Цены на недвижимость падают!

Цитата:

А я и не утверждал, что они не нужны. Пиявка приносит пользу организму разжижая кровь, что способствует быстрому очищению организма о общему оздоровлению кровеносной системы. В нашем случае "Движению капиталов". Но дело в том, что пиявка, в нашем случае, захотела стать мозгом, и забыла, что она лишь средство, а не метод. В результате пиявка высосала кровь из организма и продолжает сосать, не догадываясь, что в организме общества наступил кроведефицит. И пиявка вместо полезной функции начала выполнять губительную. (при этом выросла в размерах больше чем само тело)

О да это не пиявка, это просто монстр!!!
Особенно впечатлило это "при этом выросла в размерах больше чем само тело",
где вы такие грибы покупаете, сдайте точку

Цитата:

Для тех кто не читал предыдуший пост поясняю: - пиявка - это спекулятивный капитал.

Позвольте задать один вопрос, как вы отличаете спекулятивный капитал от не спекулятивного, что это у вас за такой крутой "друшлаг"-разделитель?

А депозит у вас есть? был? будет? не было и не будет никогда?

Цитата:

А шо будут делать зебры.... и антилопы?

скакать на легке

Цитата:

А я и не утверждал, что они не нужны. Пиявка приносит пользу организму разжижая кровь, что способствует быстрому очищению организма о общему оздоровлению кровеносной системы. В нашем случае "Движению капиталов". Но дело в том, что пиявка, в нашем случае, захотела стать мозгом, и забыла, что она лишь средство, а не метод. В результате пиявка высосала кровь из организма и продолжает сосать, не догадываясь, что в организме общества наступил кроведефицит. И пиявка вместо полезной функции начала выполнять губительную. (при этом выросла в размерах больше чем само тело)
Что-то заговорил аллегориями (притчами). Надеюсь достаточно понятно обозначил проблему?
Для тех кто не читал предыдуший пост поясняю: - пиявка - это спекулятивный капитал.

Ответил на параллельном топике.
//domik.ua/mod/forum/index.php?s...mp;#e ntry344172

Цитата:

Только без обид...Риэлторов считают паразитами подавляющее большинство и покупателей и продавцов .Они,горе-посредники не перераспределяют результаты чужого труда, а присваивают.Они- совершенно ненужное звено в цепи недвижимости.У застройщиков есть отделы продаж, а частники и сами один объект продадут еще быстрее и лучше без кслюзыва

Какие обиды?!
Я ведь не риэлтор. И об отношении большинства граждан к риэлторам знаю не по наслышке.
Но при всем том, когда продавал/покупал на вторичном рынке недвижимость, то без риэлторов обойтись не смог.

Цитата:

О да это не пиявка, это просто монстр!!!
Особенно впечатлило это "при этом выросла в размерах больше чем само тело",
где вы такие грибы покупаете, сдайте точку
Позвольте задать один вопрос, как вы отличаете спекулятивный капитал от не спекулятивного, что это у вас за такой крутой "друшлаг"-разделитель?

А депозит у вас есть? был? будет? не было и не будет никогда?

Притча (аллегория) позволяет немного акцентировать некоторые вещи (увеличить, уменьшить) для остроты восприятия.
Вопрос различия спекулятивного и производственного капитала очень тонкий. А. Шилькгрубер дал точное определение. Хотите - погуглите "Майн кампф". Определения очень точные. Сам в шоке был. (Любой тиран обязан опираться на правду, хоть частично). Мое ИМХО определить качество капитала можно по намерениям его держателя. Если чел. купил недвигу, что бы продать через год дороже - это точно спекуль, если играет на бирже с акциями или курсом валют - спекуль и т.д. Эсли построил завод - производственный капитал.
Депозит был. Часть зависла в Надре (небольшая). Тоже грешен

Цитата:

О да это не пиявка, это просто монстр!!!

Теперь этот монстр сожрет весь мир, а потом подохнет. И мы вместе с ним

Цитата:

О да это не пиявка, это просто монстр!!!
Особенно впечатлило это "при этом выросла в размерах больше чем само тело",
где вы такие грибы покупаете, сдайте точку
Позвольте задать один вопрос, как вы отличаете спекулятивный капитал от не спекулятивного, что это у вас за такой крутой "друшлаг"-разделитель?

