Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

Ну как те сказать В твоих словах логика есть Но вопрос для страховщиков, не в том сколько стоят лекарства, а в том как сделать так чтоб люди без них никак не могли обойтись То есть если лекарсво стоит 20 гривен, то накой они нужны, у среднего украинца всегда есть 20 гривен в кармане А вот если лекарсво стоит 2000, то люди побегут к старховщикам и будут платить 300-400 гривен в год за страховку Чувствуешь разницу?
Впринципе то же самое с банкирами им впринципе фиолетово сколько стоит недвижка, главное чтоб без кредитов её почти никто не покупал. А им платили проценты
Вот такая суровая сырмяжная кондовая правда

да, ты прав, поскольку я забыл уточнить что такой принцип во всех нормальных странах, у нас как всегда, как у того ворЫ Кузи - х%$ украл и в #опу спрятал....

Цитата:

2alim
улучшить свои жилищные условия тогда, когда это возможно, это вовсе не новая тема.
По крайней мере, я об этой теме слышу уже несколько десятилетий.

toВладимир
ключевые слова,что бы было понятней смысл выделяю -
вот новая тема для пропихивания по нынешним ценам у риелтеров и нарисовалась... скоро услышим много зазавыл и рекламы улучшить свои желищные проблемы уже сейчас, ведь завтра будет дороже

это вовсе не новая тема была бы по Вашему, если бы цены были ,как Вы слышите, уже за несколько десятилетий... а не как за последние годы.

Цитата:

Если врач будет выписывать препараты за 100-2000 грн на то же, что раньше вы лечили препаротами за 1-20 грн, с ним не будет работать ни одна страховая компания, поскольку она нанимает на работу тоже врачей для аудита.

Почему "если будет"... Это наша реальность. Практика, так сказать.

Цитата:

Мне тут нечего возразить.
А под тезисом: "к покупке недвижимости следует относиться внимательно, тщательно взвешивая свои силы" безоговорочно подписываюсь.
- - - - - - - - - - -
И все равно, кое-что в приведенной цитате нужно уточнить.
Ведь истина - она конкретна, и применять одну "истину" всюду и везде весьма опасно.
США - это США, Япония - это Япония, Украина - это Украина, а Киев - это Киев.

В Киеве на вторичном рынке недвижимости спекулянтов относительно немного, потребность же в улучшении жилья существует у большинства жителей.
Потому очень многие не "покупают" недвижимость, а "обменивают" ее с улучшением. И готовятся к такому "обмену с улучшениями" годами (и даже десятилетиями). Готовятся (часто) не в одиночку, а целыми семейными кланами. Вот для многих таких людей ипотека вполне оправдана (ибо, во-первых, по силам, а, во-вторых, позволяет решить весьма важные жизненные проблемы).

- - - - - - - - - - - -
И еще два очень важных обстоятельства, которые сказывались, сказываются и будут (в обозримом будущем) сказываться на трендах.
1. И в США, и в Японии у людей есть множественность выбора размещения капиталов. В Украине с этим большие проблемы.
2. Не знаю как в Японии, но в США есть множественность выбора места жительства. В Украине с этим огромнейшие проблемы; очень многие жители страны устремляются в Киев.

1. Вы очевидно заметили, что я нигде не говорил именно о Киеве. Цены ведь завышены по всей Украине. В Одессе, Днепре, Харькове... жильё также не доступно для их жителей.
Ну а Киев, в силу своей специфики, стоял и будет стоять на вершине украинской пирамиды.

2. Вот Вы пишете, что некуда девать лишних денег, так -как в Украине фондовый рынок не развит, а значит деньги идут в РН. Тоесть, я так понимаю, что эти деньги чисто спекулятивного характера. Допустим. Но что дальше? Вы что в серъёз допускаете вариант, когда через 10 лет по прогнозам некоторых укр. аналитиков, 3к. панель будет стоить 1млн.$, пускай и подешевевших? Если да, то дискуссию прекращаю сейчас-же, что-бы не смешить курей. Если нет, то Вы согласны что рынок вскоре остановится. А как-же тогда быть с вечным ростом, и куда тогда девать лишние деньги?
Вот сейчас в мире рушатся фонды, банки списывают миллиарды, акции падаю в цене, казалось- бы, капитал должен даже не пойти, а побежать в РН. Но ведь этого не происходит. Куда угодно вкладывают, в нефть, золото, в пшеницу, но только не РН. Почему? Причина одна - там завышены цены. И если даже для самой богатой страны мира 250.000$ за средний дом дорого, то почему для Украины это уже чуть-ли не пыль?
Кажется у Сталина была такая фраза " Головокружение от успехов".

