Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Руби, я на все вопросы, выше, ниже, слева, справа, отвечала несколько дней назад. Вы только ответьте, вы написали что напечатанные деньги растащат по карманам. А что будет с кредитом мвф по вашему?

Машка1010 я не писала про то, что напечатаны деньги "растащат по карманам", я написала, что у нас они ничем не обеспечены.

Глупо сравнивать рынки США, ЕС, Китая с рынком Украины. Нет у нас перепроизводста товаров. Мы даже картошку белорусскую и египетскую часто покупаем и китайский чеснок.
Что говорить о производстве хлопка, одежды, обуви, смартфонов и холодильников. У нас даже нет инвесторов, которые бы согласились собирать миксеры или стиральные машинки на нашей территории.
И этому есть объективные причины.

Всё что получено коррупционным путем, все что получено монополистами или владельцами супермаркетов и тц все, что украдено если оно украдено храниться не здесь и не в наших банках и не в нашей валюте. На все эти деньги покупаются сумочки, косметика, драгоценности и одежда не наших брендов, покупается недвижимость не у нас за 200 млн, драгоценности не у нас, дети учатся не у нас и финансируется не наша экономика.

Соответственно, повторю мысль они смогут стимулировать производство товаров для своего рынка, обеспечивая спрос, равновесие, а мы нет.

Если в Китае или США из-за допечатывания может быть инфляция 5-10%, то у нас 200% и выше, как предыдущие годы. И соответствующее ухудшение уровня жизни, хуже 90х

Сравнивать производство продукции и экономики Китая, США, ЕС и Украины в принципе нельзя.

Мы своими товарами даже внутреннего рынка на 100% не обеспечим, да и кто хочет покупать обувь, лекарства, косметику украинского производства, если есть альтернатива, много ли таких людей?

У нас допечатывание не простимулирует производство, потому что причины отсутвия среднего производства и инвесторов другие и устранять их никто не будет. У нас это вызовет гипер инфляцию.
А относительно сферы услуг, то она будет в глубоком кризисе, особенно, сфера развлечений и туризма ещё долго.

Но если кто-то считает, что у нас перепроизводсто чего-либо как в США или Китае и что мы своими смартфонами можем обеспечить весь мир, получить валюту других стран, уравновесить гривну, получить положительный торговый баланс, обеспечить раб места всем потерявшим работу итд что ж здесь не поспоришь.)

ПС я бы не говорила о перепроизводсте касаемо рынка продуктов сейчас. Денег с этого мы не увидим по указанным выше причинам, а вот последствия можем ощутить сильнее чем ЕС.

Ну чет мы производим в избытке. Земли у нас валом, рек, озер и морей тоже. Фермеры могут и фрукты, и овощи, злаки, рыбу, улиток, птицу, мясо производить неграниченно. Главное инвестиции. Сталь, чугун, удобрения, вся бытовая и промышленная химия и компоненты, спецодежда, оружие, корабли и танки, боеприпасы. При нашей по сути рабсиле и дешевых ресурсах мы можем все! Правда надо помогать и не мешать, с чем есть огроменные траблы!!!

Квартира, не можем.Не все так просто.Все линии производства и переработки-импортные, ничего у нас нет.Да и климат для бизнеса, мягко говоря-не очень,со всеми откатами,коррупцией и кумовством-сватовством.Те же фермеры-как им найти рынок сбыта? Никто не даст, вход в сети платный, инвестиции огромные.Те же гербициды-ядохимикаты,семена, ветлекарства ,удобрения и т.д.-все импортное или из импортных компонентов, закупка в валюте.

Цитата "kvartira4":

Ну чет мы производим в избытке. Земли у нас валом, рек, озер и морей тоже. Фермеры могут и фрукты, и овощи, злаки, рыбу, улиток, птицу, мясо производить неграниченно. Главное инвестиции. Сталь, чугун, удобрения, вся бытовая и промышленная химия и компоненты, спецодежда, оружие, корабли и танки, боеприпасы. При нашей по сути рабсиле и дешевых ресурсах мы можем все! Правда надо помогать и не мешать, с чем есть огроменные траблы!!!

Не обижайтесь, но это всё фантазии из серии «второй Франции» в 90-е годы. У нас была возможность всё это производить, когда-то давно, преимущественно за счёт кооперации с РФ и другими республиками. В том числе и за счёт дешевых энергоресурсов. А без дешевого «партнерского» газа — химпроизводство давно уже стоит, Одесский припортовый (через который мы продавали удобрения по всеми миру) — банкрот. Нет дешевого газа = нет химии. Наш рынок заняла Россия. То же самое касается и выплавки сталей — в мировом рейтинге мы год от года теряем позиции, уступая странам с более дешевыми энергоресурсами. Из десятки мы уже вылетели. Это экономика. Танки? Серьёзно? В Украине не производятся броневые марки стали, вообще. Ни одного нового танка за годы независимости не произведено. Пилятся старые, из трёх-четырех законсервированных собирается один «на ходу». Якова Мормило я знаю лично, погуглите кто это. С кораблями +/- то же самое. И с самолётами тоже. Как только закончилась кооперация с РФ — ни одного АНа мы не произвели, кроме болтовни и меморандумов Антонов сам ничего не генерирует, ибо нет производственной цепочки. Самолёт — это вам не глечик в печи запечь, это сотни смежных производств, КБ и НИИ, которые находились либо за пределами Украины, либо давно разогнаны и на их месте открыт ТРЦ.

