Объясните этот аргумент "растишек"

Цитата:

Так я ж вроде как написал...
Повторю другими словами.
Если автор пишет от имени человечества (общества, сообщества, небольшой части людей) "чужая жизнь прожита зря", он должен позаботиться об обосновании/аргументации. Обобщая мнения других, желательно хотя бы неявно указывать на чем основано такое обобщение. То ли на изучении конкретного вопроса при личном общении с десятками (сотнями, тысячами) людей, то ли на изучении литературы, научного и исторического наследия, то ли на социологических опросах и голосованиях...
В противном случае скромно писать ИМХО.
1. Настойчиво передавал окружающим (детям, внукам, соседям, случайным собеседникам на скамейке) убеждение в том, что квартира в Киеве - самая реальная и самая весомая (в их жизни) ценность. Другими словами, создал мощную общественно-психологическую поддержку.
2. Избирал тех мэров и депутатов, которые отнюдь не стремились расширять строительство в Киеве (и пускать иностранных застройщиков). И это притом, что старики всегда пристально следили за публикациями о коррупции киевских должностных лиц. А статей таких было всегда масса. Другими словами, старики выбирали вполне осознанно.
3. Препятствовал уплотнению застройки Киева, блокировал (естественно, в меру сил и возможностей) стройки поблизости. Лично создавал атмосферу неприятия подобных строек.
- - - - - -
Конечно же, каждый конкретный старик вел себя по-своему. Но общий настрой они создавали именно такой (ИМХО).

Наконец то узнал, кто поднял цены в Киеве.

А то все про кредитные деньги да монополизм и коррупцию на РН говорят.

Цитата:

Наконец то узнал, кто поднял цены в Киеве.

А то все про кредитные деньги да монополизм и коррупцию на РН говорят.

Иногда мне кажется, что Владимир, увлёкшийся анализом РН, докапываясь до самых глубин хитросплетений многочисленных факторов и их влияния на безудержный рост цен, в поиске новых слов-синонимов слова "рост", доходит до весьма нетривиальных выводов :105:
Получается как в фильме "Олигарх": "а хотите, я прямо здесь и сейчас вам научно докажу, что крокодил более длинный, чем зелёный".
Наверное, это для разрядки обстановки : )
Владимир, а мы сможем увидеть Ваше активное участие в ветке "Себестоимость жилья или мы переплачиваем за жильё" ? (давайте комментирвание передачи не считать постом по сути топика).
Вас там не хватает, может таки докопаемся вместе до истины?
Ведь с прогнозом (а отсюда и анализом и аналитикой) роста цен на 2008 год все давно определились.

Цитата:

Наконец то узнал, кто поднял цены в Киеве.

А то все про кредитные деньги да монополизм и коррупцию на РН говорят.

Указанные Владимиром факторы тоже имеют место. Он не пытается указать степень влияния на рост цен тех или иных факторов, но факт остается фактом - мы все в той или иной степени участвуем в процессе подорожания квартир в Киеве.

Цитата:

переоценка недвижимости обьективно присутствует, с этим не спорит никто.
А получать 5 или 300 разница огромная.
И со всей ответственностью вам говорю что 300 в киеве получают самые неквалифицированные работники. Найти на квалифицированную работу в киеве даже молодого выпускника вуза меньше чем на 400 нереально. Средняя зарплата специалиста в киеве 500-700 долларов. Это в той отрасли где работаю я. От ЗП в торговле я вообще шизею пацан приехавший из села и устроившийся торговым представителем на третий месяц работы получает от 500 до 900 долларов, причём зачастую неимея никакого образования.
ЗП строителя в киеве около 800 баксов.

вижу вы не имеете понятия сколько зарплаты у врача (эт 6 лет учить ся + 3 года интернатуры ... :151: :151: )

Цитата:

Ded_Mazday
---что в свою очередь приведет к увеличению предложения. квартирки-то ихние пустые будут... ----
Украина, 2016 год. 31 декабря. Из сообщений информационного агентства УНИАН:
Президент-премьер-министр-и-председатель Верховной Рады Виктор Янукович поздравил Украину
с Новым, 2017 годом. «Нас 19 миллионов, — сказал Виктор Федорович, — и мы непременно будем
жить хорошо, когда окончательно почистим авгиевы конюшни оранжевого путча».
Обращение лидера к народу транслировали оба центральных донецких телеканала.
Для этого впервые с 2009 года в жилищах граждан Украины включили свет.