ага глядят уверено в голубую даль с 2004 года)))))

Цитата:

Как раз именно реалисты, на этом форуме как правило смотрят "в корень". И ситуация в фин.мире, подтверждает их правоту. А сторонникам роста, уже практически нечем крыть, кроме демагогии.

я не претендую на статус синеки или спинозы. а вот от вас хотел бы услышать первоисточник. что-то не слыхал я такой закон про квартиры и доходы. если это ваше творчество пишите в стокгольм- вам премию дадут по экономике.

Цитата:

Докажите обратное

вот видите взяли бы и возможно нашли бы, а сколько таких , как вы? и как они влияют на рынок? аукцион не напоминает?

лекарства. как говорил жванецкий та же швейцарская дрянь сн3он на пару берет, а наша не берет. наши врачи- это святые люди, тк они лекарства и схему лечения выписывают согласно доходов и рекомендуют так же. на тему фармокопии можем говорить ооочень долго.

сша. грите поднимутся... возможно, но тока все империи имеют свойство растворяться в веках и сша уже стали на этот путь. посмотрите, куда смещается центр мировой активности- азиатско-тихоокеанский регион. атлантика - это позавчерашний день. таиланду пророчили полный писец, а ребята оклемались за 2 года после жуткого кризиса. про китай и индию писать не буду- это медицинский факт.

наши власть имущие меня васче беспокоят- я от них предпочитаю держаться подальше и вам рекомендую. лучше будете спать.


кризис? посмотрим, но на всякий случай я имею стабфонд.

Цитата:

Славентий давайте расставим все точки над "И". Я никогда не имел ничего против Вас и ипотеку за 30-40к взял бы себе или налик бы нашел.

Умом Россию не понять! - это касательно медикаментов и прочего. (Это в полной мере относится у Украине ... т.к. народы уж очень братские, несмотря на то что грызутся) Да действительно, пока еще у народа бабки есть и у банков тоже - в конце концов - мы же не все кредиты прогуляли + еще депозиты можно просаживать. :blink2: И не факт что часть депозитчиков не получат фигу назад. Да и менталитет такой: гулять - так гулять ! У нас пока еще и автобум не прошел - народ гребет авто :132:

Да доллар просел, но он выздоровеет. С США все понятно - отрегулируют свою политику и заработают деньги (все их мегакорпорации зарабатывают деньги - весь мир пользуется их софтом, электроникой и т. д. Они законодатели мод в мире, чтобы не говорили злопыхатели). С Украиной сложнее, так как непонятно какие мегакорпорации зарабатывают валюту и в каких количествах.

Про властьимущих раз уж пишите. Даю Вам 99% - что они не хранят деньги в укр. банках Для этого есть более серьезные и менее рисковые зарубежные банковские учреждения, недвижка по нормальным ценам, сейф в конце концов.

Все меняется быстро .... и то что было вчера (дешевый доллар, поток заемных средств) - скорее всего будет не так завтра. Да и выплачивать долги нужно!

Если есть предпосылки для обвала, то почему не поговорить об обвале? Ведь разумные люди должны приготовиться и подстраховаться, минимизировать личные риски. Если стадо играет на рынке как в казино, следуя стратегии мартингейл - это их проблемы.

Вы говорите о последсвиях обвала - давайте обсудим......................

Цитата:

я не претендую на статус синеки или спинозы. а вот от вас хотел бы услышать первоисточник. что-то не слыхал я такой закон про квартиры и доходы. если это ваше творчество пишите в стокгольм- вам премию дадут по экономике.

Вот уж не думал, что вам нужно доказывать что море мокрое, а трава зелёная.
Зачем Стокгольм, кажется в 5-м классе решаются задачки, когда по одной трубе вода в бассейн втекает, а по другой вытекает. Втекающая вода - это доход населения. Вытекающая - расход денег на жильё.
Исходные данные: С 2003г. доход населения вырос в 3 раза, а цены на жилье в 15 раз.(могу ошибиться, но суть понятна)
Вопрос: высохнет ли бассейн? Вопрос общий, к элитной недвижимости отношения не имеет.

