Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Лицензия это не диплом это ещё право на деятельность, как с банками.
Можно прописать так, что только за большие деньги это право давать, уже писала выше. Недвижимость это где крутятся большие деньги и странно думать, что кто-то не хочет захватить все и вытеснить всех остальных, как можно больше, лоббируя свои интересы где нужно. Ведь покупателей меньше, зачем конкуренция? Хорошо иметь все весь контроль подневольных.

И аренду тоже можно контролировать, достаточно изменить пару законов и сделать какой-то додаток типа дии, или только через лицензированые фирмы, будут вроде нотариусов.
Всё можно контролировать, если хочется денег. Штрафы прописать ещё большие, страху нагнать.

Некоторые люди не переживают пока жареный петух их не клюнет, а когда клюнет уже поздно и потом нужно выкручиваются.
Но вы не можете отрицать, что будут ли возможности выкрутиться или нет, рынку ничего хорошего это не принесет. Ни для мелких фирм агентств, ни для продавца, ни для покупателя, так как с лицензией или нет гарантий не будет как у нас во всем, но платить нужно будет больше.
Как говорится, кто-то теряет деньги, а кто-то получает.

Квартира, вы опять отстали от жизни.Сейчас дипломы пробиваются на раз-два, на каждом сайте института или универа висит список выпускников и дипломы тоже есть там же.Ничего не стоит выяснить,учился там человек или нет.Права-может,еще и покупаются, а смысл в этом? Чтоб разбиться или кого-то убить и сесть за решетку? И отучиться себе дешевле,чем купить и ради собственной безопасности.Но и это уже закручивают гайки,все в компьютере, а вынуть из компа цены такие,что ,реально, дешевле просто сдать. С паспортами тоже незадача , биометрия, обычные скоро изымут.Все базы данных в цифровом формате, например,по купленному заграну никто уже не впустит в ЕС.если он поддельный.И 2 паспорта прикрывают потихоньку,с 1 марта только знаю 3 депорта на 5 лет за второй паспорт.Да что тут спорить, когда я это уже проходила в другой стране.Это сейчас еще что-то где-то можно купить вроде диплома,и то,если на рынок устраиваться к идиоту, нормальный работодатель пробъет на раз=два,что диплом купленный.Никто не хочет работать себе в ущерб, если фирма частная, зачем им неучи,чтоб разорили?
Вы опять живете вчерашним днем, сейчас все меняется, новые технологии и все такое.В ЕС это уже давно,все оцифровано и стало просто невыгодно что-то там подделывать или покупать.Ну, кроме наших,конечно,ибо наши дураки не проверяют, а документы предпочитают покупать вместо сделать легально,в итоге пачками попадают на штрафы и депорты.

Из законопроекта:
" Суб’єкт рієлтерської діяльності реєструє укладені ним рієлтерські договори в Єдиній інформаційній базі даних з обов’язковим присвоєнням кожному рієлтерському договору унікального номера та подає інформацію про всі укладені ним рієлтерські договори до Єдиної інформаційної бази даних у порядку, обсязі та строки, визначені Радою суспільного нагляду у сфері рієлтерської діяльності. Незареєстровані в Єдиній інформаційній базі даних рієлтерські договори є нікчемними."

Ну вот, если договоров по аренде будут 0,0 как думаете не возникнут вопросы к риэлтору? И не могут ли лишить его лицензии за это?

Заодно его услуги и деньги тоже легко контролировать.

И я бегло просмотрела законопроект вроде нет пункта об обязательном обращении к риэлтору, таким образом люди просто смогут не пользоваться услугой, что вам тоже не выгодно, а контролировать будут в основном вас и забирать рынок.

законопроект №3618

Хотя если риелторская деятельность "информационные услуги", а за предоставление их без лицензии штраф, сам объявление о продаже или аренде своей же квартиры не разместить, а значит без риелтора ни купить и не продать и не арендовать.)

4. Особою, яка розміщує (розповсюджує, оприлюднює) інформацію стосовно об’єкта нерухомості, а також рекламодавцем реклами об’єкта нерухомості через засоби масової інформації та/або мережу Інтернет, веб-сайти оголошень, засоби зв’язку з метою відчуження, реалізації, передачі в найм (оренду), позичку фізичною особою об’єкта нерухомості, його частини можуть бути:
1) власник об’єкта нерухомості або його спадкоємець за умови наявності індивідуального реєстраційного номеру інформаційного паспорту об’єкта нерухомості, зареєстрованого в Єдиній інформаційній базі даних;

Перечитала ещё раз. Всё-таки есть лазейка просто не обращаться к риелторам.

