Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

А что такое "мокрый " фасад и чем это грозит ?

По-поводу заселения - это понятно, что не раньше лета 2012г. Сразу думаешь : 6-8 месяцев - большой срок, стоит ли покупать, за это время могут цены существенно изменится.

Про Маякоского рассказывают, сто там какие-то проблемы с проводкой и трубами.то ли в квартиру не заведены. то ли что-то в этом роде.

Цитата "Lusya67":

А что такое "мокрый " фасад и чем это грозит ?

В даном случае так называемый "мокрый" фасад (закрепленый на стену дома и поштукатуреный пенопласт или минвата) имеет худшие характеристики в эксплуатации. Наверное можно даже сказать, что это вчерашний день в отделке. Да и с пожарной точки зрения пожарной безопастности намного хуже участки утепления дома где утеплитель пенопласт. Тем более, что инвесторы на форумах писали, что КГС вогруг окон не делал не делал положеную по технике пояс минваты вокруг окон.:
"вот собсно, фасад от дороги. Хочу заметить, что кроме того что ложат выше 9го этажа(26,6 метра=2,8высота этажа*9,5этажей), так есче и не ставят противопожарные пояса из минваты вокруг окон. Монтажник смотрел на меня круглыми глазами, с вопросом "а что разве нужно делать...". Впечетление что набрали халтурщиков, которые первый раз делают такие работы.
Говорит что по поводу выше девятого то возможно будут срывать, уже неделю ничего не делают ждут указания от руководства"

"вот это, в том или ином виде, почти на всех этажах "вертикальные межпанельные стыки"..
гдето шпаклевка отвалилась.. гдето заметны трещины в растворе, гдето потеки и тд... Уплотнительного джгута нет! Зимой будет промерзать и ветер гулять.."

"По г-ну Голице ну просто тюрьма соскучилась.
И если КГС впарит жеку этот дом то нам инвесторам судиться не пересудиться толи с ЖЭКом то ли с КГС по вопросам недоделок и проблем которые будут вылазить через полгода год в квартирах"
++++++++++++++++++++++++++++++++
А ещё на этом доме была какая-то тёмная история с утерей КГС закладных. В своё время инвесторы очень волновались, чтобы не было "двойников"

Цитата "Lusya67":

Сразу думаешь : 6-8 месяцев - большой срок, стоит ли покупать, за это время могут цены существенно изменится.

Так отож.

Одно дело заплатить и в крачтайшие сроки заселится. А другое дело басни М. Голицы слушать и смотреть как цены падают.

Р.S. Тоже с одного форума вопрос- ответ по дому Григоренко 12
Вопрос: "выбираю квартиру на покупку, смотрел в сторону объектов киевгорстроя, но заметил что в последнее время ну уж очень много недовольных их халтурой
становится как-то страшно нести деньги этой компании "

Ответ: "
По поводу качества отделки, то тут наверное все знали на что шли... Только единицы наверно не будут все переделывать...
А вот по поводу того что сейчас творится с приходом Голицы(пропавшие закладные, незаконное изменение фасада, тотальная экономия на всем с нарушением всех норм, наплевательское отношение к клиентам, и тд.), то зная это я бы не понес сюда деньги.
У КГС остался единственный плюс, в отношении остальных застройщиков, так это то что хоть строят... Но учитывая проблеммы при сдаче других домов за период правления Голицы, то не мало нервов люди тратят пока не заселятся(по пол года демонстраций чтобы заселится)..."

Цитата "Волонтёр":

В даном случае так называемый "мокрый" фасад (закрепленый на стену дома и поштукатуреный пенопласт или минвата) имеет худшие характеристики в эксплуатации. Наверное можно даже сказать, что это вчерашний день в отделке.

Все новые фасады, в т.ч. и вентилируемые, пока не послужили и 15 лет, чтобы делать какие-либо сравнительные заключения.

