Где дно?

Цитата:

ну да, всякие там швейцарцы и шведы с норвежцами тоже без ракет нищенствуют, как же.

все перечисленные вами страны разные, и у каждой своя "история успеха", как и история проблем, которые скоро придут, или уже приходят.

Цитата:

ну да, всякие там швейцарцы и шведы с норвежцами тоже без ракет нищенствуют, как же.

у них есть часы,сыр,банки,,клиники ,сильная социалка(Милка )альпы,тягучий социализм,невмешательство ...

Цитата:

уже и интернет отец народов изобрел?
то, что мы с вами вообще сегодня общаемся - не более, чем счастливая случайность.
наши предки вполне могли помереть от голода или окончить жизнь в лагерях.
так выбросьте подшивку газеты Правда за 37-й год и не ведитесь, вам никто не запрещает.

за сим наш диалог на данную тему считаю исчерпанным во избежание троллинга

Цитата:

Но карьеру пытался начать не в том городе и не в том училище. Да и профессор тоже очевидно попался не тот.

Ага,там ходили только "свои" - сообразительные. Вот кого бы за "холокосты" вздёрнуть..Да,Ихти?

Цитата:

ИХТИ вообще-то уникум. Он прямо говорит о своих ценностях. Понять могу но принять нет

Вот-вот, Эссесовцы говорили тоже самое - плакали,через силу,но в печку толкали...

Цитата:

Я вот тоже считаю, что Гитлер ещё и архитектором-художником был очень даже талантливым... Недавно в Австрии его картины с аукциона пошли на "ура"..Но Ихти об этом не вспомнил..почамуйта..

Картины пошли на ура, потому что подпись под ними такая. А художником он был вполне посредственным. Послушным недоучкой.

Цитата:

Картины пошли на ура, потому что подпись под ними такая. А художником он был вполне посредственным. Послушным недоучкой.

Вы лучше на "творения" Пикассо посмотрите....

Цитата:

Вы лучше на "творения" Пикассо посмотрите....

Я их очень хорошо знаю.
И Розовый период, и Голубой. И все Герники и Девочки на шаре (совершенно разные по стилевым признакам) - суть работа одного мощного мастера. Непонимание этого простительно, но выпячивание этого непонимания в качестве единственно правильной точки зрения - махровое жлобство.
Объяснить, что здесь к чему в рамках форума невозможно.

Цитата:

тут некоторые такие правильные, считают что директор(владелец фирмы) должен немного больеш своих подчиненных зарабатывать. Ну так в чем проблема, организуйте фирму, вложите свои (или заемные деньги), купите оборудование и тп и тд, и делите потом всю прибыль поровну между собой и работниками

Согласен, кому не нравится работать на чужого дядю пусть создают кооперативы, предприятия с уставниками равными на всех рабочих, разве кто-то в нашей стране запрещает ?
Для радикалов можна посоветовать комунны с проживание всем вместе и решением всех вопросов сообща
Критиковать оно конечно легче, поделитесь с нами прибылью, на тут притесняют, не дают денег нормально, только уравняловку мы проходили, ничего хорошего не вышло, проклятый империализм оказался сильнее.

Цитата:

Нет смысла оправдываться. Вы имеете полное право получать всю прибыль которую вы формируете согласно законов эксплуатации туда.

Я то это понимаю, а другим приходится разжевывать

А вот немного из уважаемого мной Александра Прозорова (кто читал серию Князь или Дикое поле - знает).
---------------------------------------------
Самое главное наше поражение — это наша школа. Она с завидным упорством воспитывает одно поколение русофобов за другим. Достаточно взглянуть на курс истории.

Мы учим не историю России, а историю Европы. Рим, Карфаген — зачем нам помнить династии средиземноморских правителей, если мы не знаем даже названий государств, что существовали в это время на нашей земле? Между Обью и Волгой на протяжении тысяч лет существовали, развивались, плавили металлы, строили города богатейшие государства — кто может назвать хоть одно?

