ЖК "Зелёный квартал", Бровары, ул. Черновола

Цитата "Marshmallow":

Доброе утро!

В последних соц. исследованиях установлено, что в Украине всего 3% граждан готовых отстаивать свои права. В развитых странах этот процент значительно выше. В Голландии, например, 19%, в скандинавских странах еще выше. Это основная причина того, что месячная минимальная зар.плата в Украине меньше 50 Є, тогда как в развитых демократиях - это оплата за 1 день, а то и меньше. Посмотрите на разруху наших городов, думаете, Украина действительно бедная страна или, может быть, просто воруют на всех уровнях?

В отличие от ОСББ, которое является по своей сути неприбыльной организацией, любая ослуживающая организация - это коммерческий проект, запрограмированный на получение дохода. И чем доход выше, тем лучше для акционеров. Поэтому, смею предположить, что цена обслуживания будет перманентно стремиться вверх. Почему растет стоимость по подогреву воды и отопления, если цена на газ для Украины уменьшилась в более чем 2,5 раза? А теперь давайте разберемся, сколько людей выйдет протестовать, если через год квартплата будет, например, 10 грн/кв.м. Все очень просто. В одном доме 215 квартир, средний показатель для одной квартиры в Украине - 2,9 жильца. Получаем в доме около 620 проживающих (при условии, что все квартиры заселены). Всего же выйдут протестовать только 18 человек. Вот и все.

Для тех, кто не доверяют ОСББ, могу привести пример создания конституции США. Всем известно, что практически в неизмененном виде она существует уже более 200 лет. Почему же в такой передовой стране такой старый Основной Закон? Все просто. Когда отцы-основатели создавали Конституцию США, они исходили из понимания, что политики всегда и любой ценой будут стремиться к власти. Поэтому они заложили в основу этого документа принцип разделения властей. Так же и нам необходимо добросовестно подойти к написанию устава ОСББ, выписать, по возможности, все процедуры, чтобы защитить себя от негативных действий руководства. Только в таком случае ОСББ имеет право на жизнь.

Одни люди ищут причины, чтобы ничего не делать, другие же, которых пока меньшинство в нашей стране, ищут новые возможности для развития. Это вечная борьба старого и нового, отсталого и прогрессивного. Эту ситуацию мы наблюдаем и в вопросе создания ОСББ. Все та же борьба.

Цитата "vchena":

Действительно, почему бы нам не содержать ОСББ и инициативную группу, да и зарплаты им такие по 10 тыс. грн. в месяц и больше выделить, а то ведь за меньше никто в стране то не работает...не забудем, что при этом и ЖУС БУДЕМ СОДЕРЖАТЬ ИЛИ КОМПАНИЮ САУКА, ИЛИ ЕЩЁ КОГО-ТО, ТОГО КТО КОМПЕТЕНТНО БУДЕТ ДОМ-ТО ОБСЛУЖИВАТЬ...Полный маразм...Хотите прозрачных тарифов, тогда не на форуме писать надо, и не ОСББ создавать, а письма в компетентные органы, хотя бы по примеру Лесного квартала...Что касается меня, я лично собираюсь только ЖУС содержать или другую управляющую компанию, которую назначат, потому что уверена мне это дешевле обойдется, чем ОСББ и инициативные люди...

Цитата "vchena":

Действительно, почему бы нам не содержать ОСББ и инициативную группу, да и зарплаты им такие по 10 тыс. грн. в месяц и больше выделить, а то ведь за меньше никто в стране то не работает...не забудем, что при этом и ЖУС БУДЕМ СОДЕРЖАТЬ ИЛИ КОМПАНИЮ САУКА, ИЛИ ЕЩЁ КОГО-ТО, ТОГО КТО КОМПЕТЕНТНО БУДЕТ ДОМ-ТО ОБСЛУЖИВАТЬ...Полный маразм...Хотите прозрачных тарифов, тогда не на форуме писать надо, и не ОСББ создавать, а письма в компетентные органы, хотя бы по примеру Лесного квартала...Что касается меня, я лично собираюсь только ЖУС содержать или другую управляющую компанию, которую назначат, потому что уверена мне это дешевле обойдется, чем ОСББ и инициативные люди...

Цитата "Marshmallow":

Доброе утро!

В последних соц. исследованиях установлено, что в Украине всего 3% граждан готовых отстаивать свои права. В развитых странах этот процент значительно выше. В Голландии, например, 19%, в скандинавских странах еще выше. Это основная причина того, что месячная минимальная зар.плата в Украине меньше 50 Є, тогда как в развитых демократиях - это оплата за 1 день, а то и меньше. Посмотрите на разруху наших городов, думаете, Украина действительно бедная страна или, может быть, просто воруют на всех уровнях?

