Где дно?

Цитата:

Как ни напрягаюсь, такого представить не могу, разве что после какой-нибудь кровавой революции прийдут фанатики готовые жить и умирать за идею.

От взяток отучить очень легко, как в нормальных странах - установить законы.
Например: За взятку большой штраф (в тройном размере взятки) и потеря работы, также возможна конфискация имущества и тюремное заключение, может после суда на котором должны установить как часто гражданин брал взятки и т.д. Или можно как в Сингапуре - публичное битье палками.

Цитата:

"Где деньги, Зин?" Самый красивый космический мэр уже не знает что обложить налогом, Вы ему поможете развить его промысел?

Можно где-то на нете достать инфо о налогах Киева?

В штатах налог на недвижимость оплачивает все услуги района (школы и т.д, инфраструктуру...) и так должно быть.
Но, если это не локальный налог, а федеральный, то деньги всегда уходят в никуда (тратятся на ненужные никому проэкты), так как локальное правительство слушает граждан - которые требуют что им нужно в районе и граждане должны иметь право "уволить", если обязательства невыполняются и налоги граждан уходят вникуда.

Только что сново посмотрела стоимость своей квартиры по алгоритму домика...
Ранее не заметила данной надписи: "Данный алгоритм оценки жилой недвижимости базируется на статистических данных цен предложений, собранных за последнюю неделю, с учетом массива, количества комнат и типа жилья."

Это просто неправильно. В любой стране учитываются не предложенные квартиры, а цена, за которую недвижимость продалась в данном доме/улице/районе, на протяжении последних нескольких лет.
Тоесть информация за какую стоимость покупается недвижимость, а не что хочет продавец.

Также должен учитываться срок продажи.
За какое время можно продать квартиру за ту или иную стоимость.
Если квартира не продалась после 6 месяцев - это кризис.

Цитата:

Только что сново посмотрела стоимость своей квартиры по алгоритму домика...
Ранее не заметила данной надписи: "Данный алгоритм оценки жилой недвижимости базируется на статистических данных цен предложений, собранных за последнюю неделю, с учетом массива, количества комнат и типа жилья."

Это просто неправильно. В любой стране учитываются не предложенные квартиры, а цена, за которую недвижимость продалась в данном доме/улице/районе, на протяжении последних нескольких лет.
Тоесть информация за какую стоимость покупается недвижимость, а не что хочет продавец.

А кто вам даст ету информацию ? Расчитывается из той информации которая доступна , но при определенных потугах можно предположить цену по которой продается

Цитата:

А кто вам даст ету информацию ?

Это работа реалтора. Сколько раз я присутствовала, когда знакомые и родственники выставляли свои квартиры/дома на продажу, реалтор всегда приносил с собой список цен за которые были проданы квартиры/домa на их улице. По-моему инфо берется из некого реалторского банка информации и банков...? (уточнение: не в Украине)

Цитата:

Расчитывается из той информации которая доступна , но при определенных потугах можно предположить цену по которой продается

Информация которая доступна? Тоесть реалторы не выполняют свою работу и не создают датабазу где, за сколько - именно продалось?

Цитата:

Это работа реалтора. Сколько раз я присутствовала когда знакомые и родственники выставляли свои квартиры/дома на продажу, реалтор всегда приносил с собой список проданных квартир/домов на их улице. По-моему инфо берется из некого реалторского банка информации и банков...
Информация которая доступна? Тоесть реалторы не выполняют свою работу и не создают датабазу где, за сколько - именно продалось?

Какая база?)))
Деятельность риелтеров в Украине не регламентирована никак. Вообще.
Кто работает в этой сфере отлично знают, что если фирма более или менее приличная, и руководство не трясется над каждой копейкой, то еще возможно (но не факт) что какая-никакая база ведется. Остальные тупо сидят в Интернете и выдергивают телефоны хозяев, размещая потом эти же объекты (часто на этом же ресурсе) только уже со своими телефонами. А Вы говорите... база...)))
Нет в Украине общей базы, и неоткуда брать информацию.
Да, кстати, ничем не хотела обидеть людей, пытающихся работать с недвижимостью в Украине. Хотя бы потому что этот сайт и этот форум поддерживаются за деньги заработанные именно ими.