Впервые с 2009 года недвижимость подорожала.Самое резкое подорожание зафиксировано в центре Киева ,там квадратный метр вырос в два раза(на 100%) с 6 долларов 50центов до 13 долларов. :102:

Цитата:

Так я ж вроде как написал...
Повторю другими словами.
Если автор пишет от имени человечества (общества, сообщества, небольшой части людей) "чужая жизнь прожита зря", он должен позаботиться об обосновании/аргументации. Обобщая мнения других, желательно хотя бы неявно указывать на чем основано такое обобщение. То ли на изучении конкретного вопроса при личном общении с десятками (сотнями, тысячами) людей, то ли на изучении литературы, научного и исторического наследия, то ли на социологических опросах и голосованиях...
В противном случае скромно писать ИМХО.
1. Настойчиво передавал окружающим (детям, внукам, соседям, случайным собеседникам на скамейке) убеждение в том, что квартира в Киеве - самая реальная и самая весомая (в их жизни) ценность. Другими словами, создал мощную общественно-психологическую поддержку.
2. Избирал тех мэров и депутатов, которые отнюдь не стремились расширять строительство в Киеве (и пускать иностранных застройщиков). И это притом, что старики всегда пристально следили за публикациями о коррупции киевских должностных лиц. А статей таких было всегда масса. Другими словами, старики выбирали вполне осознанно.
3. Препятствовал уплотнению застройки Киева, блокировал (естественно, в меру сил и возможностей) стройки поблизости. Лично создавал атмосферу неприятия подобных строек.
- - - - - -
Конечно же, каждый конкретный старик вел себя по-своему. Но общий настрой они создавали именно такой (ИМХО).

ну, давайте, Владимир, и я другими словами попытаюсь свою мысль вам донести...
исследования своей жизни каждый проводит сам. и сам ставит себе плюсы и минусы. ибо кроме него самого никто не может оценить всех скрытых и открытых заслуг и достижений. я подвожу к крылатому выражению Островского - "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы". так вот... того старика (стариков) мучить будет его совесть. если он ничего полезного не сделал за всю свою жизнь, если в плюс он себе ничего поставить не может. только квартиру.
автор же пишет не от имени сообщества, а от себя:

Цитата(Алексей Анатоль @ 9.2.2008, 15:54)
"Если на старости лет нечего поставить себе "в плюс", кроме цены квартиры (к росту которой старик никакого отношения не имеет), значит жизнь прожита зря."

так вот... если человек сам себе в плюс ничего поставить не может, то и я могу сделать вывод, что он прожил жизнь зря. и здесь мне не нужно проводить социологический опрос или другое исследование.

последние же три ваших тезиса заставили меня вообще улыбнуться...
настойчиво передавал окружающим... да подавляющее большинство, особенно родившееся в совдепии, знает, что отдельное жилье - это большое благо. и это известно априори. за это агитировать?! я не верю, что такое имеет место быть.
осознанно выбирать мэра?! да хорошо, если ему лифт починили. вы думаете, что старик читает предвыборные программы? наверное, между походом в магазин за бюджетным сортом хлеба, пшенной крупой и аптекой?
ну, и третий пункт.. здесь возможно и было коллективное противостояние застройщику с участием пресловутого старика. только не говорите, что вы всерьез считаете, что это както влияет на рост цен!

Цитата:

Мой прогноз ИМХО 1500 первичка и 600-800 старые квартиры что составит порядка 30 000 за убитую квартирку. Ниже просто неопустится в силу того что у людей сейчас ЕСТЬ ДЕНЬГИ.

