Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата "tribeca":

Всё верно вы написали, хорошие варианты сейчас сразу разбирают, а в хорошие времена лучшие варианты держали под сдачу дома и дорого продавали. Потому что и плохие варианты разбирали на этапе котлована.
Цены медленно ползут вверх потому что зарплаты индексировать нужно, а спроса нет и по старым ценам. Именно по этим причинам стройки на грани остановки.

Я бы не сказал, что спроса нет. Многие из знакомых сейчас покупают (или купили немного ранее) жилье, да и графики видел не единожды, на которых рост цен очевидный и стабильный. Как знать, может не все так плохо.

Накачка рынков деньгами это то, чего отрицать никак нельзя.
Но надо также вспомнить, что накачка эта происходила/и происходит в мировых масштабах (не только в США), например в Европе она происходит до сих пор через нулевые ставки Европейского ЦБ, и в Японии, и в Китае и даже в Украине . В США в цифирном выражении она конечно больше, так как объем самой экономики больше.

Поэтому и цены на активы росли опережающими темпами, и это логично, большее количество денег - меняет пропорции, и к купюрам прибавляются (дорисовываются) нолики.
Ну и что? Что поменяется если в течении следующих пяти лет BMW 5-ка станет стоить не 65 а 105 т. долларов? У граждан конечно поменяется, им работать придется больше, ну так это и есть цель тех кто сверху - заставить работать тех кто снизу.

Экономика США, и любая другая развитая экономика, кроме денежно-кредитной политики, держится на таких работающих активах/компаниях как Майкрософт, Эппл, Кока-кола, BMW, и т.д. и т.п., и пока прибыли этих компаний будут расти, и бизнес их будет расти, продукты будут продаваться, рынок будет жить.
Он конечно-же упадет, может завтра а может через пять лет "боковика", но ничего тут необычного нет, как упадет так и восстановится. Ну если конечно метеорит не прилетит.

И вообще в целом, взгляд на кредитно-денежную политику по модели: деньги (в каком-то количестве) = физический товар (в каком-то количестве), это глубокая архаика.

Просто потому, что товар в современном мире не обязательно выражен физически, а у "нефизического" товара другой принцип воспроизводства.
Простой пример, вы сейчас пользуетесь компьютером стоимость физических составляющих которого (пластмаса, железо, краска) меньше стоимости софта которым компьютер снабжен.
Хотя, для того чтобы произвести компьютер надо приложить гораздо больше усилий (больше затрат) и время его воспроизводства больше, а виндовс скачивают сотни миллионов пользователей ежедневно, и для его воспроизводства нужен только сервер на котором он хранится.

Цитата "Krysoboi":

И вообще в целом, взгляд на кредитно-денежную политику по модели: деньги (в каком-то количестве) = физический товар (в каком-то количестве), это глубокая архаика.

Просто потому, что товар в современном мире не обязательно выражен физически, а у "нефизического" товара другой принцип воспроизводства.
Простой пример, вы сейчас пользуетесь компьютером стоимость физических составляющих которого (пластмаса, железо, краска) меньше стоимости софта которым компьютер снабжен.
Хотя, для того чтобы произвести компьютер надо приложить гораздо больше усилий (больше затрат) и время его воспроизводства больше, а виндовс скачивают сотни миллионов пользователей ежедневно, и для его воспроизводства нужен только сервер на котором он хранится.

Интелектуальная собственность - это такой же точно товар как и материальный. В остальном же все то же самое. Так что никакой разницы нет. Там подвох совершенно в другом.

Дамы и Господа,
регулярно вижу людей, которые говорят в ветке "дно пройдено" вопреки всем экономическим законам и логике. Например, Griff, tribeca на последних 2 страницах.
Доходит до абсурда: все хоть немного понимающие в экономике люди осознают, что мировая корректировка рынков не за горами, а они обратное говорят.
Падение уровня жизни в Украине происходит, а они "экономика растет".
Какой они интерес преследуют?
Риэлторы? - не факт, что именно у них купят. Тогда что же...

Это секта

Это я тут
Внимательно прочитал Ваш развернутый ответ на мой пост.
Уже вначале почувствовал что-то до боли знакомое, в середине понял что, а в конце, где речь зашла об альтернативе (конкуренту) доллара, то все стало на свои места.
Вы бы уже сразу написали, что это рубль.
Ну зачем писать измышления (теории) 2000-х годов придворных кремлевских экономистов-пропагандистов об неизбежном крахе доллара? Они об этом говорят уже 20 лет, а он все стоит и неплохо стоит.
Вы еще теорию про амеро могли бы дописать в контексте краха доллара.
И, заметьте, до сих пор платежным средством являются доллары США еще 19 века. Доллар пережил обе мировые, великую депрессию, выходку де Голля с золотом, отмену золотого стандарта и т.д. А сколько валют и деноминаций было за это время в России или Китае или в Европе (фунт и швейцарский франк не берем)?