Цитата:

Какая база?)))
Деятельность риелтеров в Украине не регламентирована никак. Вообще.
Кто работает в этой сфере отлично знают, что если фирма более или менее приличная, и руководство не трясется над каждой копейкой, то еще возможно (но не факт) что какая-никакая база ведется. Остальные тупо сидят в Интернете и выдергивают телефоны хозяев, размещая потом эти же объекты (часто на этом же ресурсе) только уже со своими телефонами. А Вы говорите... база...)))
Нет в Украине общей базы, и неоткуда брать информацию.
Да, кстати, ничем не хотела обидеть людей, пытающихся работать с недвижимостью в Украине. Хотя бы потому что этот сайт и этот форум поддерживаются за деньги заработанные именно ими.

Не могу понять. Реалторам выгодней иметь датабазу цен и как быстро за ту или иную цену продаётся недвижимость.
Если оборот квартир идет за менее чем 2-3 месяца, реалтор заработает больше, чем без датабазы с обещаниями продать, но зная, что это почти нереально за ту цену, которую загнул продавец.

Цитата:

.что эта бытовая мелочь производится в Польше-Словакии.
А что делать, если в подобное производство вкладывать деньги было просто невыгодно? Это же не металлургия, где высокие обороты, сверхприбыли и своя фракция в парламенте. На тряпках очень много не заработаешь, я думаю. А чтобы открыть такое производство, нужно сперва взять кредит, процентная ставка по которому в неск. раз выше чем в той же Польше. Что уже ставит проект на грань рентабельности.
Но допустим, кредит нам не нужен, есть свободные деньги. Так нужно взятку дать за землю (иначе - волокита годами). Далее - разрешительная документация всякая, разнообразные проверки (та же история). Так выгоднее закупить уже готовое, привезти (предварительно дав взятку на таможне, но это и окупается в ценах, которые в Украине, выше чем в Польше на то же продовольствие и некоторые товары). Вот так оно и выходит.

Вместо реальной экономики у нас в последние года здорово развился репрессивный аппарат - пожарники, санстанция, налоговая..ОБЭП..охрана труда..ГАСК ....- кому на руси жить хорошо. Только данный аппарат может паразитировать только на базе реального произвоства, но так как совместными усилиями его удалось минимизировать - деньга в экономике ещё не скоро появится - сначала должны снизиться аппетиты.
Это политика - точнее её отсутствие по отношению к своей реальной экономике наших избранников. Они ж уверены что деньги беруться из конверов..
В прошлом году несколько случаев (из новостей на вскидку):
(ведущий бодро и восторженно рапортуя) Налоговая полиция.. в взаимодействии с отрядом быстрого реагирования "Беркут" обезвредила подпольную фабрику по производству носков (Днепропетровск).. ещё был ПОДПОЛЬНЫЙ!! асфальтовый завод под Киевом. Зато трамадолом торговать - это наше- тут Беркут не нужен.. и даже вреден..
Для полноты картины нехватало только процедуры торжественной передачи рабочих мест в Китай.
И если что дышащее ещё зашевелиться - мы его невозмещённым НДС по башке доканаем!!!
Верной дорогой - индекс Домика 500 грн км м после года роста на КРЖН!!

Цитата:

Не могу понять. Реалторам выгодней иметь базу цен и как быстро за ту или иную цену продаётся недвижимость. Если оборот квартир идет за менее чем 2-3 месяца, реалтор заработает больше, чем без датабазы с обещаниями продать, но зная, что это почти нереально.

Выгоднее) никто не спорит. Вот только у нас не Америка и не Европа. И у нас даже не капитализм, поверьте. И никакого рынка у нас нет. У нас БАЗАР...)))
А если серьезно, практически никто сейчас продажами не занимается. Для того чтобы выжить в данных условиях агентствам недвижимости не остается ничего другого как заниматься арендой. Это конечно не комиссионные с продажи, что там говорить)) но на хлеб им пока хватает.

Цитата:

В прошлом году несколько случаев (из новостей на вскидку):
(ведущий бодро и восторженно рапортуя) Налоговая полиция.. в взаимодействии с отрядом быстрого реагирования "Беркут" обезвредила подпольную фабрику по производству носков (Днепропетровск).. ещё был ПОДПОЛЬНЫЙ!! асфальтовый завод под Киевом. Зато трамадолом торговать - это наше- тут Беркут не нужен.. и даже вреден..
Для полноты картины нехватало только процедуры торжественной передачи рабочих мест в Китай.