Цитата:

toВладимир
ключевые слова,что бы было понятней смысл выделяю -
вот новая тема для пропихивания по нынешним ценам у риелтеров и нарисовалась... скоро услышим много зазавыл и рекламы улучшить свои желищные проблемы уже сейчас, ведь завтра будет дороже

Не знаю, что Вы услышите. Очень часто из всего многоголосия высказываний люди выбирают то, что хотят услышать.

В своих высказываниях мы всегда подчеркивали направленность киевлян на улучшение своих жилищных условий (мол, это - одна из основных особенностей нашего рынка недвижимости).

Что касается повышения цен, то наши прогнозы всегда имели достаточно ограниченные временные рамки (несколько месяцев, максимум год, да и то с оговорками).
Когда мы прогнозировали, что будет дороже, то так и говорили (и в прогнозах не ошибались).
Когда не можем дать четкого прогноза на будущее, то так и говорим (мол, рынок на раздорожье, какой выберет путь - посмотрим).

Цитата:

это вовсе не новая тема была бы по Вашему, если бы цены были ,как Вы слышите, уже за несколько десятилетий... а не как за последние годы.

Пытаюсь в очередной раз донести мысль о том, что большинство киевлян во все времена улучшали свои жилищные условия на пределе своих возможностей.
Подстраивали под это улучшение чуть ли не всю свою жизнь. Сначала чтобы получить место в общежитии. Потом чтобы позволили поселить в этой же комнате общежития мужа/жену. Потом чтобы не выселили при рождении ребенка (а дали целую комнату в общежитии). Потом, чтобы дали гостинку. Потом, чтобы двухкомнатную квартиру. Потом, чтобы построить кооператив для взрослых детей. Потом о жилье для внуков начинали хлопать...
Вот так и вся жизнь проходила.

Цитата:

toВладимир
ключевые слова,что бы было понятней смысл выделяю -
вот новая тема для пропихивания по нынешним ценам у риелтеров и нарисовалась... скоро услышим много зазавыл и рекламы улучшить свои желищные проблемы уже сейчас, ведь завтра будет дороже

Интерес части участников рынка направлен на попытку реализации квартир по переуступке инвестиционных прав или как их ещё называют полуфабрикатных квартир //www.intv-inter.net/v/article/?id=54484 2 .

ИМХО, по словам А.Котенко полуфабрикатных квартир на рынке чуть больше 4000. По моему, именно из за этих квартир идёт весь нынешний сыр-бор мифического роста цен на КРН. Ведь перекупщикам (есть гипотезы, что в их число входят игроки рынка средней руки) их надо кому-то "впарить".

Цитата:

вот видите взяли бы и возможно нашли бы, а сколько таких , как вы? и как они влияют на рынок? аукцион не напоминает?

лекарства. как говорил жванецкий та же швейцарская дрянь сн3он на пару берет, а наша не берет. наши врачи- это святые люди, тк они лекарства и схему лечения выписывают согласно доходов и рекомендуют так же. на тему фармокопии можем говорить ооочень долго.

сша. грите поднимутся... возможно, но тока все империи имеют свойство растворяться в веках и сша уже стали на этот путь. посмотрите, куда смещается центр мировой активности- азиатско-тихоокеанский регион. атлантика - это позавчерашний день. таиланду пророчили полный писец, а ребята оклемались за 2 года после жуткого кризиса. про китай и индию писать не буду- это медицинский факт.

наши власть имущие меня васче беспокоят- я от них предпочитаю держаться подальше и вам рекомендую. лучше будете спать.
кризис? посмотрим, но на всякий случай я имею стабфонд.

Насчет Тайланда уточню 10-й раз. Отдыхал там летом 2007-го. Специально уточнял по чем недвиж. 1500-1700 долл. метр в курортной зоне - апартаменты. Высотное здание, типа отель с мраморным холлом, и т.д. и т.п. В Тайланде на сегодня люди действительно работают - и цены там очень очень небольшие в долларах на все. Украина тут явно не пример - цены космос, а ни сервиса ни производства нет. Только хамство, дерибан и немного кидалава

Инфляции в долларах, конкретно в Тайланде, практически нет. Знакомый ездил в 2004 или 2005-м. Мы с ним пообщались - все расценки примерно один в один......... 1000 долларов как были так и остались 1000-ей долларов.

