Где дно?

Цитата:

Как тяжело в Украине открыть компании по производству всех этих материалов? Интересно, может ли отечественный производитель конкурировать с импортом - в цене?

Открыть совсем не тяжело, но достаточно дорого... Стоит учесть, что подавляющая часть производственного оборудования - импорт, технологии, тоже импорт. Да, существуют аналоги, оставшиеся нам от СССР, но этих аналогов очень мало и цена не сильно то и отличается от импортного оборудования

Цитата:

за счет чего будет обвал? у кого столько денег что бы расшатать курс?

bud ... если и дальше так будет то обвал неминуем. Посмотрите статистику (остатки гривны на кор.счетах банках за последний месяц), там были дни когда по 4 миларда гривен "появились" ... , кстати, аргумент что "население начало доверять банкам" - не катит.

Здравствуйте все. Уже давно читаю форум, но писать не особо хотелось раньше. Зарегился т.к. уже стерпеть не мог.



Владимир, Вы уж простите, но не перегрелись Вы часом. Вы тут так все красиво расписываете про риэлтеров и ихний нелегкий труд, что прям плеваться хочется.
Уже и 100 грн за поездку по городу мало. При этом, часто эта поездка совершается лишь для того, чтобы не дать покупателю и продавцу договориться напрямую. Надеюсь, что кризис вправит мозги всем таким.

Я видел пост, в котором Вы сказали, что на рынке много неквалифицированных посредников. Тут сложно не согласится. Но ведь вы не признались, что и в вашем агенстве таких хватает.

Цитата:

Мне тоже очень интересно.

Для сравнения, за сколько можно построить в США с отделкой, встроеной кухней и т.п.:

План #DD-2153 - 87 кв.м. можно построить за $78,000...

Алла, ну харош уже постить тут фотки вашей апупенной и сверхдешевой штатовской недвиги.
Во-первых, у нас климат не позволяет делать дома из гипсокартона. Во-вторых, если сравнить кол-во кв.м. на человека в штатах и у нас, то станет понятно, почему жилье у нас таким доступным как в штатах не будет еще долги годы(если не десятилетия).
А Ваш мэсседж, что недвига в Украине стОит дороже, чем за рубежом мы и так уже поняли. Не надо его напоминать на каждой странице.

вчера смотрели квартиру на Фрунзе 31б (новый дом + часть дома после полной реконструкции), 78,5 метров , хотят сейчас 180тыс. у.е.(первоначальная цена330 тыс.у.е.) . квартира с ремонтом, никто не живет, ремонт хороший, я бы ничего не переделывала. Коммунальные по данной квартире 350грн в месяц(это только квартплата и отопление), раньше было порядка 80грн.. Уже хозяева подзадумались о таких расходах. Ведь спроса нет вообще по такой цене. Готовы хорошо торговаться, ведь квартира на продажу у них не одна, а рынок продолжает падать(слова риелтора) . Сдавать не хотят, ремонт жалко.
Минус этой квартиры - вид из окон.
Дело в другом, в подъезде 6 квартир. НИ ОДНА НЕ ЗАСЕЛЕНА. Все покупались для продажи. Ни одна не продана. Все продаются. (это я к тому, что жилья не хватает).
В доме 24квартиры, из них 5 сдаются под офис, в двух живут. Остальные продаются.

Цитата:

Решила всё же поделиться....

у нас так риелторы не работают, к сожалению...

Цитата:

Значит надо пользоваться и строить из кирпича пока дешевле

Я не занимался специально вопросом замещения импорта украинским товаром, но импорта очень много.

По моему опыту импортные: батареи, окна, трубы, фиттинги, краники, смесители, переходники, грунтовка, строительные смеси, клеи, обои, краски, лаки, двери, замки, фурнитурa, ручки, плитка, сантехника, смесители, розетки, теплые полы, выключатели, автоматы, люстры, бра, гипсокартон с оснасткой, утеплители ........................................ ......................... все все все.

Украинского производства: кирпич, цемент, песок, вода , деревянные бруски, иногда паркет, иногда гвозди, иногда проводка (не вся - многое собирается из импортных комплектующих).

смеси, клеи да и краски, триора в общем то более менее, как для экономи, тот же гипсокартон - кнауф.это можно наше...паркет, тоже...межкомнатные двери подобрать тоже возможно...вот кстати достойный вариант //papa-carlo.com.ua/ , когда я делал , они еще не были представлены в городе

Цитата:

пы.сы. Пищ. продукты и строительные материалы должны быть на 75% - отечественными.