Идиотизм.
Государство должно помогать часному производительскому сектору, а не давить их налоговой полицией и тупыми налоговыми законами.
Если часная компания не уплатила налог, её нужно зарегистрировать и сделать штраф на следующий год - 30% от чистой прибыли, но ни в коем случае не давить производство.
Если нет производства, услуг и т.д., кто будет платить налоги?

Цитата:

Выгоднее) никто не спорит. Вот только у нас не Америка и не Европа. И у нас даже не капитализм, поверьте. И никакого рынка у нас нет. У нас БАЗАР...))) А если серьезно, практически никто сейчас продажами не занимается. Для того чтобы выжить в данных условиях агентствам недвижимости не остается ничего другого как заниматься арендой. Это конечно не комиссионные с продажи, что там говорить)) но на хлеб им пока хватает.

Реалторы должны создать датабазу проданных квартир и сколько за данную цену квартира простояла в продаже. Без этого реалторский сектор просто не может нормально существовать.

Цитата:

Это работа реалтора. Сколько раз я присутствовала, когда знакомые и родственники выставляли свои квартиры/дома на продажу, реалтор всегда приносил с собой список цен за которые были проданы квартиры/домa на их улице. По-моему инфо берется из некого реалторского банка информации и банков...? (уточнение: не в Украине)
Информация которая доступна? Тоесть реалторы не выполняют свою работу и не создают датабазу где, за сколько - именно продалось?

В США вы можете сами всю информацию о доме посмотреть в интернете , владелец когда купил , почем , В Украине такого нет , даже базу БТИ вы не можете посмотреть хотя и там цены занижены . Так что радуйтесь вам хоть ета информация доступна ...

Цитата:

Не могу понять. Реалторам выгодней иметь датабазу цен и как быстро за ту или иную цену продаётся недвижимость.
Если оборот квартир идет за менее чем 2-3 месяца, реалтор заработает больше, чем без датабазы с обещаниями продать, но зная, что это почти нереально за ту цену, которую загнул продавец.

К мнению риелтора прислушиваются но не следуют дословно , продавец сам решает по какой ему цене продавать а внутренние базы у агенств я уверен есть

Цитата:

Идиотизм.
Государство должно помогать часному производительскому сектору, а не давить их налоговой полицией и тупыми налоговыми законами.
Если часная компания не уплатила налог, её нужно зарегистрировать и сделать штраф на следующий год - 30% от чистой прибыли, но ни в коем случае не давить производство.
Если нет производства, услуг и т.д., кто будет платить налоги?


Реалторы должны создать датабазу проданных квартир и сколько за данную цену квартира простояла в продаже. Без этого реалторский сектор просто не может нормально существовать.

Вы живете в стране где есть законы, мало того, они еще и соблюдаются))
Украина еще слишком молодое государство. У нас еще не прошел "детский" период))) Честно говоря, подумать страшно, что будет в "подростковом".

Цитата:

От взяток отучить очень легко, как в нормальных странах - установить законы.
Например: За взятку большой штраф (в тройном размере взятки) и потеря работы, также возможна конфискация имущества и тюремное заключение, может после суда на котором должны установить как часто гражданин брал взятки и т.д. Или можно как в Сингапуре - публичное битье палками.

А что так мягко, битье палками, давайте расстреливать как в континентальном Китае, правда, там,правда, пока это никого не остановило.
В нормальной стране также берут взятки, и в США, и в Германии, и где угодно. Другое дело что это явление не настолько повсеместное как в Украине поскольку социальные и финансовые льготы теряемые госслужащим в этих странах несоизмеримы с украинскими ,поэтому и размер взятки должен намного превышать эти льготы чтобы ради них рисковать настоящим и будущим.

Цитата:

Можно где-то на нете достать инфо о налогах Киева?

Если найдете, с удовольствием ознакомлюсь.

Цитата:

В штатах налог на недвижимость оплачивает все услуги района (школы и т.д, инфраструктуру...) и так должно быть.
Но, если это не локальный налог, а федеральный, то деньги всегда уходят в никуда (тратятся на ненужные никому проэкты), так как локальное правительство слушает граждан - которые требуют что им нужно в районе и граждане должны иметь право "уволить", если обязательства невыполняются и налоги граждан уходят вникуда.

