Где дно?

Цитата:

Не будет тогда пика, в лучшем случае цены до современного уровня отыграються

Пик будет, дешевле, чем в 2011 небудет

Цитата:

Счас вам раскажут что еще одним хомяком -оленем стало меньше и если бы подождали бы еще немного купили бы две таких точно

я не знаю тот район, но если в районе м.Дарницы/м.Левобережки в сданных новостроях по 1к за квадрат появятся 3к , сам готов купить буду

Цитата:

свои 20% от сегодняшнего точно отыграют , но думаю процентиков 30 все же дадут , да и потом продаватся будет гораздо быстрее на активном рынке , чем на мертвом сейчас

В развитых странах, при стабильнорастущих экономиках, стоимость недвижимости росла 3-7% в год.
Какой сценарий роста может быть на Украине? За счет каких шишей, может денех МВФ?

Цитата:

Ну я продавать буду в 2011 в середине пика , так что не особо вонуюсь ...

Я как раз думаю, что наоборот, в 2011 будет самое дно. В этом году у нас большие выплаты по внешним долгам, но сейчас еще есть накопления и есть хомяки как класс. В этом году я думаю выкосят всех хомяков, у которых 50 кб и выше. В следующем году (осенью) у нас тоже будут большие выплаты по внешним долгам, но будут еще какие-то остатки ЗВР и будут еще хомяки, у которых нахомячено по 30-50 кб. Вот их я надеюсь выкосят в следующем году. А осенью 2011 года тоже будут большие выплаты по внешним долгам, но уже ни ЗВР не останется, ни жирных хомяков. Поэтому я думаю, что в спальных районах можно будет брать по 20. Возможно и дешевле. А дальше начнется демографическая яма и будет еще лет 12-13 стагнации на РЖН.

Чтобы вам была понятна глубина ямы, привожу распределение населения по возрасту (на 1 января 2009):

Вік Чисельність населення

7 370099

16 569791

25 796745

Цитата:

За счет каких шишей, может денех МВФ?

МВФ должен нас удочерить. И содержать.

Цитата:

В развитых странах, при стабильнорастущих экономиках, стоимость недвижимости росла 3-7% в год.
Какой сценарий роста может быть на Украине? За счет каких шишей, может денех МВФ?

Вы сами ответили на свой вопрос - в развитых странах !!! Когда Украина будет развитой страной без взяток , монополизации итд. итп , когда появится альтернатива вложения денег для сохранения крупных сумм денег , тогда будет 3-7% , а пока народу некуда нести деньги , ведь не всем нужна квартира для жилья - а спекулировать на чем , а зарабатывать на чем а пенс фонд самому себе как сделать , а вон Пророки на форуме говорят бакс обвалится в два раза , то после такого прогноза - тут либо застрелится либо бабки американские потратить хоть куда , а куда можно потратить разом сумму больше 50 тыс ??? - ну идиоты купят машину , но ведь не все такие

От меня лично вам

Цитата:

МВФ должен нас удочерить. И содержать.

Ну они же понимают что если ничего не дадут то наступит полный гаплык , а кто потом денежку вернет ... вот и будут содержать пока не расчитаются - как говорит наш Фантазер -Украина органами и проститутками со всеми остальным миром

Не ну какаое блин восстановление мировой экономики?!?!? В чём?
Какие конкретно отрасли показали рост а (на сколько процентов, после падения)? В какой стране?
Требую конкретный ответ от наших растишек. С конкретными цифрами?
Немного статистики //www.zukunfteuropa.at/DocView.axd?CobId =35904
[attachment=1]EUR27_industry_new_orders. jpg[/attachment]
[attachment=2]EUR27_industry_production. jpg[/attachment]
Везде как упало - всё так и лежит всё на боку (язык вывалился набок, глаза выпучены и дёргается всё невпопад).
Смотрим сюда //www.finotec.com/economic-calendar/:
2009-08-24 09:00:00 Industrial New Orders (Y-o-Y) Eurozone Yearly -30.1
2009-08-19 06:00:00 Machine Tool Orders (Y-o-Y) Japan Yearly -72.8

Ну самый яркий показатель Baltic Dry Index. Если экономика вышла из рецессии как вещают зомбоэксперты - логично, что восстанавливается объём перевозок всего (типо предприятия заказывают сырьё, другие заказывают оборудование и т.д. по цепочке). И "шо ми здесь видим"?
Вы видите как он обвалился зимой, 2008-09 с пика в 2008м а? А есть идеи за счёт чего он держится? и не валится дальше? Готов их выслушать, делитесь.
//www.wikinvest.com/index/Baltic_Dry_... LDRY)/WikiChart
[attachment=0]BALDRY.jpg[/attachment]
Хочу услышать логическое объяснение того, как предприятия стоят безработица фонтаном, а DOWJ атакует 10 000
И нафта на 80 нацелилась?

