бабла, сколько раньше не каждый за всю свою жизнь заработает. Народ поверил, что это большая ценность, посчитали себя багачами, ведь за его 1к хрущ на окраине уже дают 100кбаксов. Когда страна достаточно влезла в долги, начался кризис. Заграничные дядьки начали требовать свои деньги обратно, перестали покупать товары, которые экспортировала Украина, сбили на них цены раза в 2.... Экономика страны начала буксовать. Валюта в страну не поступает, деньги из страны выводятся, спрос на валюту растет, т.к. страна подсела на импорт и очень мало что производит, да и кредиты в валюте возвращать нужно. Следующий этап в плане заграничных дядек, был пункт, чтобы долги народа приняло на себя государство, для этого была подключена спец. организация МВФ, корая дает кредит (чтобы уменьшить боль от кризиса), но заставляет гос-во брать на себя частные долги. Когда все долги будут государственными, можно будет в счет долгов забрать все интересные государственные активы, а также скупить "лежачие" частные активы за бесценок. Дальше такую страну можно доить как дойную корову.
Но вернемся к нашим квартирным магнатам. Квартиры начали дешеветь, магнаты, которые не понимают природы вещей, и считавшие, что квартиры будуттокадаражать, столкнулись с тем, что без кредитов их квартирки никто не покупает. Что же делать? Те кто поумней решили скидывать столько, чтобы брали. Началось падение. Те кто не понимает происходящего, решили переводить в аренду мол "Вчера за мою 1к хрущевку давали 100кбаксов, а сегодня я буду отдавать ее за 60кбаксов? Да нифига, буду ждать, когда начнет дорожать. Наверное это будет года через 2. " Все продавцы ринулись дружно сдавать, ведь аренда тоже стоит дофига от 500баксов/мес. Но поскольку таких продавцов оказалось очень много, а ЗП начали падать, в аренду сдавать по желаемой цене не получилось, аренда начала падать.
Прогноз на будущее: Кризис усугубляется, производство падает, экономика останавливается, активы дешевеют, ЗП падают , следовательно цена аренды и продажи квартир падает до 2000 года, а то и хуже.... Дядьки наконец покупают все интересующие их объекты. Дальше народ становиться нищим, львиная доля прибыли уходит зарубеж. Кредиты давать не зачем, и так уже все что можно забрали, поэтому нет смысла. И остались наши квартирные магнаты со своими квартирками, а народ с еще более пустыми карманами чем в 2000 году. А магнаты ждут, когда же за его 1к хрущ начнут снова давать 100 кбаксов. И никак не доходит до бедняги, что его квартира никакой ценности не представляет для зарубежных дядек, а свои и хотели бы купить, но денег нет. Вот такая грустная история. Схема получилась достаточно грубой, но итог примерно такой.

Все красиво написали , особенно про дядьку , где же тот дядька который устроил кризис в Америке и Европе и ждет когда можно будет там все скупить . Попала Украина под раздачу ничего уж тут не попишешь , когда цена раздулась в Сша бабло поползло по Свету и в Украину доползло а когда бабла не хватает внутри штатов извините будем собирать обратно со всего света обратно ... А много положительного все равно осталось и компании и Сван вон на дядьку работает заграницного а дядька зарплату ету платит Сванам и на все дядьки уехали а чем дешевле будет зарплаты - глядись и опять дядькам будет интересно ширпотреб клепать да мозги использовать украиские , ну а пока кризис ...

Цитата:

Занимательное чтиво.
Только слишком уж явного падения аренды мы не видим.
Что-то застопорилось на 2500 грн и ниже ни-ни пока.
Надо чтобы владельцы поняли, что надо снижать иначе не сдадут.
Только вопрос сколько времени...
Как видим "оборону" держат, сдаваться не собираются.
А про продажу вы правильно сказали, что объекты снимаются с
продажи с целью сдачи в аренду. Никто за бесценок отдавать
не будет. Если в 99 можно было в небольших райцентрах купить
трехкомнатную за 1.5К $, то сейчас такой малины не будет.
Будут просто квартплату платить, но не продавать.