Цитата "tempo":

Это я тут
Внимательно прочитал Ваш развернутый ответ на мой пост.
Уже вначале почувствовал что-то до боли знакомое, в середине понял что, а в конце, где речь зашла об альтернативе (конкуренту) доллара, то все стало на свои места.
Вы бы уже сразу написали, что это рубль.

У России кишка тонка тягаться с долларом в экономическом плане. Нет, это юань, но в помощники Китай берет Россию.
Доллар пережил многое, поэтому я и писал чуть выше, что такие кризисы случаются крайне редко, но до доллара был фунт стерлингов, а еще до этого испанские песо.

Китай в помощники берет Россию?? Это шутка? Это тот Китай, который в школах, прессе и т.д. южную Сибирь и Дальний восток называет временно оккупированными своими исконными территориями? Это тот Китай, который стянул к своей северной границе огромные армии и переодел их в зимне-лесной камуфляж? О каких помощниках Вы говорите?
Ну а о самом Китае, как экономическая угроза США, это отдельный долгий разговор. В ближайшие пару десятилетий он только может (ключевое слово) достичь экономического потенциала США, а вот в области новейших технологий и научного потенциала, то тут поболе будет.

Цитата "tempo":

Китай в помощники берет Россию?? Это шутка? Это тот Китай, который в школах, прессе и т.д. южную Сибирь и Дальний восток называет временно оккупированными своими исконными территориями? Это тот Китай, который стянул к своей северной границе огромные армии и переодел их в зимне-лесной камуфляж? О каких помощниках Вы говорите?
Ну а о самом Китае, как экономическая угроза США, это отдельный долгий разговор. В ближайшие пару десятилетий он только может (ключевое слово) достичь экономического потенциала США, а вот в области новейших технологий и научного потенциала, то тут поболе будет.

Да, на мой взгляд, Китай сегодня настолько мощный, что Россия скорее всего не рискнет идти на прямой конфликт с ним и скорее всего уступит в том числе и часть своих территорий. И Выбора другого у России просто нет. С одной стороны давит США, которая стремится полностью развалить Россию до основания, а с другой стороны Китай, который в первую очередь стремится завладеть мировым лидерством (а создание мировой финансовой системы с юанем как альтернативой доллару - это как раз оно и есть). И для России Китай - это меньшее из двух зол. Ну а партнерство на международном уровне оно такое партнерство, что параллельно могут проводиться учения по форсированию Амура. Еще США будет всячески стремиться столкнуть лбами Россию и Китай. Если у нее это получится, то будет конец и России, и Китаю, только по очереди.
Что касается Китая, то экономического потенциала он автоматически достигнет и даже резко обгонит США, как только сможет проводить через юань хотя бы почти половину всех мировых сделок (а в случае запуска новой финансовой системы с работающими торговыми путями так и будет - там замахиваются они даже больше чем на половину, просто не факт, что все прям и сростется).

Это я тут
По юаню я Ваш оптимизм не разделяю. На сегодня юань это даже не СКВ. Вот хотя бы Вики. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8E%D0%B0%D0%BD%D1%8C
30 ноября 2015 года Исполнительный совет МВФ принял решение о включении юаня в корзину резервных валют SDR — расчётной единицы МВФ. Собственно мировой резервной валютой с 1 октября 2016 года юань, строго говоря, считаться не будет. До этого статуса ему ещё придется дорасти, так как в понимании экспертного сообщества валюта становится мировой, когда её активно используют в трансграничной торговле и её доля высока в резервах центробанков. Ещё один важный момент — возможность использовать валюту во время финансового кризиса. Сейчас статус резервной имеют пять валют, почти полностью дублирующих корзину SDR: доллар США, евро, фунт стерлингов, иена, а также швейцарский франк, который официально таковой не является, но учитывается МВФ в статистике резервов центральных банков ведущих стран мира. Указанные валюты являются свободно конвертируемыми, и для поддержания их стабильности используется режим свободно плавающих валютных курсов. Поэтому вопрос о включении юаня в корзину резервных валют остается достаточно спорным, поскольку он не является «свободно используемой валютой» (то есть валютой рыночного типа), не торгуется на рынке FOREX, не используется в расчётах международной платежной системы CLS, а обменный курс регулируется Народным банком Китая.
А вот количество юаня в межбанковском обороте три года назад.
По данным агентства Bloomberg, в межбанковском обороте в системе SWIFT в период с мая 2013 по май 2014 годов доля юаня составила 1,47 % (0,84 % годом ранее). При этом доля американского доллара (за тот же промежуток времени) — 42 %, евро — 32 %, российского рубля — 0,35 %
Разница с долларом в 28 раз. Далековато ему еще до доллара. Пусть хоть сначала СКВ станет.
И, кстати, ЗВР Китая за 2016 год упали на 10%.
За 2016 год валютные резервы Китая упали почти на 320 млрд долларов, до 3,011 трлн долларов.