Единственное, что шевелится сейчас дак это финансисты-спекули и опять изо-всех щелей эта загонооленческая мантра "буит-тока-даражать". Пацаны вы хоть понимаете типо, что если Китай сейчас прекратит хоть на неделю
закупать долбаные шелезяки вы увидите отвесное падение! Всего.
А как америкосовские корпорации прибыли то постригли в первом полугодии?
Взяли и перестали закупать в прежнем количестве воду в кулерах, канцелярию мебель, расходные и т.п. И шо мы видим? - банк CIT, обслуживающий мелкий бизнес просто разорился. Людей поувольняли. Кто-то продал отделение в Китае (и конечно показал мульярд прибыли ) Вообщим полный суперэффективный набор "антикризисный менеджер"...
А нефть вниз пойдёт т.к. сократится потребление металла в арабских странах - у них как раз там священный месяц начинается с сентября и потребление металлов и нефти с газом (все отдыхают) падает.
Ну и какбе, налоги прошлогодние тоже подходят к концу, а новых не видать в прежних объёмах, ну и прийдётся то программки по типу "обмен тарантайки на деньги" закрывать ...

Цитата:

Вы сами ответили на свой вопрос - в развитых странах !!! Когда Украина будет развитой страной без взяток , монополизации итд. итп , когда появится альтернатива вложения денег для сохранения крупных сумм денег , тогда будет 3-7% , а пока народу некуда нести деньги , ведь не всем нужна квартира для жилья - а спекулировать на чем , а зарабатывать на чем а пенс фонд самому себе как сделать , а вон Пророки на форуме говорят бакс обвалится в два раза , то после такого прогноза - тут либо застрелится либо бабки американские потратить хоть куда , а куда можно потратить разом сумму больше 50 тыс ??? - ну идиоты купят машину , но ведь не все такие

От меня лично вам

Мерси
Балуют меня чего-то на форуме последнее время. Вчера замуж хотели выдать, сегодня цветочки...
А по-существу вопроса, согласна с тем, что вкладывать деньги, хоть чтобы сохранить - некуда. Но однокомнатный хрущ на отшибе, людей со свободными (и не последними в перспективе) 50туе, вряд ли привлечет.

Цитата:

Не ну какаое блин восстановление мировой экономики?!?!? В чём?
Какие конкретно отрасли показали рост а (на сколько процентов, после падения)? В какой стране?
Требую конкретный ответ от наших растишек. С конкретными цифрами?
Немного статистики //www.zukunfteuropa.at/DocView.axd?CobId =35904


Везде как упало - всё так и лежит всё на боку (язык вывалился набок, глаза выпучены и дёргается всё невпопад).
Смотрим сюда //www.finotec.com/economic-calendar/:
2009-08-24 09:00:00 Industrial New Orders (Y-o-Y) Eurozone Yearly -30.1
2009-08-19 06:00:00 Machine Tool Orders (Y-o-Y) Japan Yearly -72.8

Ну самый яркий показатель Baltic Dry Index. Если экономика вышла из рецессии как вещают зомбоэксперты - логично, что восстанавливается объём перевозок всего (типо предприятия заказывают сырьё, другие заказывают оборудование и т.д. по цепочке). И "шо ми здесь видим"?
Вы видите как он обвалился зимой, 2008-09 с пика в 2008м а? А есть идеи за счёт чего он держится? и не валится дальше? Готов их выслушать, делитесь.
//www.wikinvest.com/index/Baltic_Dry_... LDRY)/WikiChart

Хочу услышать логическое объяснение того, как предприятия стоят безработица фонтаном, а DOWJ атакует 10 000
И нафта на 80 нацелилась?

Единственное, что шевелится сейчас дак это финансисты-спекули и опять изо-всех щелей эта загонооленческая мантра "буит-тока-даражать". Пацаны вы хоть понимаете типо, что если Китай сейчас прекратит хоть на неделю
закупать долбаные шелезяки вы увидите отвесное падение! Всего.
А как америкосовские корпорации прибыли то постригли в первом полугодии?
Взяли и перестали закупать в прежнем количестве воду в кулерах, канцелярию мебель, расходные и т.п. И шо мы видим? - банк CIT, обслуживающий мелкий бизнес просто разорился. Людей поувольняли. Кто-то продал отделение в Китае (и конечно показал мульярд прибыли ) Вообщим полный суперэффективный набор "антикризисный менеджер"...
А нефть вниз пойдёт т.к. сократится потребление металла в арабских странах - у них как раз там священный месяц начинается с сентября и потребление металлов и нефти с газом (все отдыхают) падает.
Ну и какбе, налоги прошлогодние тоже подходят к концу, а новых не видать в прежних объёмах, ну и прийдётся то программки по типу "обмен тарантайки на деньги" закрывать ...