А вы уверены, то в штатах используют при строительстве made in usa?...Кстати , Алла, можете указать по статистике к-во американских домохозяйств, живущих в кредит? и % тех кто арендует по отношению к собственникам жилья в США

Цитата:

Какова по-Вашему реальная стоимость строительства (и его себестоимость) при строительстве двухэтажного котеджа 150 метров кв. (дом) + гараж рядом.
Без учета подвода комуникаций. Без учета заборов, ландшафтных дизайнов, деревянной отделки. Стоимость именно строительства до доведения к состоянию "от строителей", как продаются большинство новостроек. То есть без чистового ремонта, а просто оштукатуренные стены, проведённые по дому комуникации и установленное отопление.
Строить к примеру из газобетона.

Просто знакомые (как я уже писал на этой теме вчера) строят подобную хатынку. Достроят осенью - тогда видно будет, сколько они потратили.
Интересно узнать примерную стоимость от Вас, а потом сравнить с тем, что у людей вышло

Это не простой праздный интерес. Думаю может и себе в след. году что-то строить начать.

Мой родственник строит коттеджи под Киевом.
Цена работ на дом 200 м2 (без фундамента), "черновая" внутренняя отделка, разводка коммуникаций по дому без подключения - т.е. коробка с крышей и окнами с "черновой" отделкой - 100000 грн. Можно найти дешевле.
Стоимость материалов - 30000 уе, кирпич. Газобетон дешевле.


К этому надо добавить стоимость фундамента, стоимость проекта и его согласования, стоимость подключения к коммуникациям, стоимость наружных отделочных работ и материалов и стоимость внутренних отделочных работ и материалов.

Цитата:

Вы ушли от вопроса
Под единоразовой выплатой я подразумевал ту сумму, которую потенциальный пенсионер смог накопить в течении трудового стажа.
Лично я на пенсию не надеюсь и не собираюсь ждать, когда государство соизволит отправить меня на отдых... да, это эгоистично! Знаете, пока мне не покажут реальную схему куда уходят мои отчисления в ПФ и от покупки машины/квартиры и от мобильной связи в том числе, покак мне не объяснят почему у генерала МО/МВД, министра и прочей шелухи, которую мы с вами содержим на службе за свой счет, пенсия составляет 15-20 тыс. грн., а работяга, который всю жизнь отпахал на заводе, опер, который всю жизнь ловил преступников, но недослужился до майора пенсия 1000 грн. -платить отчисления в ПФ я НЕ БУДУ! <:(

Да, предприниматель думает о своей прибыли - это основной смысл любого бизнеса. А о чем думает основная масса наемных работников?-о том, как быстрее бы закончился рабочий день, о том, что прийдя на работу вовремя, работодатель им уже ДОЛЖЕН! Знаете, до кризиса мы поднимали зарплату раз в квартал (на 10-20%), сейчас у нас такая схема с нового года: есть ставка (70% от докризисной зарплаты) + выработка (реально их доход увеличился на 15-20%), так когда в конце первого квартала работники пришли спросить о подъеме з/п, НИКТО из них не просил поднять выработку, все просили поднять ставку... Ну, а с 1 июля мы изменили схему: ставка 30%, оплата выработки увеличилась в 2 раза, сейчас отпуск, посмотрим как будут работать в августе

не рисуйте всех под одну линейку: есть очень много наемных работников, которые свою работу делают с упоением и задерживаются на пару часов после работы, и в выходные выходят, и дома доделывают, если идея пришла не во время трудового дня. Я такая, муж такой и все мое окружение такое. Конечно, такое отношение к работе и качество работы очень ценится работодателем и в виде ЗП и в виде других поощрений. И ЗП с начала кризиса нам не уменьшили, а повысили.

Цитата:

bud ... если и дальше так будет то обвал неминуем. Посмотрите статистику (остатки гривны на кор.счетах банках за последний месяц), там были дни когда по 4 миларда гривен "появились" ... , кстати, аргумент что "население начало доверять банкам" - не катит.

В банках на начало дня с 9 до 11 бывает на сферах целый НУЛЬ средств. НБУ связывает и текущие резервы и прошлого периода. Те кто успел из населения уже в валюте. Те кто ждет выплат по вкладам с Укрпрома и Надра еще 12 ярдов получат их не ранее чем после выборов - в течении 24 месяцев. Пока там будут рисовать механизм и ликвидировать банки. Поэтому и процесс раздачи депозитов будут привязывать к траншам и выборам и потребностям. Лишних денег в экономике нет. Если вы заметили то есть дефицит. Стабильный дефицит средств. Думаю что следующий бюджет будет еще сильнее сокращен в расходах. С населения будут снимать и по "рыночным" ценам за газ и налоги включат по полной. Короче - откачают оставшийся жирок. посмотрим какой будет курс если покупателей не будет , вернее не будет денег. Потребление и так упало на половину , ждем дальнейшего падения. А вот играть с валютой не выгодно ни банкам ни правительству ни населению. Поэтому думаю что курс будут держать в рамках 7-9.