Для сравнения Крым - если поселится в Ялте в хорошем отеле и нормально отдыхать - это выльется в 500 баксов в день ! :132: Про недвижку я не говорю .......... не задумывался трущобы покупать ..... которым цены не сложат :11:

Цитата:

Что касается повышения цен, то наши прогнозы всегда имели достаточно ограниченные временные рамки (несколько месяцев, максимум год, да и то с оговорками).
Когда мы прогнозировали, что будет дороже, то так и говорили (и в прогнозах не ошибались).
Когда не можем дать четкого прогноза на будущее, то так и говорим (мол, рынок на раздорожье, какой выберет путь - посмотрим).

то Владимир.

А если поконкретнее какие Ваши прогнозны на 2008-й год (по-квартально, по-месячно, ......)? И как Вы оцениваете вероятность финансового кризиса на Украине ?

Многие достаточно авторитетные источники, еще с конца 2007 года пишут про возможное обострение ситуации в Укр. банковской сфере. Думаю, убеждать Вас не стоит, что если рухнет система кредитования - рухнут цены на недвижку, ибо король то голый и без кредитов 90% населения неспроможни покупать недвижку по ценам в 2 раза меньше чем сейчас, а те кто могут позволить - так им это не нужно

Цитата:

Вот уж не думал, что вам нужно доказывать что море мокрое, а трава зелёная.
Зачем Стокгольм, кажется в 5-м классе решаются задачки, когда по одной трубе вода в бассейн втекает, а по другой вытекает. Втекающая вода - это доход населения. Вытекающая - расход денег на жильё.
Исходные данные: С 2003г. доход населения вырос в 3 раза, а цены на жилье в 15 раз.(могу ошибиться, но суть понятна)
Вопрос: высохнет ли бассейн? Вопрос общий, к элитной недвижимости отношения не имеет.

Хочу услышать от Вас что общего между словами "энергия" и "финансы". Вы так настойчиво засовываете в финансовую сферу закон сохранения энергии, что должны знать ответ на мой вопрос. Если Вы ответа не знаете, то все что Вы написали есть ...

PS
HINT: Деньги берутся из ниоткуда и могут исчезать в никуда. На них не действуют законы физики, а действуют законы той страны, которая печатает эти бумажки.

Цитата:

PS
HINT: Деньги берутся из ниоткуда и могут исчезать в никуда. На них не действуют законы физики, а действуют законы той страны, которая печатает эти бумажки.

Верно подмечено Доллары на Украине появились из ниоткуда и исчезли в никуда, только долги растут.

На доллары влияют законы и действия правительства США и мирового рынка - Украина тут действительно не при чем :11:

хаха! смещной вы человек- у меня напротив сидит сын одного из бывших примьеров таиланда. был я таиланде. проект делаем и экономику и как они живут- знаю.. смотрите глубже, кто основной инвестор таиланда, кто основной торговый партнер, куда идет почти весь экспорт из таиланда, туристы откуда едут? США! тайцы ведут туже политику, что и китай. их бат намертво приварен к баксу.

вы не путайте туризм в эммиграцией! потрахать телок в патае и пожрать креветов нахаляву и вы уже видели мир и знаете таиланд! бугагага!

1500 баков- это огромнве деньги для тайцев. 1700 баксов- это оооочень крутая зп. что б получать такие бабки тайцы получают вышку у себя, а потом валят в сша за мба.

если вы такой знающий о тайланде, то, наверное, обратили, что бензин там, как европе- дорог. а народ вообщем живет ооочень бедно- достаточно пройтись по набережной бангкока.

украина просто демпенгует со своими ценами на топливо и электричество. будьте объективны.