А депозит у вас есть? был? будет? не было и не будет никогда?

В чем была прелесть высшего образования при СССР, так в том что во всех вузах, и технических, и гуманитарных изучали экономику капитализма и плановую социализма.И маленьких хомячок видимо тоже учился в те времена.Сегодня в этом вопросе вузы не дают знаний вообще.И молодежь не смыслит ничего.Наверное, так надо чтобы меньше понимали суть происходящего вокруг.
Как отделить спекулятивный от не спекулятивного?ПРОСТО.Но депозиты точно не спекулятивны

Цитата:

Человек, ничего не производящий живет за счет общества, т.е. является пиявкой на его теле. И это не вопрос интелекта, а вопрос моих моральных установок, если хотите.
нынешняя модель общества (западный образец) является продолжением рабовладельческого строя. Когда небольшая прослойка общества живет за счет несправедливого перераспределения результатов труда остальной части населения, которые и не подозревают что они рабы. Мне такая система не нравится. К тому-же она дала сбой за счет того, что прослойка спекулянтов начала увеличиваться, соответственно увеличена (непропорционально) монетарная база.
Выхода два:
1. коренная перестройка системообразующих отношений в экономике (по идее должна привести к уменьшению прослойки спекулянтов и более рациональному (справедливому) распределению результатов труда в мировом масштабе.
2, (наиболее вероятный) усиление эксплуатации производственных сил и отдельных стран с уменьшением доли прибавочной стоимости, достающихся непосредственным производителям продукта. В результате приведет к коллапсу как экономическому, так и политическому. Дальнейшее развитие ситуации прогнозировать сложно. Но ничего хорошего точно не будет. Правящая элита просто не способна пойти на уменьшение собственных прибылей, т.к. система их представлений сходна с образом мышления Комрада - они забыли что является первичным в экономике. А это - производство продукта, а не прибавочной стоимости.
Ну вроде очень просто и кратко объяснил.

Вы говорите мечтами планетарного масштаба, а не замечаете кучи г... у себя в Луганске под носом. Свободные экономические системы достаточно гибки и саморегулируемы, что спасает и спасет их от коллапса.

Коренная перестройка (революция) развитым странам не нужна, и уверен на 100% адекватному населению тоже не нужна. Эволюция - приемлемый метод развития. Мне хочется верить, что украинский народ уже созрел и не пойдет на революции.

Чувствуется закостенелая совковая школа в размышлениях о рынке Спекулянты не приносят того вреда, как вам рассказывали на курсах КПСС.
Наоборот спекулянты:
1. делают рынок ликвидным
2. инвестируют, развивая целые сегменты экономики
ну это так на вскидку чессно слово не хочется с мастодонтом из прошлого дисскутировать.....

Давайте лучше подисскутируем о бюрократии. Бюрократия, рожденная в СССР и продолжившая свое развитие в современной Украине - это раковая опухоль на теле общества, которая потеряла остатки мозгов и занимается уничтожением общества-кормильца.

Чувствуете разницу: пиявка и раковая опухоль ?

Посему я голосовал за Тигипка и проголосую за любого другого кандидата, который пообещает и будет иметь шанс вымести сраным веником 80% госслужащих на Украине - на свободном рынке они покажут свою настоящую стоимость и умения

П. С. У меня основное место работы связано с производством, серьезным и большим. Так что насчет пиявки вы погорячились, подумайте лучше о себе.

Цитата:

В чем была прелесть высшего образования при СССР, так в том что во всех вузах, и технических, и гуманитарных изучали экономику капитализма и плановую социализма.И маленьких хомячок видимо тоже учился в те времена.Сегодня в этом вопросе вузы не дают знаний вообще.И молодежь не смыслит ничего.Наверное, так надо чтобы меньше понимали суть происходящего вокруг.
Как отделить спекулятивный от не спекулятивного?ПРОСТО.Но депозиты точно не спекулятивны

Чувствуется железная рука Иосифа Виссарионовича - закрутил так, что волчок до сих пор крутится

Переход между одной системой и другой получился сложный: большая часть общества злоупотребляет свободами потеряв железную дубинку над головой.

Цитата:

Какие обиды?!
Я ведь не риэлтор. И об отношении большинства граждан к риэлторам знаю не по наслышке.
Но при всем том, когда продавал/покупал на вторичном рынке недвижимость, то без риэлторов обойтись не смог.