Не пойму что за кипиш. Законы могут быть любыми, хоть чихать нельзя без агенства. Их просто будут игнорировать. Исполнение и наказание не контролируется. Из выписанных тысяч штрафов народ платит единицы. Потому как судам мало доказательств. А полиции не хватает мотивации и спецов для толковой работы.

Хватит, не для того принимают этот закон.Все данные есть на рекламных площадках, отследить-как 2 пальца, одни и те же тусят.история объяв, все в порядке.А у не лицензированных рекламные ресурсы тупо не будут принимать объявления,и все.Лицензированные станут выкупать рекламные прощадки оптом.пакетом, дикие сами со временем вымрут.Лазейка есть дать объяву, а продажу или аренду оформить без агента-нет.Это в ЕС уже давно прошли,теперь там закон и порядок, помимо наших.котыоре сдают нашим же.И то -налоги платят, ибо соседи очень быстро вызывают полицию.

Беркана, в ближайшие лет 50 ничего в недвижимости радикально не поменяется. Хоть чипы вживляй риэлторам )). Все хотелки разбиваются об нежелание исполнять законы - саботаж. И заставить невозможно.

Я думаю, что не так сложно рынок риэлторских услуг заставить работать более профессионально, все решают налоги и система штрафов.
Объявления размещаются только после предъявления лицензии. Первое фиктивное объявление - штраф 1000 грн. Второе фиктивное за 3 месяца - штраф 3000грн. Третье - лишение лицензии на год. Все завлекалочки после этого больше не будут размещаться. В течении года нужно кушать. Это будет сдерживающим фактором. Тоже самое с объявлениями, которые не полностью соответствуют описанию (фото других объектов, другой район и т.д.). Финансовое наказание всегда дисциплинирует.
После этого останутся только профессионалы на рынке.
Наверное, это очень жестко так сразу наказывать финансами - многие в Украине не очень хотят отвечать за свою работу, но хотят получать зарплату, как в Европе.
Но... в моей сфере деятельности - очень помогает. Все знают, что за свои ошибки нужно платить деньгами. Ведут себя корректно. И не предоставляют клиентам информацию, которую клиенты могут получить сами в инете.
Также не позволяют себе отвечать "ни о чем" на конкретно поставленный вопрос.

Цитата "Hiperion » 25.06.2020 20:20":

Лицензия для риелторов или агенств-"ниочем". Это лишь мишень для сбора налогов. Есть высшие или средние учебные заведения по этому профилю? Это как лицензия на продажу спиртного, никак не повлияет на качество услуг, но сузит рынок и может быть, позволит покупателю и продавцу обратиться в суд, в случае "недопонимания". На самом деле, рынок перенасыщен людьми, не имеющими никакой квалификации-отсюда, негатив. Лицензирование эту проблему не решит. Ну и стоит потихоньку отказываться от "двойной" бухгалтерии. При участии риелтора со стороны продавца, нахлобучивать оплату его услуг на покупателя. Ставить цену уже с учетом работы агента. Некрасивый маркетинг.

Кто будет лицензировать, обучать? Сначала должны научить учителей, указать чему учить кандидатов в риэлторы, какие экзамены. Там поле не то что непахано - оно даже не выделено. И по идее должна быть ответственность риэлторов. Типа если клиент пострадал от их работы, значит риэлторы обязаны компенсировать ущерб. А вот например нотариус отобрал у жертвы недвижимость - оформил фиктивную продажу - должен быть наказан. Случаев таких немеряно, а чет не пишут про массовые наказания. Не работают законы. Так что жертвы получат от мошенников риэлторов? Ничего! Давно говорят что риэлторам должны платить комиссию владельцы. Какая разница кто? Или комиссия в цене квартиры, или сверху - нет других вариантов! В первом случае у клиента иллюзия экономии. Но когда комиссия сверху, о ее размере можно торговаться. Из 5 риэлторов, продающих 1 квартиру, можно выбрать того кто берет 1-2% вместо 3-5. Иногда продавая по эксклюзивному договору, агент берет двойную комиссию - с продавца и покупателя. В итоге вместо 2-3% цена квартиры растет на 6-7%. Учитывая идиотизм и недалекость наших экспертов, создающих законы и не имеющих большого практического опыта, они наваяют такую галиматью, что с ума сойдут все!