Да не будет такого падения цен в ближайшие годы. Я уже 2,5 года пытаюсь купить квартиру, наслушался о потолке цен, один раз из-за этого прогадал летом 2006 (но это жизнь, кто-то выигрывает, кто-то теряет, жаль только, что выигрывают те, кто ничего полезного делать не умеет, хотя может скупка и перепродажа недвижимости и очень полезная вещь, не знаю). Тоже думал, что дальше некуда, а оказалось, что очень даже есть. Да и сейчас цены реально не падают, а растут, хоть и в пределах инфляции (но растут).
Большинству людей, которые зарабатывают деньги своим тяжелым трудом, а не дуриловкой других (хотя, может, я это говорю, и из определенной зависти к людям, умеющим делать деньги из ничего), хочется, чтобы цены хотя бы перестали расти, чтобы хоть на что-то рассчитывать, хоть в ближайшем будущем иметь возможность хотя бы халупу однокомнатную купить.

Цитата:

так вот... если человек сам себе в плюс ничего поставить не может, то и я могу сделать вывод, что он прожил жизнь зря. и здесь мне не нужно проводить социологический опрос или другое исследование.

Вы можете сделать любой вывод. Но это будет сугубо Ваш вывод.
И читатель должен понять, что этот вывод сугубо Ваш.
А тут, прочитав выводы о смысле жизни, я их воспринял как попытку выразить некую истину. Попытку обобщить весь человеческий опыт.

- - - - - - - -
Что же касается мыслей/ стремлений/ поведенческих стереотипов стариков (и не только стариков), то сей предмет я специально изучал (причем, много лет). В том числе, беседовал со многими людьми, организовывал (с помощью самих же стариков) небольшие социологические исследования.
Немало статей (в разных газетах) в 90-х годах опубликовал. И даже в выборах в Верховную раду по Печерскому избирательному округу в 1995году участвовал. Помнится, немало квартир тогда обошел, с людьми беседовал, в качестве предвыборных листовок ксерокопии своих статей раздавал. И что интересно, старики потом эти статьи на скамеечках и по телефону обсуждали.
Так что информацию (о стариках) использую из первых рук.
Хотя, конечно же, и неполную.

Цитата:

Вы можете сделать любой вывод. Но это будет сугубо Ваш вывод.
И читатель должен понять, что этот вывод сугубо Ваш.

А если вывод делаете вы, то это истина в последней инстанции?

Цитата:

А тут, прочитав выводы о смысле жизни, я их воспринял как попытку выразить некую истину.

Истина непознаваема впринципе, так что если вы где-то увидели истину, то это ваше личное недопонимание сути вещей.

Цитата:

Что же касается мыслей/ стремлений/ поведенческих стереотипов стариков (и не только стариков), то сей предмет я специально изучал (причем, много лет). В том числе, беседовал со многими людьми, организовывал (с помощью самих же стариков) небольшие социологические исследования.

Ага, и доказали объективный идеализм ?
Тут вот какое странно дело получается, многие хотят чтобы это ворьё наверху посдохло, но этого не происходит, многие хотят нормального европейского общества - тоже нет, а вот как повышение цен на недвижку - лёгко. Вы не могли бы объяснить сей феномен? Боюсь, все остальные тут не компетентны в этом вопросе - со стариками не беседовали, соцопросов не проводили...
Так дайте же нам, сирым и убогим, припасть к колодцу вашей бездонной мудрости и испить водицы познания (читать вслух и пафосно).

Моя бабушка живёт со своей дочерью (моей тёткой) и внуком в 2х комнатной квартире в центре города (не в Киеве) и вы знаете она была-бы гораздо счастливей если-бы квартиры были гораздо дешевле и внучок переехал-бы в отдельные личные апартаменты. И я не думаю что ей приятно понимать что внучок ждёт её скорейшего ухода в мир иной из-за того что они так надоели друг-другу а возможности купить отдельную квартиру нет. Разменять они её тоже не хотят (престиж жилья в центре)

Цитата:

Моя бабушка живёт со своей дочерью (моей тёткой) и внуком в 2х комнатной квартире в центре города (не в Киеве) и вы знаете она была-бы гораздо счастливей если-бы квартиры были гораздо дешевле и внучок переехал-бы в отдельные личные апартаменты. И я не думаю что ей приятно понимать что внучок ждёт её скорейшего ухода в мир иной из-за того что они так надоели друг-другу а возможности купить отдельную квартиру нет. Разменять они её тоже не хотят (престиж жилья в центре)

Независимо от уровня цен внучок все равно будет ожидать "престижного жилья в центре". Даже имея свое собственное жилье где-нибудь в спальном районе.