совершенно не согласна - от риэлторов толку ноль!
при продаже своей кв-ры ничем не помогли, только водили тучи экскурсантов,
отнимали время и плели всякую чушь...
купил человек, нашедший меня по моим объявам: и в инете, и на столбах

Цитата:

В заметке говорится о том, что дом "сдан в эксплуатацию". На практике это означает, что специальная комиссия, в состав которой входят самые различные специалисты, признала, что дом построен в соответствии проектом и строительными нормами.
Вполне возможно, что при этом комиссия приняла дом с замечаниями и дала время на их устранение.
Для вселения акта приемки дома недостаточно.
Необходимы правоустанавливающие документы на конкретные квартиры.
Правоустанавливающие документы выдают чиновники. При условии, что застройщик предоставил все необходимые документы и рассчитался с городом.
В отдельных случаях застройщики судятся с городскими властями, и выдача правоустанавливающих документов затягивается надолго.
Например, во втором доме жилого комплекса "Голосеево" правоустанавливающие документы стали выдавать в сентябре 2009 года, хотя дом был сдан в июле (?) 2008 года. И к моменту получения документов на квартиру некоторые жильцы успели сделать ремонты и даже вселиться.

Но и это не все.
После того, как застройщик получил правоустанавливающие документы на квартиры, он (нередко) не выдает их жильцам, требуя предварительно заключить договор с ЖЭКом.
Мол, за состояние дома и эксплуатацию всех инженерных систем отвечает ЖЭК, и пока не подпишите с ним договор, ремонты начинать нельзя.
Кстати, подобный пункт некоторые застройщики внесли непосредственно в исходный договор с инвестором.
Так что подобные посты достаточно обычны на форумах, посвященных новостройкам.
Бо така у нас у новобудовах се ля ви.

Обман Киевгорстрой в том, что он не предупреждает покапателей о таком "се ля ви"

КГС выкручивает потом руки покупателям, что типа сначала подпишите договор с жэком, тогда жэк включит воду, электрику. А жэк то принадлежит Киевгорстрой, и фактически это Киевгорстрой пьёт кровь у покупателей.

Получается КГС гладко стелит, да потом покупателям жёстко спать.

Мне думается, что немалая часть покупателей, если бы знала как Киевгорстрой будет их нагинать в конце проекта, не стала бы связыватся с первичкой вообще и с Киевгорстрой в частности.

Цитата:

............. то без риэлторов обойтись не смог.

А можно поподробнее - ПОЧЕМУ???? ... и ЧТО сделали риэлторы такого необычного, что вы им заплатили 5 % ????

Цитата:

Спекулянты не приносят того вреда, как вам рассказывали на курсах КПСС.
Наоборот спекулянты:
1. делают рынок ликвидным
2. инвестируют, развивая целые сегменты экономики

1. Не понял. Объясните.

2. Спекулятивный капитал на то и называется "спекулятивным", что ему не интересен реальный сектор. Его задача получить прибыль от роста цены и выйти из рынка. Поэтому пользы от него никакой, а есть только вред. Много пользы Вы заметили от спекулятивного капитала на РН за 2004-2008 гг.? Цену раздули, сектор экономики рухнул, частные лица прогорели.

Цитата:

Чувствуется железная рука Иосифа Виссарионовича - закрутил так, что волчок до сих пор крутится

Знатный мужчина был. Половина нынешних украинских законов в его время придумана была.

Цитата:

Все так на соплях держится.
Подрастет гривна - платить по кредитам еще меньше будут. Банкам трудности, + банкам платить купу денег за бугор. Многие банки не справятся, банкротства, сгинувшие депозиты депозитчиков, паника, опять снимать деньги с депозитов кинуться, кризис ликвидности опять, 2-я серия кризиса.

Банки будут дохнуть медленно. Быстро дохнуть банкам никто не даст. Ни мамы ни НБУ.
Появятся проблемы - появятся моратории.

Иностранцам (материнским банкам, у тех у кого они есть) гораздо проще пролонгировать долги дочек, чем любой ценой вытаскивать из них "свои" деньги.

