Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата "dacha_rus":

я написал из-за чего падение - перегретый рынок.
люди будут и хотят покупать. потребление товаров уже растет.
но если будут строить теми же темпами, то еще больший обвал не минуем.

Хорошее сравнение с сырьевыми рынками, я тоже такого придерживаюсь. Более того, надутый еще в 2007/8 пузырь дает свои плоды, если бы он сдулся быстро, а не так плавно, возможно, рынок бы быстрее отрегулировался.

В чем я сейчас увидел одну из проблем - надулась очень сильно аренда, несмотря на повышения коммуналки (ее отвязали). В итоге инвестировать под аренду как долгосрочное вложение стало намного выгоднее на текущем моменте. Это привлекает как тех, кто снимал, но теперь "скребет по сусекам" на свое и тех, кто решил таким образом обеспечить себе пенсию. В действительности это также может убить рынок аренды в долгосроке и подобное "обеспечение пенсии" будет не так кучеряво, как сейчас выгладит. Проводя аналогии с добычей сырья - из-за сверхдоходов в сектор пошли лишние деньги, итог - перепроизводство и падение.

Я покупал на котловане именно для этой цели "на минимумах" после падения кв.метра. Это был период 2015-начало 2016. Так вот, увидев ситуацию на рынке аренды - понял, что это проблема для меня теперь, такой резкий необоснованный скачек сейчас - это очень плохо для рынка в перспективе. И текущая ситуация меня не радует. Незнаю, как это назвать, но "жаджность порождает бедность". К сожалению, большинство людей этого не понимают.

Цены по первичке в грн. только растут. За последние 6 мес. в зависимости от застройщика цена +500-2000 грн. за м2.
В большинстве новостроя 80% квартир раскуплены еще за несколько месяцев до сдачи.
Друг покупал в КГС на этапе фундамента, так из однушек в 36м2, остался только 1 этаж.

Вторичка опускается да, но посмотрите какие дома, в основном это физически устарелый жилой фонд по типу: панель, сталинка, хрущевки итд.
Нормальные дома 2000 г+ в нормальных районах, практически не дешевеют, поскольку их покупают за 2-3 недели после выставление на продажу.

В Киев стекается в основном все бабло, обеспеченные люди покупают своим чадам тут жилье, покупают по сдачу в аренду итд.
Что в 2012 что сейчас, остается всегда большое количество людей которые ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги, и большая часть из них уже боится держать деньги на депозитах или под подушкой. В двух последних вариантах опасно.

А недвижимость за 30К зелени за год подешевеет (а может и нет) на 1000$-1500$. Но она останется недвижимостью в которой можно жить, или легко сдать за 60 000 грн./год и окупить удешевление квартиры, окупить ремонт (который пошарпают квартиранты за год), да еще и 15000 грн. заработать :-)

Цитата "Кто здесь":

Можно посмотреть на ситуацию в Прибалтике. Там у них качественные новострои в цене примерно на уровне наших цен, может капельку меньше, но при этом цена на старый фонд обвалилась ниже плинтуса

Посмотрите Ригу. Дороже раза в полтора.
Литву, как и Молдавию можно не рассматривать. Там большинство работоспособного населения давно уже сбежало на зароботки и возвращаться не собираются. Разве что, ближе к пенсии.
У нас при открытии границы эта яма будет меньше из-за объема самого населения страны - 40 миллионов не сбегут. уедет до 15%. соответственно, если и будет яма, то в регионах. А Киев, Одесса - останутся.

Цены по первичке в грн. только растут.Да конечно я бы поверил в "буиттолькодорожать", если бы не видел вот таких графиков
Статистика в$ https://novostroyki.lun.ua/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%86%D0%B5%D0%BD-%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C#uah
В большинстве новостроя 80% квартир раскуплены еще за несколько месяцев до сдачи- да конечно раскуплены, в том числе и перекупами.

Вторичка опускается да- вторичка уже не опускается- она валится (причем не только в контексте цены).

В Киев стекается в основном все бабло, обеспеченные люди покупают своим чадам тут жилье, покупают по сдачу в аренду итд. - у обеспеченных уже давно все есть, в том числе и заранее купленные хаты, у которых некоторые в аренде (до времени Х).

Но она останется недвижимостью в которой можно жить, или легко сдать за 60 000 грн./год - А вы живете в 2-х квартирах одновременно?вы ремонт давно делали? Легко сдается только при низкой цене!

да еще и 15000 грн. заработать :-)- ща платежечки придут - посмотрим как ваша математика запоет.

Цитата "Rakoon":

Цены по первичке в грн. только растут.

Забудьте про грн, КРЖН всегда был в долларах...