Цитата "Волонтёр":

Да и с пожарной точки зрения пожарной безопастности намного хуже участки утепления дома где утеплитель пенопласт. Тем более, что инвесторы на форумах писали, что КГС вогруг окон не делал не делал положеную по технике пояс минваты вокруг окон.:

Насчет пожарников не знаю - у них все плохо и ничто без взятки не проходит, а вот мыши пенополистирол любят

я сейчас наблюдаю следующую тенденцию : очень тяжело снять квартиру и цена на оренду поднялась, а вот с покупкой наоборот - периодически предлагают цены вкуснее и вкуснее.
КГС - красавец, выбрасывает остатки квартир в домах, сданных год назад, правда, очень долго цены придумывают на эти квартиры - уже несколько дней заседают на эту тему. Может что-то чуят или знают наверняка, раз квартирки решили сбросить ?
вчера гуляла между просмотрами, две бабушки или мамаши на дет площадке друг другу рассказывали практически одинаковые истории - обе семьи снимают квартиры, одна - вложились в 3-ку, ждут когда построят, вторая - ждут когда цены спадут.

Цитата "Lusya67":

ждут когда цены спадут.

И ещё одно наблюдение : если взять цену аренды 2-ки на Позняках-Осокорках ( не вип-класса) - примерно 5000грн * 12 месяцев * 10\13 лет = 600 000\780 000 грн. должна быть её стоимость.

Сейчас такая стоимость двущек +- и есть. т.е. не цена продаж упала, а аренда выросла .
и куда теперь РН будет двигаться дальше ? - или будет топтаться ? Непонятная ситуация.

Может кто-то расскажет как обстоят дела с ценами аренды\продажи в др районах или на примере 1,3-х комн квартир.

Цитата "vyacheslav":

Цитата "Волонтёр":

В даном случае так называемый "мокрый" фасад (закрепленый на стену дома и поштукатуреный пенопласт или минвата) имеет худшие характеристики в эксплуатации. Наверное можно даже сказать, что это вчерашний день в отделке.

Все новые фасады, в т.ч. и вентилируемые, пока не послужили и 15 лет, чтобы делать какие-либо сравнительные заключения.

Цитата "Волонтёр":

Да и с пожарной точки зрения пожарной безопастности намного хуже участки утепления дома где утеплитель пенопласт. Тем более, что инвесторы на форумах писали, что КГС вогруг окон не делал не делал положеную по технике пояс минваты вокруг окон.:

Насчет пожарников не знаю - у них все плохо и ничто без взятки не проходит, а вот мыши пенополистирол любят

Прикольно то , что т.н. "мокрыми" фасадами облицовывают не только КТУ-шки, т.н. эконом-вариант, но и на стр.пл.№ 10 на форуме пишут , что их дом облицовывают тоже пенопластом.

И неск раз возникал вопрос : где в новых домах пожарные лестницы, как пожарные будут работать в случае чего. Мой вопрос все маклеры пытались замять, никто мне на него так и не ответил.

//antiraid.com.ua/news/11391-zastrojschi ki-gotovy-vykupat-starye-kvartiry-svoih- klientov.html
Схема trade-in предполагает, что у продавца выкупается квартира, она оформляется на застройщика и одновременно покупается квартира в новостройке. Такую технологию предлагают в основном девелоперские компании и риелторские агентства, реализующие крупные жилые проекты. Trade-in удобен тем, что застройщик, имеющий собственный объект, может забронировать квартиру в новостройке, не повышая цены на время реализации квартиры на вторичном рынке.

Обычно компании оговаривают три условия, предъявляемые к жилплощади, чтобы она могла участвовать в сделке по механизму trade-in. Первое – квартира должна располагаться в Москве. Второе – она должна быть в собственности не менее трех лет. Третье, и самое проблематичное с позиции исполнения условие: на момент сделки квартира должна быть юридически и физически свободной. То есть в квартире никто не должен быть зарегистрированным и не должен проживать.

Еще один важный момент – это оценка старой квартиры, деньги за которую и будут зачтены за новостройку. Застройщик вынужден учитывать различные риски, связанные с покупкой, поэтому стоимость такого объекта для продавца оказывается на 10-15% ниже рыночной.

Взаимозачет отличается от первой схемы тем, что имеющаяся квартира не выкупается, а выставляется на продажу. По программе взаимозачета рассматриваются любые квартиры в Москве и Подмосковье, это могут быть и комнаты, и доли. При данной схеме старая квартира выставляется на продажу, и только когда она продается, деньги перечисляют на счет застройщика за новую квартиру. Старая квартира продается по рыночной цене, но сколько времени придется ожидать продажи квартиры и не «уйдет» ли за это время желанный вариант в новостройке – прогнозировать сложно
========
весьма четкая схема для стройфирмы. могут спокойно работать теперь не тока на рынке но на вторичном .... для клиентов точно так выгоднее... а вот риелторы в попе.