У некоторых иностранных банков мамы в начале 2009 взяли курс на то, чтобы дочки не подымали ставки по кредитам даже если они на грани убыточности, но клиент платит (особенно если без реструктуризации).

Сейчас такие банки новые кредиты выдают либо крайне осторожно, либо не выдают вообще, и расчитывают на уменьшение балансов украинских дочек - просто потому что отчет материнского банка в таком случае будет в меньшей степени завязан на бизнес в Украине. Это в том случае, если доля украинского бизнеса в общем материнском балансе достаточно существенная. Если не существенная - банк может вести себя как угодно.

То есть сворачивание деятельности может коснуцца не только мелких банки но и средних. Но в этом не будет никакой трагедии.

Потрясения будут если по ОВДП все-таки произойдет дефолт или какая-нить "принудительная реструктуризация", вместо обещанного выкупа их НБУ. Вот тогда будет хреново.

Цитата:

Посему я голосовал за Тигипка и проголосую за любого другого кандидата, который пообещает ....

Хе, они все обещают. Никто потом ничего не делает.

Цитата:

А можно поподробнее - ПОЧЕМУ???? ... и ЧТО сделали риэлторы такого необычного, что вы им заплатили 5 % ????

1. сказали что будут сопровождать сделку и проверят все документы (даже не зная какие они все, узнали уже у нотариуаса )
2. дали объяву с аналогичными параметрами но на 10К дешевле, чтоб вы посговорчивее были и сделка состоялась
3. продали своему клиенту ну и с него пару штучек срубили за оперативность
4. дали взятку в БТИ чтоб быстро. себе пол взятки в карман - это еще по божески!
5. ну и не обошлось без истерик на всем этапе работы с риелтором, а как же без этого.

короче не будь риелтора вы бы тупо не продали

Цитата:

Обман Киевгорстрой в том, что он не предупреждает покапателей о таком "се ля ви"

КГС выкручивает потом руки покупателям, что типа сначала подпишите договор с жэком, тогда жэк включит воду, электрику. А жэк то принадлежит Киевгорстрой, и фактически это Киевгорстрой пьёт кровь у покупателей.

Получается КГС гладко стелит, да потом покупателям жёстко спать.

Мне думается, что немалая часть покупателей, если бы знала как Киевгорстрой будет их нагинать в конце проекта, не стала бы связыватся с первичкой вообще и с Киевгорстрой в частности.

Тарифы ЖЭКА КГС отличаются от других? если так то на сколько существенно?

А про нагинание можно чуть подробнее, а то как-то упустил, плз.

Цитата:

Не могу понять, как мои знакомые имея доход в 30-35 тыс грн. в месяц после уплаты налогов, будучи простыми менеджерами, работающими в Киеве, до сих пор мне говорят, что проще снимать недвиж, чем его покупать ???

Значит нет мотивации инвестировать во все, что мы называем недвижимое имущество, ибо NPV в периоде отрицательное...

Не вижу ничего непонятного - наоборот все прозрачно и ясно! Просто Ваши знакомые в отличие от многих и многих других людей умеют считать деньги и делают это очень хорошо!
Даже если у них есть необходимая сумма наличными можно просто соотнести сколько принесет эта сумма денег в месяц положенная в банк под процент со стоимостью аренды жилья в месяц и сделать неутешительные выводы.

Дефицит гос.бюджета Украины в 2009 году 80 млрд.грн.

//fnews.com.ua/index.php?option=com_c... 57&Itemid=1

Цитата:

Чувствуется железная рука Иосифа Виссарионовича - закрутил так, что волчок до сих пор крутится

Переход между одной системой и другой получился сложный: большая часть общества злоупотребляет свободами потеряв железную дубинку над головой.

Когда нет аргументов, то переходят на личности Но ничего, у вас есть время...
Сейчас начнется интересный момент в экономике.Период первоначального накопления капитала подходит к концу, петерь нужно легализовать и узаконить нахапанное.И заодно комрадам мозги промыть.Типа, вот я с нуля построил завод но производству чего-то.Хотя землю и инфраструктуру не создавал и не огплатил, а деньхи для строительства появились от прибылей прихватизированной 20лет назад бывшей госсобственности.Беда Украины что 20лет шло перераспредение и захват.За 20 лет многие страны шли вперед, а мы про..ли то что имели.И сейчас покупаем даже дребедень.