Цитата:

Насчет Тайланда уточню 10-й раз. Отдыхал там летом 2007-го. Специально уточнял по чем недвиж. 1500-1700 долл. метр в курортной зоне - апартаменты. Высотное здание, типа отель с мраморным холлом, и т.д. и т.п. В Тайланде на сегодня люди действительно работают - и цены там очень очень небольшие в долларах на все. Украина тут явно не пример - цены космос, а ни сервиса ни производства нет. Только хамство, дерибан и немного кидалава

Инфляции в долларах, конкретно в Тайланде, практически нет. Знакомый ездил в 2004 или 2005-м. Мы с ним пообщались - все расценки примерно один в один......... 1000 долларов как были так и остались 1000-ей долларов.

Для сравнения Крым - если поселится в Ялте в хорошем отеле и нормально отдыхать - это выльется в 500 баксов в день ! :132: Про недвижку я не говорю .......... не задумывался трущобы покупать ..... которым цены не сложат :11:

опять труба? давайте к деньгам и кв метрам))))

Цитата:

когда по одной трубе

Цитата:

Пытаюсь в очередной раз донести мысль о том, что большинство киевлян во все времена улучшали свои жилищные условия на пределе своих возможностей.
Подстраивали под это улучшение чуть ли не всю свою жизнь. Сначала чтобы получить место в общежитии. Потом чтобы позволили поселить в этой же комнате общежития мужа/жену. Потом чтобы не выселили при рождении ребенка (а дали целую комнату в общежитии). Потом, чтобы дали гостинку. Потом, чтобы двухкомнатную квартиру. Потом, чтобы построить кооператив для взрослых детей. Потом о жилье для внуков начинали хлопать...
Вот так и вся жизнь проходила.

Ерунду полную несёте, кстати говоря.

Цитата:

Хочу услышать от Вас что общего между словами "энергия" и "финансы". Вы так настойчиво засовываете в финансовую сферу закон сохранения энергии, что должны знать ответ на мой вопрос. Если Вы ответа не знаете, то все что Вы написали есть ...

PS
HINT: Деньги берутся из ниоткуда и могут исчезать в никуда. На них не действуют законы физики, а действуют законы той страны, которая печатает эти бумажки.

Причём здесь энергия, тем более закон, о котором вы пишете (хотя-бы поинтересуйтесь что это такое).
Речь идёт не о физике (которую вы тут придумали), а об элементарной математике , даже арифметике.
А деньги, даже тугрики, это тоже деньги. Всё зависит не от места их рождения, а от их количества в настоящий момент.

Цитата:

опять труба? давайте к деньгам и кв метрам))))

Ну если и с трубой туго, тогда перейдём на сумки и мешки.
Хотя не вижу смысла.

Цитата:

хаха! смещной вы человек- у меня напротив сидит сын одного из бывших примьеров таиланда. был я таиланде. проект делаем и экономику и как они живут- знаю.. смотрите глубже, кто основной инвестор таиланда, кто основной торговый партнер, куда идет почти весь экспорт из таиланда, туристы откуда едут? США! тайцы ведут туже политику, что и китай. их бат намертво приварен к баксу.

вы не путайте туризм в эммиграцией! потрахать телок в патае и пожрать креветов нахаляву и вы уже видели мир и знаете таиланд! бугагага!

1500 баков- это огромнве деньги для тайцев. 1700 баксов- это оооочень крутая зп. что б получать такие бабки тайцы получают вышку у себя, а потом валят в сша за мба.

если вы такой знающий о тайланде, то, наверное, обратили, что бензин там, как европе- дорог. а народ вообщем живет ооочень бедно- достаточно пройтись по набережной бангкока.

украина просто демпенгует со своими ценами на топливо и электричество. будьте объективны.

Вы знаете Таксина ? Привет ему передавайте - я его тоже знаю :105:

Я не понял если честно, что Вы мне хотели сказать ...... на Украине тоже народ в среднем живет очень очень бедно.

И девок у нас в провинции можно потрахать не намного дороже чем в Тае... и гривна привязана почти намертво к доллару

И на Украине, даже в Киеве 1700 долларов - это не маленькая ЗП.

Бензин там был один к одному как на Украине по цене. Немного дешевле чем в Европе - и несмотря на это - такси по Бангкоку - 10-20 грн на наши в любом направлении. Интересно - куда Вас в Киеве завезут за 20 грн. или сразу матом покроют :105:

Славентий и ваши друзья растишки - Вы определитесь - какова Ваша цель ? Что Вы доказываете ? (то про машины то про часы, то про баб ......... то ......... не пойму я Вас, к чему Вы клоните)