Расскажите как в Киеве уволить Космоса и его банду

Цитата:

2 Alias2
плз не для меня, для себя отаетте на енти вопросы, можите их не постить, и по ответам подумайте стоит 1к в Киеве 100 000$ или нет
если вы Alias2 считаете что енти вопросы не имеют никакого отношения к рынку нд (прямого нет, косвенное огромное), то мне вас жаль, читайте книги по экономике.

Еще раз прошу мою цитату с "будит даражать" и "1к хата в Киеве стоит 100к". Жду.

Не нужно мне приписывать то, что я не говорю. Ок?

Цитата:

Щас ! Будет инфляция . Откуда она возместя если бюджет сократили в разы ?

А вот когда денех не будет на зарплату их останется только печатать и много. Поэтому инфляции с приставкой "гипер" не избежать. В 2010 точно.

Цитата:

Выгоднее) никто не спорит. Вот только у нас не Америка и не Европа. И у нас даже не капитализм, поверьте. И никакого рынка у нас нет. У нас БАЗАР...)))

Больше на феодализм похоже. Сидит сеньор в своем феоде а под ним его верные вассалы - налоговая, менты, суды, прокуроры и прочие. Основная задача - сбор оброка с чужого бизнеса (хотя наиболее умные получают доход со своего бизнеса, который также охраняют верные вассалы зорко следящие за тем, чтобы на горизонте не появился неприятель (конкурент)). А под сеньорами и их вассалами находятся холопы, задача которых гнуть спину на сеньора и не выделываться. А чтобы мысли дурные у холопов в голове не появлялись нужно им подкинуть архиважных проблем: мовнэ пытання, шанування херойив и прочее, а также четко обозначить врагов - других холопов с другим цветом штанов, пындосив и клятых мацкалив.

Феодализм чистой воды, а не "базар".

Цитата:

Больше на феодализм похоже. Сидит сеньор в своем феоде а под ним его верные вассалы - налоговая, менты, суды, прокуроры и прочие. Основная задача - сбор оброка с чужого бизнеса (хотя наиболее умные получают доход со своего бизнеса, который также охраняют верные вассалы зорко следящие за тем, чтобы на горизонте не появился неприятель (конкурент)). А под сеньорами и их вассалами находятся холопы, задача которых гнуть спину на сеньора и не выделываться. А чтобы мысли дурные у холопов в голове не появлялись нужно им подкинуть архиважных проблем: мовнэ пытання, шанування херойив и прочее, а также четко обозначить врагов - других холопов с другим цветом штанов, пындосив и клятых мацкалив.

Феодализм чистой воды, а не "базар".

эт точно, а самое "веселое", что возьми любого "холопа" , сделай синьором и он будет еще хуже

Вкладчики атакуют Укрпромбанк
23 января 2009, 1144
«ПіК України»
Вкладчики «Укрпромбанка» толпами собираются в его отделениях.
Сотрудники учреждения уверяют денег достаточно, чтобы расплатиться со всеми.

Вкладчики банка, желающие получить свои деньги, вчера, 22 января, выстраивались у центрального отделения по адресу бульвар Леси Украинки, 26.

Уже в шесть утра образовалась приличная очередь. Накануне клиентам банка раздали 15 тысяч долларов. Их хватило на сорок человек. В среднем каждому раздали по 300-400 долларов. Такой информацией поделились вкладчики между собой.

В обед количество вкладчиков выросло до пары сотен человек. Все нервничали и обсуждали последние слухи и сообщения сотрудников банка. Наибольшие подозрения вызывало то, что денег не дают даже пенсионерам.

Сотрудники «Укрпромбанка» утверждают, что ажиотаж вызван нехваткой наличных средств. Сотрудиники сообщили, что выплаты осуществляются согласно платежному календарю, а по текущим счетам нет никаких ограничений.

Менеджеры банка раздавали списки банков-партнеров, в банкоматах которых можно без потерь снять свои сбережения и пенсию. Все хватались за них, как за последнюю надежду, и уходили за деньгами.
Однако один из гонцов вернулся ни с чем. «Укргазбанк уже понял эту систему и отказывается выдавать деньги», — объяснил он.

В главном офисе банка повсюду разбросаны заявления вкладчиков с просьбой вернуть им депозиты.