Цитата:

В банках на начало дня с 9 до 11 бывает на сферах целый НУЛЬ средств. НБУ связывает и текущие резервы и прошлого периода. Те кто успел из населения уже в валюте. Те кто ждет выплат по вкладам с Укрпрома и Надра еще 12 ярдов получат их не ранее чем после выборов - в течении 24 месяцев. Пока там будут рисовать механизм и ликвидировать банки. Поэтому и процесс раздачи депозитов будут привязывать к траншам и выборам и потребностям. Лишних денег в экономике нет. Если вы заметили то есть дефицит. Стабильный дефицит средств. Думаю что следующий бюджет будет еще сильнее сокращен в расходах. С населения будут снимать и по "рыночным" ценам за газ и налоги включат по полной. Короче - откачают оставшийся жирок. посмотрим какой будет курс если покупателей не будет , вернее не будет денег. Потребление и так упало на половину , ждем дальнейшего падения. А вот играть с валютой не выгодно ни банкам ни правительству ни населению. Поэтому думаю что курс будут держать в рамках 7-9.

время покажет ... но думаю что до конца года 10 грн. за долл. это довольно оптимистический сценарии.

Цитата:

Значит надо пользоваться и строить из кирпича пока дешевле

Я не занимался специально вопросом замещения импорта украинским товаром, но импорта очень много.

По моему опыту импортные: батареи, окна, трубы, фиттинги, краники, смесители, переходники, грунтовка, строительные смеси, клеи, обои, краски, лаки, двери, замки, фурнитурa, ручки, плитка, сантехника, смесители, розетки, теплые полы, выключатели, автоматы, люстры, бра, гипсокартон с оснасткой, утеплители ................................................................. все все все.

Украинского производства: кирпич, цемент, песок, вода , деревянные бруски, иногда паркет, иногда гвозди, иногда проводка (не вся - многое собирается из импортных комплектующих).

В последнее время много наших товаров. Просто из за того что есть выбор кажется что все импортное. Если бегло пройтись то чистый импорт есть тока в покрытиях для пола а так всегда есть возможность купить отечественное.

Цитата:

В банках на начало дня с 9 до 11 бывает на сферах целый НУЛЬ средств. НБУ связывает и текущие резервы и прошлого периода. Те кто успел из населения уже в валюте. Те кто ждет выплат по вкладам с Укрпрома и Надра еще 12 ярдов получат их не ранее чем после выборов - в течении 24 месяцев. Пока там будут рисовать механизм и ликвидировать банки. Поэтому и процесс раздачи депозитов будут привязывать к траншам и выборам и потребностям. Лишних денег в экономике нет. Если вы заметили то есть дефицит. Стабильный дефицит средств. Думаю что следующий бюджет будет еще сильнее сокращен в расходах. С населения будут снимать и по "рыночным" ценам за газ и налоги включат по полной. Короче - откачают оставшийся жирок. посмотрим какой будет курс если покупателей не будет , вернее не будет денег. Потребление и так упало на половину , ждем дальнейшего падения. А вот играть с валютой не выгодно ни банкам ни правительству ни населению. Поэтому думаю что курс будут держать в рамках 7-9.

А Вы считаете что колебания между 7 и 9 грн. - это нормально для экономики?

Цитата:

Не, я про деревянные не спрашивал!
Это разные юмористы)
По поводу цены меня обрадовали

Если буду строить, то буду сам каждый шаг контролировать. Это уж точно =)
Ну а по поводу во времени. Если денег в след. году будет хватать, то начну весной, что б к концу осени коробка с крышей, окнами и возможно отоплением была готова. А потом постепенно доделывать... По мере поступления денег

Пока не будет охраны могут стянуть и котел и батареи. Осторожно и с воротами. Возле моего объекта строят 8 домов , из блоков -керамзитобетон- за месяц выгнали коробку полностью. Думаю что в ноябре сдадут хозяевам под ключ, а ведь начинали в марте с сетей. Всего 3 крана 1 экскаватор 8 человек и 1 прораб.

Цитата:

А Вы считаете что колебания между 7 и 9 грн. - это нормально для экономики?

у него расценки в у.е ... - по этому все ОК.

Цитата:

Владимир, вы полностью ответили на мой вопрос.

Смысл вашего ответа: есть свой риэлтор, на услугах которого можно сэкономить. Лучше синица в руке, чем журавль в небе.

В моем ответе был еще один немаловажный аспект. А именно, договора купли-продажи квартир, заключенные с участием хороших риэлторов, разрываются судом крайне редко. В частности, как я выяснил, в ПО был всего один случай такого разрыва. И был он достаточно давно (по словам ведущего специалиста-оформителя, лет 7-8 назад). Причина разрыва – договор был заключен по подложным документам (подлинность документов проверяет нотариус).