//i.piccy.info/i9/af6cf276ba0c315ae33396 2922011199/1478080867/70632/1085646/pric e.png

Коллега-енот-лингвист , скажите, ваше мнение поменялось после покупки?
Просто я стал инвестором нескольких объектов, но пытаюсь мыслить объективно, даже под аренду, для которой я брал в долгосрок.

Цитата "_ENOT_":

Коллега-енот-лингвист , скажите, ваше мнение поменялось после покупки?
Просто я стал инвестором нескольких объектов, но пытаюсь мыслить объективно, даже под аренду, для которой я брал в долгосрок.

Графики это красиво, но надо учитывать количество объектов попадающих в эти графики. Их расположение.
И время до сдачи.
Где в Киеве цена новостройки в 560 за метр с гарантированной сдачей в течении ближайших 2х кварталов?

В противном случае, ваши доводы базируются на заманухах девелоперов. 2 квартала в ипенях + 2 дома на печерске дают среднеарифметические 560...

Кстати, по обвалу панели.
в 12м за мой объект давали 69(реальных). сейчас предлагают 57. 20% - это несомненно громадный обвал старого фонда.

Графики это красиво, но надо учитывать количество объектов попадающих в эти графики. Их расположение.https://novostroyki.lun.ua/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5?lat=50.42489539939157&lng=30.50554421679679&zoom=12 такого количества и расположения недостаточно??? и это только НОВОСТРОЙКИ

Цитата "dacha_rus":

Графики это красиво, но надо учитывать количество объектов попадающих в эти графики. Их расположение.
И время до сдачи.
Где в Киеве цена новостройки в 560 за метр с гарантированной сдачей в течении ближайших 2х кварталов

Графики эти - выборка по рынку и показывают общую тенденцию. Кто пользовался сервисом - знает...
Да, среднетемпературная, но на то оно и выборка "общая".
По срокам - почему именно сдача от 2-х кварталов должна быть, на то это и новострой. Меня, например, вполне устраивает ждать 2 года при справедлиовой цене. Если неликвидный хрущ стоит дороже.

Цитата "dacha_rus":

Кстати, по обвалу панели.
в 12м за мой объект давали 69(реальных). сейчас предлагают 57. 20% - это несомненно громадный обвал старого фонда.

ага-ага я там выше ссылочку на форум выкладывал, ему тоже давали 45 - а он "малофатобуит", сейчас оказываться 39 больше чем 45 (Модер- а где мои посты со ссылками??)

Цитата "artline":

ага-ага я там выше ссылочку на форум выкладывал, ему тоже давали 45 - а он "малофатобуит", сейчас оказываться 39 больше чем 45

Там он за 33 ее продает уже и не может. Стартовал с 51, в начале 2015-го. Каких там 20% )))
Многие самообманом занимаются просто, думая, что доставшийся им в наследство хрущ им должен обеспечить всю оставшуюся жизнь и их детей.

Цитата "dacha_rus":

Посмотрите Ригу. Дороже раза в полтора.
Литву, как и Молдавию можно не рассматривать. Там большинство работоспособного населения давно уже сбежало на зароботки и возвращаться не собираются. Разве что, ближе к пенсии.
У нас при открытии границы эта яма будет меньше из-за объема самого населения страны - 40 миллионов не сбегут. уедет до 15%. соответственно, если и будет яма, то в регионах. А Киев, Одесса - останутся.

Почему нельзя сравнивать Украину с Молдавией или Литвой? Все страны примерно одного типа: аграрно-гастарбайтерского, все пиндосо-еврооринтированы (хотя молдаване вроде переориентируются), Литва даже успела вскочить в ЕС. Что в Украине кардинально иначе? Ну кроме безвиза ...

Почему из Литвы якобы все убежали, а из Латвии - нет? Из Литвы действительно бегут достаточно резво, это личные впечатления, но уверен что в Латвии всё также, хоть и не был там. Даже если цены в Риге в полтора раза выше киевских, то почему только полтора? Что мешает упасть КРЖН упасть до уровня 30% от рижского? Общее советское прошлое ;-)? Или что Киев столица 40миллионной страны а в Латвии только1,5-2?

Уезжают как раз из больших городов и люди либо с деньгами либо навыками и квалификацией. Или несогласные с действующей властью и "вектором развития". Селяне в лучшем случае уежают в крупные города Украины, может уедут на заработки в ЕС если будет безвиз. Я сомневаюсь что от них будет серьезный толчок РН.
И отъезд 15% самого активного и богатого населения - это мощнейший удар по рынку недвиги. Минимум 30% провала.

Так что буиттолькодешеветь

Спасибо за подтверждение! а то модер удалил мои посты!