По материалам «Дело»




Укрпромбанк для “Привата” неинтересен — у группы есть свой сильный банк. Вероятно, они взяли, что могли, а после этого сбросили банк. Кстати, думаю, Фирташ то же самое сделал в “Надрах”, — предположил зампред одного из крупных банков.
Позже прошли слухи, что НБУ все же намерен спасать “Надра Банк” и выдать ему дополнительные объемы рефинансирования к уже предоставленным 7 млрд. грн. Насчет Укрпромбанка такой информации не было.

“Подозреваю, логика Фирташа была такой. Первоначально он мыслил еще летними параметрами — есть отличный банк по дешевке, и его нужно покупать. Но потом пришло понимание, что кризис только начинается и в первую очередь он затронет финансовый сектор. Безусловно, можно закрывать все невозвраты за счет вливания капитала. Однако вряд ли у него есть такие деньги, да и делать это нецелесообразно. Поэтому Фирташ поступил разумно, отказавшись от покупки. Но не исключено, что по ходу дела у него возник соблазн прихватить что-нибудь”, — подчеркнул глава одного из средних банков.

Вчера агентство “Кредит-Рейтинг” объявило о снижении до уровня “uaBB-” долгосрочного кредитного рейтинга Укрпромбанка (могут быть затруднения со своевременной и полной выплатой по обязательствам) и помещении его в контрольный список с прогнозом “негативный”. В заявлении говорится, что на общем негативном фоне это решение обусловлено ухудшением платежеспособности банка при сохранении низкой капитализации, а также ухудшением информационной прозрачности и неопределенностью перспектив дальнейшего развития при неурегулированной ситуации с собственниками банковского учреждения.
Национальный банк ввел временную администрацию в Укрпромбанке, а также назначил куратора в “Надра Банк”.

Кроме того, введен мораторий на удовлетворение требований кредиторов Укрпромбанка сроком на шесть месяцев.
“В “Надра Банке” мы ввели куратора средств, которые были выданы в рамках рефинансирования. В случае с Укрпромбанком мы решили сработать на упреждение. Там сложная ситуация. Ушел один руководитель, через неделю — второй. Кроме того, некоторые члены правления подали заявки об увольнении. Мы решили не ждать. Тем более, появилась информация, что они не выполняют в полном объеме свои обязанности”, — пояснил и. о. главы Нацбанка Анатолий Шаповалов.

“Информация о возможном приобретении банка (вместе с некоторыми другими активами собственников Укрпромбанка) группой “Приват” была опубликована в открытых источниках в конце декабря, вместе с информацией о смене председателя правления банка. Учитывая, что сегодня в банке была введена временная администрация НБУ, сделка еще не закрыта и, возможно, предусматривает ряд дополнительных обязательств”, — говорит начальник отдела рейтингов финансового сектора агентства Андрей Коноплястый.

Он допустил, что через временную администрацию НБУ пытается уберечь не только средства вкладчиков, но и активы банка, а также поддержать репутацию банковской системы. “Снижение уровня доверия к банковской системе наиболее существенно сказывается на сберегательных банках, каковым является Укрпромбанк. Дальнейшая судьба учреждения зависит от многих факторов, в том числе от желания НБУ и собственников (в том числе потенциальных инвесторов) развивать банк”, — подчеркнул эксперт.

Цитата:

Как ни напрягаюсь, такого представить не могу, разве что после какой-нибудь кровавой революции прийдут фанатики готовые жить и умирать за идею.
А кто ее знает, эту себестоимость через 6 месяцев или 1 год и в каких единицах она вообще измеряться будет.

Революции кровавой не будет, а если и будет, то ничего хорошего не случится.
Система, я думаю, загнется сама собой - т.к. просто не сможет нормально функционировать. Конечно, будут сопутствующие эффекты, вроде разорения ипотечников или техногенных катастроф. В последнем смысле - это, будет, конечно, "кровавая революция".
Но сейчас кризис ударил в один из основных коррупционных узлов этой системы - рынок земли и недвижимости, вокруг которых и кормились многие чиновники-взяточники. И это будет очень полезно. Конечно же, нужен будет, возможно, еще один кризис, чтобы пришли какие-то "фанатики". Но - или они рано или поздно придут, или система (в целом) будет напоминать нынешнее состояние рынка недвижимости. Поскольку аппетиты паразитов имеют тенденцию к бесконечности а ресурсы, особенно в Украине - ограничены, то...