Вот ещё бы не хватало, чтобы риелторов обучали. Больше в стране проблем нет. Ещё давайте сделаем чтобы риэлторы отвечали за неработающие лифты в проданных домах, за соседей, затопивших квартиру, за отсутствующую горячую воду в проданной или сданной квартире. И на Позняках на улице Крушельницкой, за взрыв газа.

Цитата "IraPen » 27.06.2020 16:18":

Я думаю, что не так сложно рынок риэлторских услуг заставить работать более профессионально, все решают налоги и система штрафов.
Объявления размещаются только после предъявления лицензии. Первое фиктивное объявление - штраф 1000 грн. Второе фиктивное за 3 месяца - штраф 3000грн. Третье - лишение лицензии на год. Все завлекалочки после этого больше не будут размещаться. В течении года нужно кушать. Это будет сдерживающим фактором. Тоже самое с объявлениями, которые не полностью соответствуют описанию (фото других объектов, другой район и т.д.). Финансовое наказание всегда дисциплинирует.
После этого останутся только профессионалы на рынке.
Наверное, это очень жестко так сразу наказывать финансами - многие в Украине не очень хотят отвечать за свою работу, но хотят получать зарплату, как в Европе.
Но... в моей сфере деятельности - очень помогает. Все знают, что за свои ошибки нужно платить деньгами. Ведут себя корректно. И не предоставляют клиентам информацию, которую клиенты могут получить сами в инете.
Также не позволяют себе отвечать "ни о чем" на конкретно поставленный вопрос.

Утопия. Эдакое "государство в пробирке". Наказывать можно доказав вину и имея механизм получения штрафов. Чтобы доказать и получить уйдут настолько огромные деньжищи, что эти штрафы будут никому не нужны. Плюс всегда найдутся возможности уходить от наказания. Вот например Благоустрий борется с незаконной (или неоплаченной)) рекламой. Купили электронную систему за 1,2млн грн, плюс ее обслуживание, зарплата тем кто обслуживает, проверяющим - немеряные деньжищи!!! Нарушителям автоматом наяривает робот, требуя решить вопрос - оплатить штраф и убрать рекламу. Нарушитель ставит на телефон прогу для блокировки спам-звонков, и его не беспокоят. Прога знает все номера Благоустроя. Взлом лицензионных программ поставлен очень широко. Банковские, проги для графики, обработки музыки, разные редакторы, кодеки, плееры - на все есть хакерские ключи или взломанные версии.

Для создания картинки ближайшего будущего, желательно начинать с базовых понятий. Итак-тип нашего режима-" failed state" /слабое государство/, по другой типологии-имитационная демократия. Тип правления-олигархический. Какой тоталитаризм?, господь с вами. Наша политическая система только формируется-и в силу "юного" возраста, еще не в состоянии выработать четкие правила и осуществить жесткий контроль за их исполнением. Сколько лет продлится эта малина-неизвестно. Зрелые режимы, хоть демократия, хоть авторитаризм-уже структурировали общество и выстроили систему контроля и наказания. И наивно полагать - что хоть где-то "сознательные" граждане сами с радостью отдавали часть доходов государству. Это всегда принуждение.

Цитата "kvartira4 » 27.06.2020 17:24":

Кто будет лицензировать, обучать? Сначала должны научить учителей, указать чему учить кандидатов в риэлторы, какие экзамены. Там поле не то что непахано - оно даже не выделено. И по идее должна быть ответственность риэлторов. Типа если клиент пострадал от их работы, значит риэлторы обязаны компенсировать ущерб. А вот например нотариус отобрал у жертвы недвижимость - оформил фиктивную продажу - должен быть наказан. Случаев таких немеряно, а чет не пишут про массовые наказания. Не работают законы. Так что жертвы получат от мошенников риэлторов? Ничего! Давно говорят что риэлторам должны платить комиссию владельцы. Какая разница кто? Или комиссия в цене квартиры, или сверху - нет других вариантов! В первом случае у клиента иллюзия экономии. Но когда комиссия сверху, о ее размере можно торговаться. Из 5 риэлторов, продающих 1 квартиру, можно выбрать того кто берет 1-2% вместо 3-5. Иногда продавая по эксклюзивному договору, агент берет двойную комиссию - с продавца и покупателя. В итоге вместо 2-3% цена квартиры растет на 6-7%. Учитывая идиотизм и недалекость наших экспертов, создающих законы и не имеющих большого практического опыта, они наваяют такую галиматью, что с ума сойдут все!