Здесь, на берегах Волги находился центр мира, здесь решались вопросы развития цивилизации. В десятом веке именно тут сошлись вместе великие религии иудаизм, мусульманство, христианство. Многомиллионная языческая Русь разгромила огромный хазарский каганат, не справилась с такой же великой Волжской Булгарией и выбрала христианство. Вот так было определено будущее мира. Иудаизм стал уделом горстки последователей, а победившие великие религии собрали под свои знамена по миллиарду последователей. Так почему мы зубрим римские походы, происходившие на отшибе континента, вместо того, чтобы изучать развитие человеческой цивилизации?

Рекомендую желающим набрать в любом поисковике фразу «Волжская Булгария» — удастся почитать очень много интересного и неизвестного школьному учебнику.

Теперь смотрим дальше

Основатель России — кровавый тиран
Победитель Наполеона — жандарм Европы
Победитель Гитлера — кровавый тиран

Что за странное стремление гадить себе на голову?
Франция до сих пор гордится Наполеоном, залившим кровью всю Европу, Англия гордится своими пиратами, разбойничавшими в океанах, а русским почему-то должно быть стыдно за то, что они постоянно побеждают. Стыдно за победу над Гитлером и освобождение Европы до самой Эльбы, стыдно за рывок от сохи до атомной бомбы, стыдно за то, что Америке до сих пор не удается нас одолеть ни в военной сфере, ни в культурном пространстве. Мы должны просить прощения у троцкистов за то, что не дали себя истребить и у шпионов и бендеровцев, за то, что выловили их и извели под корень.

На кого рассчитана такая история? Что должен думать подросток о стране, которая постоянно побеждала разбойников под руководством преступников и теперь должна извиняться перед дядей со стороны?

Психоз какой-то патологический, вот что это такое.

Цитата:

Так почему мы зубрим римские походы, происходившие на отшибе континента, вместо того, чтобы изучать развитие человеческой цивилизации

Анекдот! Давайте изучать срубно-катакомбные культуры и забудем, что даже система права, в которой мы живем была заложена не форпостом цивилизации в виде "Русской правды". а провинциалами из вшивого Рима. за 1000 лет до того!

Цитата:

Анекдот! Давайте изучать срубно-катакомбные культуры и забудем, что даже система права, в которой мы живем была заложена не форпостом цивилизации в виде "Русской правды". а провинциалами из вшивого Рима. за 1000 лет до того!

Речь ведь о том, что мы многого не знаем о себе, а изучаем прежде всего чужой опыт, забывая о своем. И анекдота тут нет. Но если уж пошла такая пьянка:

В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
- введен суд присяжных
- бесплатное начальное образование (церковные школы)
- медицинский карантин на границах
- местное выборное самоуправление вместо воевод
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)
- остановлены татарские набеги
- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)
- запрещен рабский труд (источник: ”Судебник” Ивана Грозного)
- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 20 (двадцать) лет назад.
- территория страны увеличена в 30 раз!
- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)
- рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов
- за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число ”репрессированных” составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь)
А теперь вспомните, что вам рассказывали об Иване Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего ”нажраться” можно только за городом, в так называемых ”наливках” (месте, где наливают). Источник - исследование ”Иван Грозный” Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного - это ложь.

В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в ”Записках о России” указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

Дикие русские плачут и стенают, а их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тычут пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то ”забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.
Ни у кого нет желания упрекнуть Фиделя Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?
В 1572 году султан решил покорить дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была: Нет, не остановлена – вырезана полностью!!!
Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог, русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно - в специализированных справочниках. Например, в ”Энциклопедии вооружений” КиМ три строчки написано.

Вспоминая монгольское нашествие, удивительно, откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах.
Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, XVII век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра I оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого ”Петр Первый” - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная:

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.
Цитата из ”Энциклопедии вооружений": ”:производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.
В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43 892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа".
Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе. Время от времени встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в XIX веке. Посетите Артиллерийский музей, в Питере, напротив Петропавловской крепости. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году, там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.
Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия.

Цитата:

ИХТИ вообще-то уникум. Он прямо говорит о своих ценностях. Понять могу но принять нет

Мои ценности - это умножать на земле позитив. Я люблю темы, от которых выигрываю не только я, но и тот, с кем я имею дело. Я люблю созидать, а лучше всего это получается там, где до меня что-то разрушили, причём это сделал не я.

Цитата:

Картины пошли на ура, потому что подпись под ними такая. А художником он был вполне посредственным. Послушным недоучкой.

Кто их знает, за что им иногда платят?..