Мы уже даже свинину закупаем в стране-агрессоре. И я вовсе не шучу. Потому что там дешевые кредиты, энергоресурсы, поддержка государства, а у нас — фига и налоговая с планами по наполнению бюджета.

Поэтому даже не мечтайте в этом направлении. Сейчас перспектива — продать землю и ещё пару лет протянуть. Потом останется торговать территориями. Денег на перезапуск экономики у Украины нет и никто нам столько никогда не даст ни бесплатно, ни взаймы (а это сотни миллиардов долларов и десятки лет для восстановления всей цепочки, начиная с образования, ибо кадров для возобновления производства — тоже давно нет).

Руби, не все так плохо, я вот сейчас сижу на диване сделанном на Украине, потом полежу на кровати с матрасом сделанном на Украине, посмотрю на фильм через кабель Одессакабель, съем украинского индюка, запью колой сделанной в селе на Николаевщине, помоюсь мылом сделанным в Запорожье и шампунем в Коростене. Картошка из Египта это всего лишь одна из многих афер наших бизнесменов-депутатов. Сравнивать нашу экономику с США так же глупо как и утверждать что у нас Венесуэла и Зимбабве. Правда посередине. Также, помимо персонажа с домом за 200 лимонов есть ещё миллионы людей как я, покупающие украинские товары, услуги, недвижку, и создающие эти товары и услуги. Нас надо стимулировать дешевыми кредитами, а не под 30% годовых.

Машка1010 не смешите. У нас производится столько диванов и мыла, что мы не обеспечим ими даже 1/3 населения.

Капля в море, если сравнивать с масштабами производства и выбора в странах Ес, США и Азии.
Ещё раз, желающих открыть предприятия по производству чего бы то ни было у нас мало и на то есть причины и это не отсутствие дешёвых денег.

Комплектующие для мебели мы, кстати, тоже покупаем не у нас, а значит часть из этих денег идут в чужие экономики.


По показателям на душу населения мы ближе к Зимбабве и Аргентине чем к США и далеко не в середине списка.

Большей частью, производим продукцию с низкой добавленой стоимостью и о том, что у нас экономика КРАЙНЕ МОНОПОЛИЗИРОВАНА, а монополисты здесь доллары не оставляют.
Неговоря, о показателях торгового баланса.

И самое главное, все цифры стремятся не вверх, а вниз к Зимбабве.


Оптимист видит что стакан наполовину полон, пессимист, что пуст. А как назвать человека, который говорит, что вода заполняет половину стакана, если она лишь покрывает дно и испаряется?

Цитата "Машка1010 » 20.04.2020 17:49":

Руби, не все так плохо, я вот сейчас сижу на диване сделанном на Украине, потом полежу на кровати с матрасом сделанном на Украине, посмотрю на фильм через кабель Одессакабель, съем украинского индюка, запью колой сделанной в селе на Николаевщине, помоюсь мылом сделанным в Запорожье и шампунем в Коростене. Картошка из Египта это всего лишь одна из многих афер наших бизнесменов-депутатов. Сравнивать нашу экономику с США так же глупо как и утверждать что у нас Венесуэла и Зимбабве. Правда посередине. Также, помимо персонажа с домом за 200 лимонов есть ещё миллионы людей как я, покупающие украинские товары, услуги, недвижку, и создающие эти товары и услуги. Нас надо стимулировать дешевыми кредитами, а не под 30% годовых.

На счёт картошки из Египта и афер - первый раз слышу. Может и этот никакой чеснок не из Китая?
Если персики из Турции, то они из Турции и не нужно придумывать.


На счёт строительства. Доля его в ввп у нас незначительна, так как строительство фактически какое-никакое с задержками, коррупционной составляющей итд ведётся только в трех городах.
Чтобы расстраивать всю Украину нужно обеспечить людей работой, чтобы они могли взять даже дешёвый кредит и чтобы его мог позволить себе среднестатистический человек, а этого никто не сделает, потому что производств и инвестиций нет и не будет.

Микитаси же и коррупционеры деньги здесь не хранят.

Поэтому ещё раз, дешёвые кредиты производства не простимулируют, как не простимулируют увеличение спроса на украинскую продукцию, а инфляция начнёт расти.
Кстати, вряд ли найдётся много людей желающих поставить себе пломбу украинского производства, если будет альтернатива.