В моем посте нет утверждения о наличии образования-это вопрос. На счет комиссии-не стоит считать покупателей клиническими идиотами. Странно платить за услугу оказанную " продавцу. Агент со стороны продавца, априори, не может работать на покупателя-только против/элементарно-не укажет на недостатки данного обьекта/. Повторю еще раз-цена недвижимости зависит от платежеспособности покупателя. Этот пункт включает и налоги. Пример-если основной спрос сосредоточен в ценовом диапазоне 45-55тыс/за 2х комнатные квартиры, то есть, на руках у покупателей лишь эта сумма, больше они не заплатят. Сюда входят и налоги. Если "перетекут" в пригород или решаться на меньшую площадь-большая часть этой недвижимости "зависнет". Выбор продавца-либо снижать цену, либо делать вид " я не продаю, я хвастаюсь"./

скорее всего будет как в ЖКХ-необходим один лицензиат на компанию. а уж сколько там работников-дело такое.

Цитата "kvartira4 » 27.06.2020 20:15":

Утопия. Эдакое "государство в пробирке". Наказывать можно доказав вину и имея механизм получения штрафов. Чтобы доказать и получить уйдут настолько огромные деньжищи, что эти штрафы будут никому не нужны. Плюс всегда найдутся возможности уходить от наказания. Вот например Благоустрий борется с незаконной (или неоплаченной)) рекламой. Купили электронную систему за 1,2млн грн, плюс ее обслуживание, зарплата тем кто обслуживает, проверяющим - немеряные деньжищи!!! Нарушителям автоматом наяривает робот, требуя решить вопрос - оплатить штраф и убрать рекламу. Нарушитель ставит на телефон прогу для блокировки спам-звонков, и его не беспокоят. Прога знает все номера Благоустроя. Взлом лицензионных программ поставлен очень широко. Банковские, проги для графики, обработки музыки, разные редакторы, кодеки, плееры - на все есть хакерские ключи или взломанные версии.

Система штрафов и налогов у нас в стране, конечно, еще далеко не совершенна. Но, в любом случае, все идет к увеличению налогообложения и усовершенствования системы штрафов. Со временем, причем в обозримом будущем, с каждым годом налогообложение будет все серьезнее. И наполнение пустого бюджета - тоже одна из причин. Электронная система учета - т.е. не заплатил штраф-налог - не можешь вступить в наследство, зарегистрировать брак, развестись, не можешь поменять паспорт и т.д. Думаю штрафы платить будут все, кому они выписаны или доказывать его неправомерность (штрафа), если это так.
А телефонные программы, блокирующие какого-то конкретного муниципального абонента, это только небольшая отсрочка приговора. Я не вижу в этом смысл (если не дозвонились - значит со временем забудут и все хорошо). Думаю, не забудут.
Это моё мнение. Насколько оно правильное - покажет время.
А по поводу объявлений в подъездах... Есть более действенные способы рекламы. Если ваши потенциальные клиенты это люди среднего и не очень большого достатка возможна реклама на комм платежках конкретного района или Киева вообще. Если рассчитана на пожилых людей - тем более, они больше доверяю информации,полученной на бумаге от коммунального предприятия чем объявления на подъезде. Звонков будет много, но и финансово это затратно,но не очень дорого.

Цены регулирует рынок. За 4-5 лет квартиры подорожали примерно на 70%. Значит есть спрос и покупатели готовы оплачивать и кредиты, и комиссии агенств, и налоги.
В Киеве комиссию платит покупатель. В Херсоне продавец. Так принято, и агенства работают просто: если покупатель или продавец не хочет оплачивать комиссию, значит с ним не работают. Конечно покупатель всегда может выбрать квартиры напрямую от владельцев, только они обычно на 5-10% дороже чем от агенств. Потому как владельцы считают: раз покупатель сэкономил на агенстве, значит он может эту сумму заплатить мне. И вообще, ИХ квартиры риэлторы продают слишком дешево! Вэлкам, как говорится, пожаловать!

Мы продавали свои кв-ры сами неоднократно, ориентировались по подобным предложениям в рекламе (район, дом, планировка, состояние). Реальному покупателю немного уступали в цене.

kvartira4
А что квартиры уже продаются как горячие пирожки, во всех ценовых сегментах?
И как считаете в грядущий кризис будет много людей, готовых платить налог за себя (декларированием 5% и огромные штрафы или конфисксция если нет), за продавца, оплатить лицензию и налоги агентствам?

На сколько тогда должна увеличится конечная сумма платежа, учитывая что вся нагрузка ляжет именно на покупателя?

Учтём, что заработать под контролем в условиях постепенного или быстрого исчезновения тени будет в разы сложнее, а тех кто зарабатывает меньше.

Так вы прогнозируете рост цен?