Конкурс прогнозов: Как изменится индекс стоимости жилья за 2009 год?

Конкурс прогнозов 2009.
"Как изменится индекс стоимости за 2009 год?"

Индекс стоимости жилья Киева в декабре 2008 года: 2409$/кв.м.
Индекс стоимости жилья Киева в декабре 2009 года: 1679$/кв.м.
Разница составляет -30.3 %
Награждение победителей - здесь .

Зафиксированные результаты прогноза:
[attachment=0]_______2009.jpg[/attachmen t]

Поднимется на 25 % и более [ 6 ] [2.91%]
Vlinvest, Чеширский кот, Гостьь, m3s, рюшон, Buyer
Поднимется на 20 - 24,99 % [ 0 ] [0.00%]
Поднимется на 15 - 19,99 % [ 1 ] [0.49%]
Aleksa13
Поднимется на 10 - 14,99 % [ 0 ] [0.00%]
Поднимется на 5 - 9,99 % [ 0 ] [0.00%]
Не изменится: колебание от -4,99 до +4,99 % [ 4 ] [1.94%]
Credit, Нина Бережная, klyap, wolf-lone person
Упадет на 5 - 9,99 % [ 2 ] [0.97%]
Oxana, kievsat
Упадет на 10 - 14,99 % [ 3 ] [1.46%]
-Samael-, chizh1969, igor_1503
Упадет на 15 - 19,99 % [ 4 ] [1.94%]
val1, Havana Kid, Vasul, Валентина Л.
Упадет на 20 - 24.99 % [ 6 ] [2.91%]
MaxStoun, Alexandr K, GONY, Manowar, Arrenius, Евгений Дмитриевич
Упадет на 25 - 29,99 % [ 6 ] [2.91%]
Zyx, клещ, dreamer, Dominika, Dee_Em, maxijane
Упадет на 30 - 34.99 % [ 8 ] [3.88%]
sobol, niker, bera, Bilimbi, Молчун, Orca, Kruk, oshap
Упадет на 35 - 39,99 % [ 10 ] [4.85%]
Тэззи, ustas, admiralNemo, Michaelo, Шунахер, ООО, alex_z, Сергей Петрович, daoler, Out
Упадет на 40 - 44,99 % [ 17 ] [8.25%]
olle, flyman, Irenika, Наблюдатель, Zhabka, cajoy, Сергей В, YuriyM, Omega, igleons, Kostyan, Tsnakeman, araratum, parihmaher, Vano_V, Geof, Chicane
Упадет на 45 - 49,99 % [ 15 ] [7.28%]
vitaly, tankt90, Владимир, betito, Quadus, Медвед (биржевой), mafia, Инга, Jack777, Andrey777, Samurai, niv76, Anonimka, axe, vstolypin
Упадет на 50 - 54,99 % [ 23 ] [11.17%]
gray, martyn911, Lorer, soul, Meggy, ummagumma, Slava_K, Vic, Kalin4ik, vyacheslav, chem, Genius, kuzment, ivaha, ayntor, dorp1, саша31, aka.Makoed, Andy_Harum, Грузовик, Petrovich_new, xo4y_kvartury, phoenix_kys
Упадет на 55 - 59,99 % [ 16 ] [7.77%]
alexandra, YOUR_LIFE, ykar, markovse, stanok, kos65, Домовой, Angel Pain, Sansend, hana, sternmacher, Zryndin, Tango, Miaow, English cat, Wortermann
Упадет на 60 - 64,99 % [ 19 ] [9.22%]
dobr, Бывалый, Ded_Mazday, Greg, netesa, Mol4un, Илата Наволач, Шурик, alim, Grundik, Comrade, ещеодинаналитик, Shut, Zubr, Vorskl, Vladimir09, ComodIk, Recap, worchun
Упадет на 65 - 69,99 % [ 8 ] [3.88%]
Евгений Галя, serhiy subota, Chuvachek, Li-On, AlphaTrader, Indigo, Доктор, primad
Упадет на 70 - 74,99 % [ 21 ] [10.19%]
slon, vano, bud, LEVka, Leon, Rudolf, por229kv52, Mage1, trastin, maximka, Борман, pravnyk, green fire, acid, Татьяна Тарасенко, Sergeant, paragraf78, Mad_Max, Nosferatu, Philips, AlexSerp
Упадет на 75 - 79,99 % [ 13 ] [6.31%]
Kstaty, Swan, МирнийКиев, LAG, zps, Мда, ihtiandr, Fedor, Bonnie Parker and Clyde Barrow, berserk, Alla from Richmond, alanen, magnum
Упадет на 80 - 84,99 % [ 6 ] [2.91%]
Mist, lanusya, tahmasib, Medwed, Crazy_heead, Alex K
Упадет на 85 - 89,99 % [ 0 ] [0.00%]
Упадет на 90 % и более [ 18 ] [8.74%]
vortex, vova2007, san, Златоуст, Limonyan, Vova_Boss, orik, joli90, Curban, Garaschuk, 100bakintsev, днепрянин, Alisa2k, JohnDDD, Капля, LonelyCruiser, Акула, serg1982