Цитата "artline":

Графики это красиво, но надо учитывать количество объектов попадающих в эти графики. Их расположение.https://novostroyki.lun.ua/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5?lat=50.42489539939157&lng=30.50554421679679&zoom=12 такого количества и расположения недостаточно??? и это только НОВОСТРОЙКИ

Киев заканчивается перед окружной, а не за! Тогда до Макарова все тяните...
Понятно что набили объектов по 350 и вывели медиану в 560. Для кого? Для лохов?

Цитата "Phel":

Почему нельзя сравнивать Украину с Молдавией или Литвой? Все страны примерно одного типа: аграрно-гастарбайтерского, все пиндосо-еврооринтированы (хотя молдаване вроде переориентируются), Литва даже успела вскочить в ЕС. Что в Украине кардинально иначе? Ну кроме безвиза ...

Почему из Литвы якобы все убежали, а из Латвии - нет? Из Литвы действительно бегут достаточно резво, это личные впечатления, но уверен что в Латвии всё также, хоть и не был там. Даже если цены в Риге в полтора раза выше киевских, то почему только полтора? Что мешает упасть КРЖН упасть до уровня 30% от рижского? Общее советское прошлое ;-)? Или что Киев столица 40миллионной страны а в Латвии только1,5-2?

Уезжают как раз из больших городов и люди либо с деньгами либо навыками и квалификацией. Или несогласные с действующей властью и "вектором развития". Селяне в лучшем случае уежают в крупные города Украины, может уедут на заработки в ЕС если будет безвиз. Я сомневаюсь что от них будет серьезный толчок РН.
И отъезд 15% самого активного и богатого населения - это мощнейший удар по рынку недвиги. Минимум 30% провала.

Так что буиттолькодешеветь

Бегут, потому что негде работать. Если уровень жизни измеряется в машинах без растаможки, то что литвины, что молдоване живут замечательно.
А выезд 40% населения должен был убить продажи.

Богатые не покупают жилье массовых серий, также как и средний класс не лезет на крест. у каждого своя ниша.
Выезжают в основной массе гастарбайтеры. Европейский рынок труда сдуется при появлении пары лимонов квалифицированных специалистов. Там сейчас тоже стагнация.

Цены не упадут сильно ниже рижских потому что чем больше будет общая жопа тем больше жителей приедет в центры деловой жизни. Да, крыжополи вымрут, но в центрах будет движ всегда. а значит и спрос.

Цитата "_ENOT_":

Графики эти - выборка по рынку и показывают общую тенденцию. Кто пользовался сервисом - знает...
Да, среднетемпературная, но на то оно и выборка "общая".
По срокам - почему именно сдача от 2-х кварталов должна быть, на то это и новострой. Меня, например, вполне устраивает ждать 2 года при справедлиовой цене. Если неликвидный хрущ стоит дороже.

Потому что выборка из объектов с разными условиями искажает общую картину.
Такая статистика, как проститутка. Даст, что захотите.
В одну выборку попадают объекты с сроками сдачи 'завтра' и 'ближайшая перспектива'.
Какой смысл?

В свое ожидание необходимо закладывать инфляционные риски и хотя бы ставку НБУ.

Киев заканчивается перед окружной, а не за! Тогда до Макарова все тяните...
Понятно что набили объектов по 350 и вывели медиану в 560. Для кого? Для лохов?
ой извините... мы же обсуждаем здесь цены рынка недвижимости Хрещатика, а не КРЖН Давайте там набъем объектов по 1000-1500, это ж люди кинуться сразу все скупать и в очередь по талончикам становиться! Удивительно, какое желание не видеть очевидных вещей Ну залупят цены в киеве по 800-1000$, а через дорогу будет по 500-600 ! Нет все таки 51 больше 33

так довайте добавим в мониторинг все дачные массивы и еще сильнее завалим графики.

Вам шашечки или ехать? Что толку в графиках если жить вы сможете через 2 года и за окружной.

Вы хоть понимаете, что до 2013 небыло этих диких строек на месте дач и индивидуальной застройки. А именно они своими низкими ценами размывают общую картину.

Такая статистика, как проститутка. Даст, что захотите.
В одну выборку попадают объекты с сроками сдачи 'завтра' и 'ближайшая перспектива'.
Для более красочной картины еще забыли объекты Войцеховскаго с демпенговыми ценами, при которых даже строилось и был "выхлоп" ему в карман!!

мой толк - купить подешевле то что я хочу, и заниматься своей жизнью дальше. В том то и дело что мне "ехать"!! А сейчас и сам не ам и "другим не продам"!! (нац.особенность КРЖН) И как только я куплю за Окружной- так сразу на одного потенциального покупателя на рынке станет меньше! или вы думаете что покупателей как бройлеров выращивают и откуда такое желание делать из Киева - Ватикан?!