Цитата "Lusya67":

Может кто-то расскажет как обстоят дела с ценами аренды\продажи в др районах или на примере 1,3-х комн квартир.

GONY говорил, что этой осенью аренда кругом будет падать. Студенты вымирают...

Цитата "Lusya67":

И ещё одно наблюдение : если взять цену аренды 2-ки на Позняках-Осокорках ( не вип-класса) - примерно 5000грн * 12 месяцев * 10\13 лет = 600 000\780 000 грн. должна быть её стоимость.

Сейчас такая стоимость двущек +- и есть. т.е. не цена продаж упала, а аренда выросла .
и куда теперь РН будет двигаться дальше ? - или будет топтаться ? Непонятная ситуация.

Может кто-то расскажет как обстоят дела с ценами аренды\продажи в др районах или на примере 1,3-х комн квартир.

если взять цену аренды 2-ки на Позняках-Осокорках ( не вип-класса) - примерно 5000грн * 12 месяцев * 10\13 лет = 600 000\780 000 грн. должна быть её стоимость.
я когда то писал что аренда подобного жилья и его стоимость напрямую зависят друг от друга. нормально сочетание это 6-8% годового дохода от аренды. когда то мне трастин указывала что мол банки дают больше 15% в валюте (2009) :) вот опять все стало на круги своя.
окупаемость жилья соответственно усредненно равна 14 лет аренды.
все мое имхо.

Цитата "Lusya67":

я сейчас наблюдаю следующую тенденцию : очень тяжело снять квартиру и цена на оренду поднялась, а вот с покупкой наоборот - периодически предлагают цены вкуснее и вкуснее.
КГС - красавец, выбрасывает остатки квартир в домах, сданных год назад, правда, очень долго цены придумывают на эти квартиры - уже несколько дней заседают на эту тему. Может что-то чуят или знают наверняка, раз квартирки решили сбросить ?
вчера гуляла между просмотрами, две бабушки или мамаши на дет площадке друг другу рассказывали практически одинаковые истории - обе семьи снимают квартиры, одна - вложились в 3-ку, ждут когда построят, вторая - ждут когда цены спадут.

обе семьи снимают квартиры, одна - вложились в 3-ку, ждут когда построят, вторая - ждут когда цены спадут.
я откровенно в шоке что стока народу даже в таком месте где я живу - страждет аренду. этот год наиболее подъемный по аренде ... студентов мало а вот почти все семейные и с достатком и своей мебелью.. я начинаю предполагать что есть среди них и выселенцы из кредитных квартир. хотя есть и вариант что просто аренда стала более доступна в цене в прошлом году вот и много народу решилось на переезд ...
пс а еще кто то писал что нету отложенного спросу и жилья валом..

Цитата "Волонтёр":

Цитата "Lusya67":

А что такое "мокрый " фасад и чем это грозит ?

В даном случае так называемый "мокрый" фасад (закрепленый на стену дома и поштукатуреный пенопласт или минвата) имеет худшие характеристики в эксплуатации. Наверное можно даже сказать, что это вчерашний день в отделке. Да и с пожарной точки зрения пожарной безопастности намного хуже участки утепления дома где утеплитель пенопласт. Тем более, что инвесторы на форумах писали, что КГС вогруг окон не делал не делал положеную по технике пояс минваты вокруг окон.:
"вот собсно, фасад от дороги. Хочу заметить, что кроме того что ложат выше 9го этажа(26,6 метра=2,8высота этажа*9,5этажей), так есче и не ставят противопожарные пояса из минваты вокруг окон. Монтажник смотрел на меня круглыми глазами, с вопросом "а что разве нужно делать...". Впечетление что набрали халтурщиков, которые первый раз делают такие работы.
Говорит что по поводу выше девятого то возможно будут срывать, уже неделю ничего не делают ждут указания от руководства"

"вот это, в том или ином виде, почти на всех этажах "вертикальные межпанельные стыки"..
гдето шпаклевка отвалилась.. гдето заметны трещины в растворе, гдето потеки и тд... Уплотнительного джгута нет! Зимой будет промерзать и ветер гулять.."