Сейчас отсутствие плохих новостей уже хорошие новости по итогу последних дней большинство фирм показали рост чуть больше прогнозируемого ... Понятное дело спекули первые зашевелились им же надо вскочит раньше всех , остальные пока раскачаются они уже в прибыли будут ...
а вы прям хотели чтобы выросли обьемы перевозок , счас накопят жирок и начнут закупать и продавать , дадим им недельку на ето а там посмотрим как ваш индекс отреагирует

Цитата:

Я как раз думаю, что наоборот, в 2011 будет самое дно. В этом году у нас большие выплаты по внешним долгам, но сейчас еще есть накопления и есть хомяки как класс. В этом году я думаю выкосят всех хомяков, у которых 50 кб и выше. В следующем году (осенью) у нас тоже будут большие выплаты по внешним долгам, но будут еще какие-то остатки ЗВР и будут еще хомяки, у которых нахомячено по 30-50 кб. Вот их я надеюсь выкосят в следующем году. А осенью 2011 года тоже будут большие выплаты по внешним долгам, но уже ни ЗВР не останется, ни жирных хомяков. Поэтому я думаю, что в спальных районах можно будет брать по 20. Возможно и дешевле. А дальше начнется демографическая яма и будет еще лет 12-13 стагнации на РЖН.

Чтобы вам была понятна глубина ямы, привожу распределение населения по возрасту (на 1 января 2009):

Вік Чисельність населення

7 370099

16 569791

25 796745

Хорошая аналитика. Мне нравится.
Самого мучает вопрос: Что делать когда совпадут накопления с ценой нужной квартиры? Эмоционально хочется купить, а логически чувствую что будет выгоднее если подождать. Правда чтобы эти цыфры совпали нужно падение минимум в 2, а лучше в 2.5 раза.
А Вы когда планируете покупать, если не секрет?

Цитата:

Ну дык , и даже если так , то как ето отразится в цене на недвигу в баксах ? неужели подешевеет ... записываю 100% в год , ага цена на нефть достигнет 7000 долларов от сегодняшней ? правильно ? или 700 или 140 я запутался

Насчет роста нефти, вот объяснение Сергея Егишянца с его еженедельных саркастически-жгучих экономических обзоров.
//www.itinvest.ru/analytics_new/revie... d-markets/3615/

Цитата:

Рынки оптимистичны – что легко увидеть на примере нефти в среду: отчёт Министерства энергетики США сообщил о большем, чем ожидалось, снижении запасов на предыдущей неделе (на 8.4 млн. баррелей) – трейдеры радостно заключили, что начался долгожданный рост спроса и загнали цены в небеса; на самом же деле здесь обычное дело – при падении спроса валится выпуск и распродаются запасы: в штатовской топливной сфере место выпуска занимает импорт, что видно по статистике – за последние 4 недели ввоз нефти просел на 9.5% против того же периода прошлого года, хотя потребление сократилось на 3-6%; выходит, это и впрямь лишь попытка сократить уже накопленные чрезмерные запасы за счёт урезания импорта – спрос ничуть не вырос, но рынок любую подозрительную новость воспринимает на ура. Кувейтский шейх ас-Сабах заявил, что не видит резонов для срезания квот на добычу в ОПЕК – и это уже общее мнение. Любопытна статья в Financial Times, согласно которой некий хедж-фонд купил крупную партию январских и февральских фьючерсов на природный газ – причём с ценой исполнения втрое с гаком выше текущей: похоже, и профи поддались всеобщей эйфории ”восстановления экономики”.

Цитата:

А Вы когда планируете покупать, если не секрет?

Мне не к спеху. Дочери пока только 14 лет, а мне есть где жить. Возможно, буду покупать в 2011. Посмотрим.

Цитата:

МВФ должен нас удочерить. И содержать.

Ага! Назначит "любимой женой"!

В среднесрочной перспективе можно ожидать, что стоимость доллара достигнет 9,00-9,20 гривен, заявил начальник Казначейского управления ПУМБ Алексей Савченко.

Цитата:

В среднесрочной перспективе можно ожидать, что стоимость доллара достигнет 9,00-9,20 гривен, заявил начальник Казначейского управления ПУМБ Алексей Савченко.