Информация и правила:
- Конкурс проводится на портале domik.net в этой теме.
- Для участия в конкурсе необходимо зарегистрироваться на форуме портала domik.net . После прохождения регистрации, участник получает доступ к голосованию в конкурсе.
- Участник может в любой момент до даты окончания сбора прогнозов сделать свою ставку.
- Варианты ответов сопоставляются с индексами стоимости жилья в Киеве, публикуемые на сайте Domik.net.
- Участник может сделать свою ставку единожды.
- Здесь вы можете увидеть как изменялся индекс стоимости за прошлые годы. Здесь - посмотреть статистику цен на жилье в Киеве с 2001 года.
- Ссылки на предыдущие конкурсы: 2007 , 2008 , Май 2009 .
- За любыми разъяснениями о порядке участия в конкурсе участник может обратиться в этой теме конкурса.

Календарь конкурса:
- с января 2009 по 1 апреля 2009 - Сбор прогнозов участников (голосование).
- начало января 2009 - публикация индекса стоимости жилья в Киеве за декабрь 2008 (начальной точки)
- начало января 2010 года - публикация индекса стоимости жилья в Киеве за декабрь 2009 (конечной точки). Определение победителей.
- Январь 2010 года - награждение победителей.

Порядок экспертизы:
- После окончания срока голосования участников все данные фиксируются (сохраняются).
- Все участники, которые сделали правильный прогноз, и есть победители конкурса.

Победители конкурса:[list][*]Первая группа победителей – «Лучший прогнозист 2009» - все участники, которые дали точный ценовой прогноз. [/*:m][/list:u]---
Конкурс организован порталом domik.net
Партнер конкурса Агентство недвижимости «Планета Оболонь»

Голосование открыто!
Голоса принимаются по 31 марта.

На всякий случай напомню, что за линейной, на первый взгляд, шкалой скрывается нелинейная зависимость

Процент изменения стоимости S (поднимется/упадет на m%) за промежуток времени от начальной точки Tнач до конечной точки Tкон рассчитывается по формуле
((Sкон - Sнач) / Sнач ) * 100%
где
Sкон – стоимость в конечной точке Tкон
Sнач – стоимость в начальной точке Тнач

Если от термина «изменится на m%» перейти к термину «изменится в n раз», то
увеличение на 100% означает 2-х кратное увеличение, а снижение на 99,9% означает снижение в 1000 раз.
- - - - - - - - - -
Другими словами, указанную выше шкалу можно интерпретировать в таком виде
Поднимется на 25% – поднимется в 1,25 раза
Поднимется на 20% - поднимется в 1,2 раза
Поднимется на 15% - поднимется в 1,15 раза
Поднимется на 10% - поднимется в 1,1 раза
Поднимется на 5% - поднимется в 1,05 раза
Упадет на 5% - упадет в 1,05 раза
Упадет на 10% - упадет в 1,11 раза
Упадет на 15% - упадет в 1,18 раза
Упадет на 20% - упадет в 1,25 раза
Упадет на 25% - упадет в 1,33 раза
Упадет на 30% - упадет в 1,43 раза
Упадет на 35% - упадет в 1,54 раза
Упадет на 40% - упадет в 1,67 раза
Упадет на 45% - упадет в 1,82 раза
Упадет на 50% - упадет в 2 раза
Упадет на 55% - упадет в 2,22 раза
Упадет на 60% - упадет в 2,5 раза
Упадет на 65% - упадет в 2,86 раза
Упадет на 70% - упадет в 3,33 раза
Упадет на 75% - упадет в 4 раза
Упадет на 80% - упадет в 5 раз
Упадет на 85% - упадет в 6,67 раза
Упадет на 90% - упадет в 10 раз

- - - - - - - - - -
Естественно, писать «упадет на 45 - 49,99%» проще, чем «упадет от 1,8182 до 1,9996 раз». Но по сути дела – это одно и тоже.