Не все так быстро. Квартиры тоже не за полгода выросли с 10 до 100 тыс.
Это прогноз на 1-2 года, ИМХО.
Возможно цены ниже 2500 и не опустятся. Щас бюджет пуст, скорее всего будут печатать гривну и раздавать, курс вырастит раза в 2 до конца года. Самым бедным могут поднять пенсии ЗП, за счет эмиссии выровняются ЗП, но в долларах беднее станут все. Соответственно аренда в баксах упадет....
А оборона рухнет, это просто барьер, которые еще не осознали. Предложение привышает спрос, доходы падают, так что запаситесь немного терпением. Дело времени...

Что-то нелогично выходит.

С одной стороны

Цитата:

Возможно цены ниже 2500 и не опустятся.

а с другой

Цитата:

А оборона рухнет, это просто барьер, которые еще не осознали.

2500 - цена за 1-к квартиру сейчас не самого лучшего качества.
Если взглянуть на цены 3-к, то их снимать выгоднее всего, например на троих.

Цитата:

Кризис усугубляется, производство падает, экономика останавливается, активы дешевеют, ЗП падают , следовательно цена аренды и продажи квартир падает до 2000 года, а то и хуже

Что ж это Вы такой поверхностный экскурс сделали? Состояние экономики было никак не лучше в первой половине 90-х, а квартиры и тогда сдавались неплохо, после приватизации. Цифры были другие, но в отношении к средней зарплате не так уж сильно поменялись.

Цитата:

Что-то нелогично выходит.

С одной стороны
а с другой
2500 - цена за 1-к квартиру сейчас не самого лучшего качества.
Если взглянуть на цены 3-к, то их снимать выгоднее всего, например на троих.

Почему не логично?
Просто возможно два варианта:
1. Начнут печатать и раздавать гривну, тогда средняя ЗП в гривнях вырастет, соответственно аренда в грн. может не упасть, и даже подняться. Все зависит от того сколько будут печатать. Но доллар вырастет полюбому больше чем средняя ЗП в гривнах, поэтому в долларах ЗП вниз, и аренда в долларах вниз.
2. Не будут печатать гривну. Тогда не платежи пенсий, ЗП, уменьшение средней ЗП в грн , аренда в грн упадет, и долларах упадет.

Из этих 2-х вариантов ИМХО более вероятен первый. Я даже примерно представляю как это может быть. ЮВТ дорвется до печатного станка, напечатает кучу гривен, раздаст всем, и скажет какая я классная выполнила бюджет, а то что бакс прыгнул вверх, так то Ющенко с Фирташем или какого-либо другого козла отпущения найдет. И весь народ закричит "Ура Юле!!! Она МАЛАДЕЦ!!!", Ющенко, Фирташ, Янукович, Стельмах (нужное подчеркнуть) козел....

Цитата:

Что ж это Вы такой поверхностный экскурс сделали? Состояние экономики было никак не лучше в первой половине 90-х, а квартиры и тогда сдавались неплохо, после приватизации. Цифры были другие, но в отношении к средней зарплате не так уж сильно поменялись.

Сделайте лучше, критиковать всегда легче.

Цитата:

Сделайте лучше, критиковать всегда легче.

Не буду, я не прогнозами не увлекаюсь Но что было - то было. Цены на аренду постепенно росли с 92-93, обвал случился в 98-м, после этого цены поднялись до прежнего уровня где-то года за 3, потом как-то недолго продержались до начала дутого экономического роста и строительного бума и полезли вверх примерно с 2005г. Может где-то на год ошибся, но картина помнится примерно такая. Так что падение до уровня 2000г - это еще не самый худший вариант. А с учетом снижения и других доходов - аренда, очевидно, остается по прежнему "на уровне".

Андрей777, Вы не чувствуете рынок. Некоторые Ваши посты - смешны. Страна поменялась с октября. Украина на грани выживания.

Цитата:

Андрей777, Вы не чувствуете рынок. Некоторые Ваши посты - смешны. Страна поменялась с октября. Украина на грани выживания.