Не знаю, как к 9,00 , а вот к назначенной ценой от МВФ, мы уверенно, ступеньками, с отсечением спекулянтов - подходим вплотную! Дальнейшее развитие, больше будет зависеть от политической ситуации, тут прогнозировать - сложно, но прибыльно!

Цитата:

Сейчас отсутствие плохих новостей уже хорошие новости по итогу последних дней большинство фирм показали рост чуть больше прогнозируемого ... Понятное дело спекули первые зашевелились им же надо вскочит раньше всех , остальные пока раскачаются они уже в прибыли будут ...
а вы прям хотели чтобы выросли обьемы перевозок , счас накопят жирок и начнут закупать и продавать , дадим им недельку на ето а там посмотрим как ваш индекс отреагирует

Это, уважаемый называется оптимизма полные штаны, а не "востановление". И ктоме спекулей никого не волнует. Реальный сектор как был в ж***, так там и остается. И никакого "востановления" под микроскопом не видно.

Цитата:

Понятное дело спекули первые зашевелились им же надо вскочит раньше всех , остальные пока раскачаются они уже в прибыли будут ...

Копирайта не хватает.

(с) Фридман.

Цитата:

Ну они же понимают что если ничего не дадут то наступит полный гаплык , а кто потом денежку вернет ... вот и будут содержать пока не расчитаются - как говорит наш Фантазер -Украина органами и проститутками со всеми остальным миром

Имею мнение, что это очень упрощенный вариант - мол, помогают, чтобы вернуть вложенное. Потому что То, что они вложили в нас, есть всего лишь маленькая часть Того, что у них имеется. На фоне текущего кризиса и всевозможных рисков мировым магнатам проще было бы спасать себя со своим богатством, чем вытаскивать из ямы нас, рискуя таким образом потерять и то что вложили в нас ранее, и то чем помогали нам сейчас. Мы ведь очень сомнительные пока, у нас вот придут к власти какие-нибудь "другие" и как займут позицию "анука ПНХ, долги отдают только трусы!".

Я бы сказал, что магнаты всего лишь пользуются ситуацией, в которой мы им в некоторой степени должны и при этом очень неуверенно себя чувствуем. Они продолжают развивать свой успех подсаживая нас на еще большую долговую иглу и окончательно высасывая все остатки нашего мозга. Для нас главное чтобы с гривна сейчас не упала, чтобы дефолт сейчас не наступил, чтобы банки сейчас не обанкротились. Мы не хотим задумываться о том, что после этого наступит 15 лет стангнации (это пока что в прогнозах так, хз сколько будет на самом деле), в которой все зарплаты, стипендии, пенсии, налоги и цены будут диктоваться магнатами. Наивно ожидать, что они захотят нормального жизнеобеспечения наших стариков (читайте - нас с вами, ведь это именно мы в большинстве своем за эти ближайшие десятилетия повыходим на пенсию). Мы в новых условиях быстро повымираем от недостатка качественной еды и лекарств. Оставшееся трудоспособное население, наши дети, нам не помогут, потому что сами будут пахать как проклятые за корку хлеба под лозунги Юль "Дорога нація!Так треба! Тоді МИ рятували країну від кризи, а тепер треба відпрацьовувати!". Страна наша будет сплошь усеяна магнатским рапсом для изготовления европейского биодизеля, в то же время по нашим дорогам будут ездить старые запрещенные в Европе из-за экологического вреда драндулеты, для которых цены на бензин естественно будут сравнимы с ценами на оливковое масло, а на кладбищах на крышках наших гробов для каждого из нас в знак памяти о нашей кризисной позиции будет выгравировано по памятной табличке, изготовленной из магнатских радиоактивных отходов. Где то вот такой смысл этой помощи.

Осенью 2008 казалось, что о приближении дна мы сможем внятно говорить в конце 2009. Т.е. мы могли бы скоро сказать - дно достигнуто! Или - дно будет в следующем году! Но, судя по темпам влезания в долговую кабалу, говорить о дне уже стало неприлично. Не будет у нас дна! Мы не сможем достичь дна в таком подвешенном состоянии. Тему уже пора переименовывать в "Сколько лет мы теперь будем болтаться как г..но в проруби?"

Цитата:

В развитых странах, при стабильнорастущих экономиках, стоимость недвижимости росла 3-7% в год.
Какой сценарий роста может быть на Украине? За счет каких шишей, может денех МВФ?

В развитых экономиках существует и работает закон рынка у нас его нет и нет рыночной экономики + ко всему существует огромный спрос на товары длительного пользования и жилье. Все прогнозы развития ситуации можно давать после зимы - апрель или май. Ясно что идет выемка валюты из баланса но этот процесс не будет постоянным.