//apolonskaya.livejournal.com/283223.htm l

Цитата:

Вспоминая монгольское нашествие, удивительно, откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах.
Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, XVII век.

В целом понятно. Один миф теперь будем менять на другой. Про саблю (изогнутый, односторонне острый меч) - вообще сказка! Такая же, как и разрушительное монгольское нашествие. Кстати, кто ковал сабли "монголам", еще до знакомства с дагами и русичами, до битвы на Калке? С чем они завоевывали Среднюю Азию, Индию, Китай?

Эксперты советую украинцам в ближайшие месяцы хранить валюту дома, а не в банках
10 ноября 2009 | 0020

После отказа МВФ Украинцам советую в ближайшие месяцы хранить валюту дома, а те, кто не успеет забрать валюту из банков, рискуют остаться без неё…



И вот очередной сюрприз. МВФ отказал Украине в получении очередного транша, более того это официально подтвердил ныне действующий Президент Украины Ющенко. Не хочу останавливаться на политических аспектах этого дела, но вот ряд опасений из области экономической теории я все-таки выскажу.



Скорее всего, в ближайшие месяцы в Украине возникнет острый дефицит валюты, и не просто валюты, а наличной валюты. Необходимо сказать, что уже в следующем году нам предстоит отдавать проценты по кредитам, по логике вещей деньги на это начнут аккумулировать намного раньше. Поступлений валюты из-за рубежа пока явно недостаточно, а платить за продукцию критического импорта надо уже сегодня, что банки и делают, предоставляя кредиты своим хозяевам и правительству Тмиошенко. Более того, в силу вступил закон, изменивший социальные стандарты, а это дополнительные гривны, которые пойдут на розничные рынки страны, которые, увы, не изобилуют отечественными товарами. Следовательно, нас ждет инфляция, поскольку поставщики иностранных товаров не захотят принимать в качестве расчетов нашу гривну, а потребуют сначала перевести ее в твердую валюту, а вот валюты у нас как раз и нет. Следовательно, есть риск гиперинфляции, да такой, которая была в начале 90х, а потом может и дефолт постучаться в двери, ведь после выборов он будет логичным продолжением предвыборной компании. Новый президент обвинит старого в том, что он все развалил, а я, вот такой хороший и пушистый и все с нуля начну. И я не виноват, что у всех деньги пропали, я же все с нуля начинаю. А валютные вклады населения станут или недоступными или будут конвертированы в гривну, а за вашу валюту покроют долги государства Украина.



Выиграют те, у кого будет много наличной валюты. Все просто. Если у Вас есть наличная валюта, то подорожание вас просто не коснется. Вспомните СССР. Те, у кого были счета в банках, в том числе и в СКВ после дефолта СССР остались без денег, а вот те, у кого были наличные доллары и марки уже через месяц скупали все за бесценок, поскольку на их наличные можно было покупать не только в Украине но и в Европе. Вот и сегодня вариант дефолта Украины очень высок, более того он всем выгоден, дефолт все спишет, и вот с деньгами останутся только те простые люди, которые вовремя обналичат свои валютные вклады. Поэтому, мой Вам совет! Тихонечко, без паники, идем в банк, и забираем оттуда свои денежки, и покупаем на них валюту. Только надолго не откладывайте, а то будет поздно…



И. Кебис специально для www.ua-banker.com.ua

Цитата:

Кто их знает, за что им иногда платят?..

//apolonskaya.livejournal.com/283223.htm l

Это галимый пиар. Система должна всегда быть в тонусе и время от времени подогреваться сенсациями. Иначе интерес к ней спадет и бабла там не будет. Можем ли мы такое допустить?!

Цитата:

...А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? ...
Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия.

а сейчас мы танки продаем, самолеты, "Кольчуги", участвуем в "Морском старте", приложили руку к коллайдеру...
но страна от этого цивилизованней не становится...

Извените за Офф топ.
Хотелось поговорить по недвиге. Была проданна 1к квартира 31кв.м. очень хороший ремонт, встроенная техника, средний этаж, тип дома незнаю на Оболоне за 71к через агенство, незнаю как может хорошо сработал риелтор, может люди не мониторили рынок, но сделка факт как и факт оленизма.

Цитата:

Извените за Офф топ.

Зачет!