Что-то по посетителям "Каравана" не видно про страну на грани выживания...
И пумен, и Нив76 ГДЕ АРЕНДА КВАРТИРЫ ЗА КВАРТПЛАТУ??? Вы в феврале обещали..
Почитайте, как пользователь Намиша в соседней ветке ищет квартиру, и не может найти. Много интерестного и главное, реального, узнаете про рынок аренды..

Цитата:

Возможно цены ниже 2500 и не опустятся.

Мдаа... быстро вы меняете свои взгляды...

Офис, около 100 кв.м, нежилое в жилом доме. Центр.
Летом 2008 было 2600 у.е. На сегодня 1300 у.е.

Дальше будет видно, предложения офисов на рынке довольно много. Бери - не хочу.

Цитата:

Что-то по посетителям "Каравана" не видно про страну на грани выживания...
И пумен, и Нив76 ГДЕ АРЕНДА КВАРТИРЫ ЗА КВАРТПЛАТУ??? Вы в феврале обещали..
Почитайте, как пользователь Намиша в соседней ветке ищет квартиру, и не может найти. Много интерестного и главное, реального, узнаете про рынок аренды..

Февраль я обещал, когда все только начиналось, Вы и ваши коллеги, тогда говорили что в долларах ни шагу назад... Сейчас уже видно что в долларах цена просела хорошо.
Процесс пошел, возможно не так быстро, как хотелось бы в частности мне. Думаю к лету возьмем новый психологический барьер 1к от 200 баксов, 2к от 300 баксов.

Цитата:

Мдаа... быстро вы меняете свои взгляды...

Читайте пост дальше, где я объясняю свою позицию. Гривна становиться не прогнозируемой валютой. Тезис "Возможно не упадет ниже 2500грн", актуален только в случае если начнут печатать гривну. Если не начнут, то я от своего прогноза не отказываюсь, будем падать в гривнах. Но ее уже сейчас печатают полным ходом. В любом случае суть моих прогнозов в том, что в долларах будем падать по любому.... И помоему этот прогноз четко подтверждается и тенденция сохраняется.

Когда в аренду будут давать за квартплату вопрос времени. Аналогия "Прогнозы падения цен на жилье". Многие люди прогнозировали, что это случиться, предрекали 2006, 2007,2008. Начало падать в 2008. Так что со сроком могу не угадать но думаю это будет в обозримом будущем. Возможно не так быстро, как я прогнозировал.

Цитата:

Что-то по посетителям "Каравана" не видно про страну на грани выживания...
И пумен, и Нив76 ГДЕ АРЕНДА КВАРТИРЫ ЗА КВАРТПЛАТУ??? Вы в феврале обещали..
Почитайте, как пользователь Намиша в соседней ветке ищет квартиру, и не может найти. Много интерестного и главное, реального, узнаете про рынок аренды..

В Украине менталитет отличается от других стран. Если американцы и европейцы заначки держат, то наши люди, получив наконец то доступ к депозитам, быстро побежали их либо менять на баксы, либо в Караваны покупать вещи, которые они боятся что подорожают. Да и глупо судить состояние экономики по кол-ву людей в Караване или утром в метро. Знакомый, например, ежедневно обедал в приличных кафе и ресторане, оставляя по 250 грн на обед. Сейчас обедает в Пузатой Хате за 25 грн - кризис на нем не сказался? Или тот же Караван! Раньше человек в магазине оставлял 500 грн, а теперь 250 грн.

И плюс, я лично не писал, что АРЕНДА БУДЕТ ЗА КВАРТПЛАТУ. Я писал что она сильно упадет, но за квартплату - это не мои слова.

Цитата:

Когда в аренду будут давать за квартплату вопрос времени.

Это полный unreal. Такого еще никогда не было и не будет.
Тем более если стоят счетчики и написать заяву в жек, то ее можно и не платить официально вообще.

А вот когда сумма денег за аренду, которую арендатор платит арендодателю может приблизится к сумме, которую арендатор будет платить за квартплату. И то если в стране наступит полный пиздец. И то стоимость аренды в баксах за более-менее приличную квартиру никогда не опустится ниже 100$. (Сейчас это 400$)