Цитата:

Т.е. о титульном страховании вы не имеете представления, т.к. самый большой недостаток этой услуги в наше время, а именно страхование в нац. валюте на момент заключения сделки, вы даже не упомянули.

Сказать, что не имею представления - это небольшой перебор. Все ж таки лет пять был советником президента большой страховой корпорации. Отвечал за вопросы организации и методологии страхования, актуарные расчеты, определение страховых тарифов. И печатных работ по страхованию у меня немало. Правда, страхованием я занимался достаточно давно. Но я ведь и в ПО неоднократно общался с представителями страховщиков.

Цитата:

Это не помешало вам описать образ суперриэлтора - психолог и даже психиатр, навыки следователя, а это минимальная юридическая подготовка по текущим вопросам, информированность по правовым моментам в плане ревизии предыдущих отчуждений имущества и т.д.

Вы ж просили описать в личном плане… А у меня именно такой.

Цитата:

Возникли вопросы.

Дожность аналитика АН совмещается с должностью PR-менеджера компании?

Это слишком прямолинейно. PR-менеджеры в компании были (возможно, и сейчас есть). Но я с ними практически не пересекался.
Это, с одной стороны.
С другой стороны, руководители и владельцы компании никогда не скрывали (наоборот, подчеркивали), что аналитика – это фишка ПО, которая позволила с помощью самой широкой связью с общественностью (и участниками рынка) подняться компании.

Цитата:

Насколько ниже эта должность по сравнению с должностью риэлтора?

Понятия не имею. Ни я ими не командую, ни они мной (если честно, то мной вообще никто не командует). Командует ли кто-нибудь другими аналитиками – не знаю.

Цитата:

Ведь, судя по вашему ответу, риэлтор имеет гораздо больше навыков, профессионального образования и проблем?

Не совсем так. У риэлторов – свои навыки и знания, у аналитиков – свои.
Если перейти к личным аспектам, то я и сотрудничаю с риэлторами ради того, чтобы использовать их знания, опыт, навыки, наблюдения, исследования рынка… Заодно пытаюсь чему-то научиться у них. И заодно изучаю их.

Цитата:

А Вы считаете что колебания между 7 и 9 грн. - это нормально для экономики?

Нормально это когда есть четкий коридор нбу и есть уверенность что его не нарушат. Самое худшее для экономики это неопределенность.
Размер колебаний очень велик. Это плохо.

Цитата:

Нормально это когда есть четкий коридор нбу и есть уверенность что его не нарушат. Самое худшее для экономики это неопределенность.
Размер колебаний очень велик. Это плохо.

а какие могут быть гарантии? какая уверенность? ))) Вы о чем?))) А самое печальное, если гарантии не подтвердятся со временем, отвечать все равно никто не будет за свои слова, а в дураках снова окажется население.

Цитата:

время покажет ... но думаю что до конца года 10 грн. за долл. это довольно оптимистический сценарии.

Это потому что много выплат по долгам ? Может сильно сыграть внешний фактор. Пока говорить о внутреннем говорить рано. Бегство в доллар было массово и массивно в том году. Щас такого не будет. Щас будет проблемой вообще деньги как таковые.

Цитата:

Это потому что много выплат по долгам ?

если коротко то, ДА.

Цитата:

Тяжеловато пока открыть .... на то нужна воля всего общества. Пока этого нет: верхи не хотят, низы не могут.

Самое интересное, что в ценовой политике укр. производитель иногда просит больше, чем общепризнанные иностранные бренды

Тяжеловато пока открыть .... на то нужна воля всего общества.


Ну, смотря какое производство... Но от воли общества точно не зависит.
На открытие завода по производству строительных смесей, клеев и красок надо приблизительно 700000 евро. Это даже меньше, чем на открытие казино

Цитата:

Строительные смеси, гипс и прочее - "свои" сделаны на буржуйских предприятиях с использованием их технологий и ингридиентов. Посему растут в цене также как и импортные.

Вы правы, Comrade, в том, что сырье (ингредиенты) для строительных смесей, гипса, клеев и т.д. - импортные. Причем "импортные" предприятия, например Ceresit, тоже импортируют их из Индии, Китая, США, Италии... Но объем поставок ингредиентов для Henkel в Германии в сотни, а то и в тысячи раз больше, чем на Украину. Поэтому цена на ингредиент для клея в Германии - 1 евро/кг, на Украине - 2,5 евро/кг - вот и получается украинский продукт иногда дороже импортного.

Кроме того, есть глобальная политика компаний. Представьте, если бы Ruuki выпускала черепицу на Украине в 3 раза дешевле, чем в Польше. Правда, выгодно было бы возить готовый продукт из Украины? А у Ruuki есть свой завод в Польше.