"По г-ну Голице ну просто тюрьма соскучилась.
И если КГС впарит жеку этот дом то нам инвесторам судиться не пересудиться толи с ЖЭКом то ли с КГС по вопросам недоделок и проблем которые будут вылазить через полгода год в квартирах"
++++++++++++++++++++++++++++++++
А ещё на этом доме была какая-то тёмная история с утерей КГС закладных. В своё время инвесторы очень волновались, чтобы не было "двойников"

В даном случае так называемый "мокрый" фасад (закрепленый на стену дома и поштукатуреный пенопласт или минвата) имеет худшие характеристики в эксплуатации.
а какие именно характеристики хуже?
*по теплопотере - врядли
*по надежности - еще надо временем проверить. в европе то же масса домов утепляется пенополистиролом уже давненько.
*по технологичности - сугубо личное мнение что вент фасад собрать быстрее можно чем утепление "мокрым методом".
*по деньгам - работа вент фасада раза в 2 дороже и материалы и работа...
горят дома одинаково и по фиг будет там пояс из роквула или нет...главное что бы бетонная основа не рухнула.
а вот жильцам главное что бы и тепло было и не отваливалось и дешевле. а вот строителям порой есть из чего выбирать...

Уплотнительного джгута нет! Зимой будет промерзать и ветер гулять..
моя бы воля ващще запретил панельное дск. как была халтура так и осталась.

"Мокрый" фасад - это когда крыша протекает и вода течёт прямо по фасаду.
"Вентилируемый" фасад - в принципе, то же самое, но на фасаде прикручен вентилятор, который сушит потоки и увлажняет тем самым воздух снаружи здания.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

"Мокрый" фасад - это когда крыша протекает и вода течёт прямо по фасаду.
"Вентилируемый" фасад - в принципе, то же самое, но на фасаде прикручен вентилятор, который сушит потоки и увлажняет тем самым воздух снаружи здания.

ну просто полное непонимание вопроса...вентилируемый это когда дырочки в фасаде.

Цитата "Lusya67":

Прикольно то , что т.н. "мокрыми" фасадами облицовывают не только КТУ-шки, т.н. эконом-вариант, но и на стр.пл.№ 10 на форуме пишут , что их дом облицовывают тоже пенопластом.

И неск раз возникал вопрос : где в новых домах пожарные лестницы, как пожарные будут работать в случае чего. Мой вопрос все маклеры пытались замять, никто мне на него так и не ответил.

Вы, самое главное, не покупайте также как и мчс-ники квартиру выше 9-го этажа с любым фасадом и любыми незадымляемыми лестницами поскольку в Киеве нет пожарных лестниц чтобы вас снять

Цитата "bud":

моя бы воля ващще запретил панельное дск. как была халтура так и осталась.

Почему-то в Польше и Чехии делали панельные дома которые не промерзают до сих пор

Цитата "vyacheslav":

Цитата "Lusya67":

Прикольно то , что т.н. "мокрыми" фасадами облицовывают не только КТУ-шки, т.н. эконом-вариант, но и на стр.пл.№ 10 на форуме пишут , что их дом облицовывают тоже пенопластом.

И неск раз возникал вопрос : где в новых домах пожарные лестницы, как пожарные будут работать в случае чего. Мой вопрос все маклеры пытались замять, никто мне на него так и не ответил.

Вы, самое главное, не покупайте также как и мчс-ники квартиру выше 9-го этажа с любым фасадом и любыми незадымляемыми лестницами поскольку в Киеве нет пожарных лестниц чтобы вас снять

Так типа вертолёт купила фирма, кот строила дома на Русановке-Березняках возле моста Патона - долгострои такие - щтук 3 или 4 . Сдались они или нет ?

А серъёзно, как планируется спасать людей, кот живут на 25 этаже ?

Цитата "vyacheslav":

Цитата "bud":

моя бы воля ващще запретил панельное дск. как была халтура так и осталась.

Почему-то в Польше и Чехии делали панельные дома которые не промерзают до сих пор

все дело в соблюдении технологии и руках...

Цитата "Lusya67":

А серъёзно, как планируется спасать людей, кот живут на 25 этаже ?

Никак, спасение сгорающих как и утопающих - их личное дело

Цитата "Lusya67":

А серъёзно, как планируется спасать людей, кот живут на 25 этаже ?

Вариантов очень много...