Интересуют прогнозы изменения цен в гривнах.
Державна іпотечна установа дает ипотечные кредиты в гривнах на срок от 5 до 30 лет под 15% годовых с первоначальным взносом 25%. Выходит, что они думают, что цены в гривнах больше чем на 25% не снизятся?
Вот свежая информация //b-l.kiev.ua/novyny.html

Цитата:

Знижено відсоткову ставку для придбання житла в кредит: «Іпотечне кредитування фізичних осіб за програмою Державної іпотечної установи».
Кредити надаються під 15% річних у гривні.

Средневзвешенный прогноз после поступления 33 голосов:
Индекс стоимости жилья в Киеве упадет на 62,20%

Примечания:
1. При подсчете прогнозы «упадет на 90% и более» учитываются как «упадет на 95%»
2. Прогнозы «поднимется на 25% и более» учитываются как «поднимется на 30%»
3. Все остальные отрезки учитываются как точки, находящиеся на их серединах. Например, прогноз «упадут на 10 - 14,99%» при определении средневзвешенного был подсчитан как «упадут на 12,5%».

А можно поменять свой голос, а то я как то проголосовал за падение в 10 раз, это перебор, запутался с процентами вашими, я думал 90% это в 2 раза.

Цитата:

А можно поменять свой голос, а то я как то проголосовал за падение в 10 раз, это перебор, запутался с процентами вашими, я думал 90% это в 2 раза.

Не знаю, возможно ли это технически... Скорее всего, программа голосования этого не позволит. А переделывать ее - куча проблем.

Тем не менее, я за то, чтобы Вы могли переголосовать.
Вы считали, что голосуете за двукратное снижение. Реально Ваш голос учтен как "упадут на 95%" или в 20 раз. И с этим (ИМХО) нужно что-то делать. Ошибки на целый десятичный порядок нужно исправлять.

Если программисты не смогут это поправить, то может при подсчетах средневзвешенного прогноза считать Ваш голос как "упадут на 50-54,99%"?
Тоже самое и при награждении победителей…
Какие будут мнения?

Возможности менять голоса нет.

Цитата:

Возможности менять голоса нет.

Нет - так нет...

P.S.
Так как же все таки считать прогноз уважаемого vova2007 при подсчете средневзвешенного прогноза?
Он ведь хотел указать падение в два раза, но просчитался на десятичный порядок...

P.P.S.
Если не будет серьезных возражений, то буду считать его прогноз как "упадет на 50-54,99%" (то есть, упадет в 2,00 - 2,22 раза)

Неужели ни у кого нет прогноза изменения цен в гривне?

Как всегда иду ва-банк!

Спасибо за помошь Владимир! Но действительно я имел ввиду в 2 раза. Какой бы я не был за падения в 20, я думаю это мало реалистично.

Средневзвешенный прогноз после поступления 62 голосов:
Индекс стоимости жилья в Киеве упадет на 54,23%
Предыдущий прогноз, сделанный на основании обработки 33 голосов, показывал более значительное снижение индекса стоимости: - 60,20%.

Примечания:
1. При подсчете прогнозы «упадет на 90% и более» (кроме прогноза участника vova2007) были учтены как «упадет на 95%»
2. Прогноз «упадет на 90% и более» участника vova2007 был учтен (по его просьбе) как «упадет на 50-54,99%»
3. Прогнозы «поднимется на 25% и более» учитываются как «поднимется на 30%»
4. Все остальные отрезки учитываются как точки, находящиеся на их серединах. Например, прогноз «упадет на 10 - 14,99%» при определении средневзвешенного был подсчитан как «упадет на 12,5%».

Средневзвешенный прогноз после поступления 71 голоса:
Индекс стоимости жилья в Киеве упадет на 51,94%
Предыдущий прогноз, сделанный на основании обработки 62 голосов, показывал более значительное снижение индекса стоимости: - 54,23%.

Примечания:
1. При подсчете прогнозы «упадет на 90% и более» (кроме прогноза участника vova2007) были учтены как «упадет на 95%»
2. Прогноз «упадет на 90% и более» участника vova2007 был учтен (по его просьбе) как «упадет на 50-54,99%»
3. Прогнозы «поднимется на 25% и более» учитываются как «поднимется на 30%»
4. Все остальные отрезки учитываются как точки, находящиеся на их серединах. Например, прогноз «упадет на 10 - 14,99%» при определении средневзвешенного был подсчитан как «упадет на 12,5%».