Вы лучше считайте не то, за какие фантики было куплено в мире, а то, сколько товаров (интелектуальная собственность в том числе - не важно что за товар) или сырья было куплено/произведено в каждой из стран. Название фантиков можно сменить за день (я утрировано), главное, чтобы эти фантики было чем обеспечивать. Можно хоть за крысиные хвостики или лягушачьи лапки продавать, смену валют можно осуществить быстро, если налажен весь механизм осуществления продаж.
Еще раз повторю, что Китай плотно занялся налаживанием торговых путей. Это серьезный звонок. Также серьезным звонком является факт создания китайской нефтегазовой биржи, в которой нефть и газ можно будет купить/продать за юани и конвертировать вырученные юани в физическое золото - беспрецедентный шаг по нынешним временам. Но я думаю, что эту биржу откроют как раз после создания какого-то торгового пути (или сразу нескольких путей), чтобы как раз стимулировать биржу.
А реакция ФРС на то, что кто-то поднимает хвост и собирается отобрать у нее монополию, полностью понятна и предсказуема. Естественно, что данная организация не будет помогать китайскому юаню, а ровно наоборот.

Цитата "Это я тут":

Если бы. Данный шухер грозит быть очень масштабным. Этот кризис по идее должен выделяться среди рядовых кризисов. Подобные кризисы случаются очень не часто, поэтому они не так хорошо изучены на предмет проистекания.
Как именно все будет происходить и когда именно все начнется, обычным гражданам понять сложно. Но все экономисты сходятся во мнении, что это произойдет неизбежно и достаточно скоро уже.

Конец света тоже скоро уже БЫЛ много раз. Достаточно скоро - это завтра? Или через неопределенное количество лет?
Экономика растёт и падает, и спрогнозировать это не могут даже лучшие эксперты. А жить надо сейчас.

Цитата "DerKater":

Падение уровня жизни в Украине происходит, а они "экономика растет".

Правда?
Особенно падает уровень жизни по сравнению с 2015 годом.

[/quote]
Правда?
Особенно падает уровень жизни по сравнению с 2015 годом.[/quote]
В 2015 еще были накопления у населения. А сейчас с учетом инфляции даже повышение минималки не особо изменило ситуацию. Да и уровень безработицы вырос по сравнению с 2015 годом.
Хотя справедливости ради надо сказать, что средний уровень ЗП таки немного увеличился.
Так что говорить, что уровень вырос до значения когда люди задумываются о покупке квартир рано.

От трудов праведных не купишь палат каменных. Средний размер зарплат имеет весьма отдаленное влияние на кржн.

Цитата "Griff":

От трудов праведных не купишь палат каменных. Средний размер зарплат имеет весьма отдаленное влияние на кржн.

Тогда с другой стороны можно сказать, что уровень коррупции имеет непосредственную связь с КРЖН. Коррупция расцвела - рынок в рост, поприжали слегка, как сейчас, рост растерянно стал.

Цитата "DerKater":

Так что говорить, что уровень вырос до значения когда люди задумываются о покупке квартир рано.[/quote]

Квартиры - не хлеб, при любом уровне экономики их покупает малая часть населения.
Задумываются, и многие. Притом даже те, кто зарабатывает в Украине. Просто есть те, кто покупает сейчас, и те, кто надеется, что доллар вот-вот вырастет, или мировой шухер вот-вот наступит, и они смогут купить кусок побольше.

Цитата "Shtazi":

Так что говорить, что уровень вырос до значения когда люди задумываются о покупке квартир рано.

Квартиры - не хлеб, при любом уровне экономики их покупает малая часть населения.
Задумываются, и многие. Притом даже те, кто зарабатывает в Украине. Просто есть те, кто покупает сейчас, и те, кто надеется, что доллар вот-вот вырастет, или мировой шухер вот-вот наступит, и они смогут купить кусок побольше.[/quote]
Особенно хорошо задумывается над покупкой квартиры обнищавшее за последние несколько лет население. Мне кажется, лучше всего это делается на пустой желудок. Правильно, надо доказывать, что многократное падение уровня дохода никак не влияет на рынок недвижимости.
А вот повышение на несколько процентов уровня благосостояния "взорвет" рынок недвижимости.
Короче, бла-бла-бла.

Цитата "Griff":

От трудов праведных не купишь палат каменных. Средний размер зарплат имеет весьма отдаленное влияние на кржн.

Дааа???? Может и стоимость ипотеки никак не влияет?
Или законы-подзаконные нормативные акты регулирующие рынок?
Неправедные доходы движитель рынка недвижимости... Впечатлен глубиной мысли.
Жаль, что мотивацию Вашу не понимаю.