Главное, начнёт ли открываться бизнес если закредитовать экономику и ответ нет.
Да и нет возможности у нас для дешёвых кредитов и все пойдёт по своим карманам, без возвращения, как и всегда, а инвестор и мелкий бизнес там где был там и останется.

ПС кстати, у меня тоже когда-то был раскладной диван украинского производства. Вечно в нем что-то заедало, разваливалось и отпадало. Вам, конечно, повезло больше.)

И вообще у вас какое-то странное представление о допечатывании и кредитовании.
Есть цифры и допечатывать сколько угодно и кредитовать как угодно нельзя. Всё это расчёты иначе гиперифляция и 90е. Нельзя так просто взять и материализовать бумаги сколько хочешь. Поэтому мы не можем на уровне развитых стран кредитовать экономику.

Обсуждение карантина 2020, COVID-19, Коронавирус 2019-nCoV

Так будет ли падение цен к осени?

редиска в херсоне по 2грн, а в киеве по 28. так и с квартирами. в варшавском однушки на фундаменте 40к при 100% оплаты, а в эврике по 20. где выгоднее?
пока что падают скидки на предоплату квартир. напр, в кгс

Цитата:

Так будет ли падение цен к осени?

Вторичка просела. При удачных раскладах можно выторговать 10-15%, если нужно срочно продавать. Застройщики пока только акции предлагают: фиксируют курс по 25.5 и тд., что в принципе похоже на хорошую скидку. Нужно понимать - это только начало, так как даже в текущих условиях есть варианты взять по переуступке по цене дешевле чем дает застройщик, особенно сейчас. Скорее всего застройщики не спешат скидывать потому что карантин - то есть скинув цену, не значит что сможешь привлечь много покупателей. Скорее всего настоящие скидки будут после снятия карантинных ограничений.

У нас недвижка - местный фондовый рынок, а он везде просел серьезно... Думайте сами

Очень познавательное видео для понимание среднесрочных перспектив

Для тех, кому не удобно смотреть на английском - вкратце: дно не пройдено, еще большой потенциал для падения. Идет сравнение с кризисами 2000х и 2008х годов, там падение фондового рынка было значительно больше, -57% в 2008м.
В 2020м пока упали на 37%, откатили потом еще на сколько то там, в итоге общее падение пока что всего лишь -16%

Так что запаса падать много. И падения не случаются быстро. В прошлый раз падали больше года, в 2000х около 1.5 года. Не за месяц все это происходит.
А на нас отразится еще с задержкой, как всегда есть лаг в 3-6 месяца, особенно для рынка недвижки. И если кто-то думает что нас не затронет и мы все такие уникальные и независимые от рынка США - перечитайте еще раз что говорили все наши политики в начале кризиса 2008го (все те же фразы "нас не затронет", "у нас аграрная страна, кризис/не кризис а всем надо кушать" и тд).

Основное падение цен на бетон думаю увидим ближе к осени.

По факту, если недвижимость просядет на 20-25 процентов, означает, что она просто вернется к уровню конца 2018 -2019 года

Во время кризиса у нас не нашли лучших решений как сотворить закон о 5000.Обмен банками сведений в рамках финмониторинга и блокировка средств. Обмен такими сведениями четко выписана в законе №361-IX.

Блокировать легко, забрать деньги сложно. Осуществи операцию, потом доказывай, что твои деньги твои, если банк посчитает что операция подозрительна.

Будет у нас и бизнес развиваться и рост ВВП, и рост продаж и выход из кризиса. Гайки закручиваются.
Государство, видимо, хочет забрать все и у всех, но свои средства они получают легально, ведь могут нарисовать любую зп.

Кто что думает по поводу этого закона и новых рисков для целевой аудитории рынка недвижимости, для бизнеса и для самого рынка?

ПС дно зависит от того долго ли нам падать, а падать нам, судя по всему, еще долго и дно будет очень жестким. Как бы не разбиться.

нам нечего терять, кроме наших цепей. еще никто не умер от финмониторинга

Не отношусь к " всёпропальщикам"- всегда можно провести операцію несколькими транзакціями или за несколько дней. Ми уже видели ограничения на 150 тис грн в день, 10 тис в день для операций юрик-физик. Ничего страшного не произошло. И сейчас всё будет хорошо. Главное- здоровье и много-много положительних емоций. И граници би уже скорей открили- засиделись в Украине,а мир такооой большой-!

Цитата "Ruby » Вчера, 22:53":

Будет у нас и бизнес развиваться и рост ВВП, и рост продаж и выход из кризиса. Гайки закручиваются.
Государство, видимо, хочет забрать все и у всех, но свои средства они получают легально, ведь могут нарисовать любую зп.

Всё, что они добьются - это будет вращаться больше налички на руках - а это начало инфляции. Следующим шагом "они" захотят "финмониторить" накопления, лежащие на счетах и депозитах. Тогда люди и в банки не понесут ничего - это добьёт банковский сектор и экономику.