Подожду давать прогноз. Как изменятся цены - пока даже приблизительного представления не имею, а медальку еще одну - хочу. Во 2 половине марта проголосую, тогда многое должно стать чуть понятнее.

Цитата:

... Реально Ваш голос учтен как "упадут на 95%" или в 20 раз. И с этим (ИМХО) нужно что-то делать. Ошибки на целый десятичный порядок нужно исправлять.
...
Какие будут мнения?

Мое мнение таково: нужно менять шкалу на равномерную, на что-то вроде:
- возрастут в 2 раза (на 100%)
- возрастут в 1,5 раза (на 50%)
- не изменятся (+/- 50%)
- снизятся в 1,5 раза;
- снизятся в 2 раза.

Цитата:

Мое мнение таково: нужно менять шкалу на равномерную, на что-то вроде:
- возрастут в 2 раза (на 100%)
- возрастут в 1,5 раза (на 50%)
- не изменятся (+/- 50%)
- снизятся в 1,5 раза;
- снизятся в 2 раза.

В данном конкурсе уже поздно менять шкалу.
Можно, правда, дать возможность изменить прогноз в течение какого-то времени (например, в течение февраля) по причине того, что человек неправильно перевел проценты в разы.
В будущем, наверное, нужно вместо процентов указывать разы.
Но шкала и при этом вряд ли будет линейной.
Ведь одни участники захотят (ИМХО) указывать снижение в 1,1раза, в 1,2 раза, в 1,3 раза (полагая, что это весьма существенное снижение).
Другие захотят указать радикальное снижение в 1,5 раза, в 2 раза, в 2,5 раза.
Третьи укажут стремительное падение в 4 раза, 5 раз, …, в 10-20 раз.
Вот и возникнет вопрос: с какой дискретностью задавать шкалу?

Неправильно мереется индекс, если 10 000 человек пытается 100 доларовую бумажку продать за 300 баксов нефакт что она стоит 300 доларов, потому-что реально продать ее можно только за 99,99!!!

Цитата:

Неправильно мереется индекс, если 10 000 человек пытается 100 доларовую бумажку продать за 300 баксов нефакт что она стоит 300 доларов, потому-что реально продать ее можно только за 99,99!!!

Сложно понять пример с продажей 100 долларовой банкноты за 300 долларов.
Похоже на какую-то восточную меняльную лавку, где одни банкноты/монеты меняют на другие.
Если 10000 меняльщиков за свои 100-долларовые банкноты требуют 300, то тут что-то не так. Возможно, банкноты "не те".
Но если все обстоит именно так, то остается либо соглашаться, либо искать 10001-го меняльщика, либо оставаться при своих.
Можете привести какой-то другой (более понятный) пример?

Есть желающие продать недвижимость в районе 2000 за м2, но нет желающих покупать ее, реальные сделки проходят в районе 1000 м2(как пример, не факт), а то и меньше, идекс мереятся по хотелкам, но они будут еще долго. При росте цен идекс выдает правдивую и реальную информацию, а при падении он уже не выдает реальную инфу цены. Согласны?

Цитата:

Есть желающие продать недвижимость в районе 2000 за м2, но нет желающих покупать ее, реальные сделки проходят в районе 1000 м2(как пример, не факт), а то и меньше, идекс мереятся по хотелкам, но они будут еще долго. При росте цен идекс выдает правдивую и реальную информацию, а при падении он уже не выдает реальную инфу цены. Согласны?

Строго говоря, индекс стоимости – это вообще не цена.
Это показатель, характеризующий тенденции изменения некой «обобщенной цены».
Определять этот обобщенный показатель по очень небольшому числу сделок, совершенных в условиях паники, сложных финансовых и жизненных обстоятельств, - весьма чревато (в том смысле, что можно очень сильно ошибиться).

Рано или поздно количество сделок резко увеличится. В операциях купли-продажи квартир будут участвовать самые разные люди; в том числе, и продавцы, у которых не будет панических настроений, не будет стремления «бежать впереди паровоза».
И вот тогда можно будет судить о реальном уровне цен и реальном индексе стоимости.

И получим мы тогда две точки. Одна из них – индекс стоимости в момент, когда рынок «еще работал». Вторая – индекс стоимости в тот момент, когда рынок недвижимости «начал вновь работать на полную».
Эти две точки придется (апостериори) соединить какой-то кривой.
Какой именно?
Полагаем (и надеемся), что примерно такой кривой, какую сейчас очерчивает текущий индекс стоимости.
А так это или нет – посмотрим на практике (после того, как «все случится»).