В отличие от ОСББ, которое является по своей сути неприбыльной организацией, любая ослуживающая организация - это коммерческий проект, запрограмированный на получение дохода. И чем доход выше, тем лучше для акционеров. Поэтому, смею предположить, что цена обслуживания будет перманентно стремиться вверх. Почему растет стоимость по подогреву воды и отопления, если цена на газ для Украины уменьшилась в более чем 2,5 раза? А теперь давайте разберемся, сколько людей выйдет протестовать, если через год квартплата будет, например, 10 грн/кв.м. Все очень просто. В одном доме 215 квартир, средний показатель для одной квартиры в Украине - 2,9 жильца. Получаем в доме около 620 проживающих (при условии, что все квартиры заселены). Всего же выйдут протестовать только 18 человек. Вот и все.

Для тех, кто не доверяют ОСББ, могу привести пример создания конституции США. Всем известно, что практически в неизмененном виде она существует уже более 200 лет. Почему же в такой передовой стране такой старый Основной Закон? Все просто. Когда отцы-основатели создавали Конституцию США, они исходили из понимания, что политики всегда и любой ценой будут стремиться к власти. Поэтому они заложили в основу этого документа принцип разделения властей. Так же и нам необходимо добросовестно подойти к написанию устава ОСББ, выписать, по возможности, все процедуры, чтобы защитить себя от негативных действий руководства. Только в таком случае ОСББ имеет право на жизнь.

Одни люди ищут причины, чтобы ничего не делать, другие же, которых пока меньшинство в нашей стране, ищут новые возможности для развития. Это вечная борьба старого и нового, отсталого и прогрессивного. Эту ситуацию мы наблюдаем и в вопросе создания ОСББ. Все та же борьба.

Цитата "E_Isupov":

Верно подметили, что у нас в стране еще по факту нет гражданского общества сформировавшегося , а хотим уже сразу строить некоммерческие гражданские институты по типу осбб. Это как ребенка из садика сразу в институт отдавать

Цитата "qwertyua":

Вы, когда нанимаете адвоката/юриста для подачи иска/претензии (т.е. чтобы он попинал ,потребовал ...) платите ему деньги? Поэтому если ИГ будет той щукой, чтобы карась не дремал - да, это тоже работа и за это надо платить деньги. Это не волонтерство. Волонтерство - это когда ВЫ ХОТИТЕ, а когда ВАС ПРОСЯТ - это Ваша работа. Хотя, конечно, ИГ может согласиться работать и без оплаты, нарабатывая себе политический имидж, например. Я предпочту оплату. Размер оплаты зависит от того, что делает ИГ. Сколько платить? Ну грубо, если 10 в месяц - это, хотя бы, вопрос к обсуждению. Но если председатель в ОСББ просит 2,5, то у меня вопрос - зачем это ему? При такой ответственности перед жильцами? Тоже ради политической карьеры? Но только не через ОСББ.

Цитата "Artreid":

Форум реально превратился в балаган. Информативности практически ноль. В основном общение между якобы жильцами с якобы жильцами и несколькими реальными жильцами ниочем. Как плохо будет с ОСББ и все такое... Лично я за ОСББ. Мне есть с чем сравнить в Киеве как говорится до и после. Иг - я восхищаюсь вашей выдержке! Я бы уже плюнул на это все.... видимо этого и добиваются. К сожалению я пока не живу в квартире, но с теми вопросами с которыми я обращался в ЖУС мне хватило.

Цитата "Artreid":

чуть не забыл, вдруг кто не вкурсе:

Цитата "qwertyua":

Marshmallow,
а я приведу Вам пример Великобритании, где нет конституции и есть прецедентное право. И что? А еще приведу в пример сентенцию, что «Люди, у которых нет совести, придумывают законы, чтобы оправдать свои неблаговидные поступки». И правила дорожного движения у нас и в Европе почти одинаковые, но там как-то не так ездят, как у нас. С чего бы это?

По поводу активности и воровства – тут да, с Вами нельзя не согласиться.

Вот Вы мне на пальцах покажите, что не может быть следующей ситуации.

Создаем ОСББ, за него проголосовало 60% площади (заметьте площади, а не жильцов). Сейчас квартплата, условно, 4 грн/м2. При площади дома условно 10 000 м2 это выходит 40 тыс. грн. в месяц. Считаем, что 4 грн/м2 - это действительно экономически обоснованный тариф, меньше быть не может.

Завтра я, как ОСББ, прихожу в выбранную мною управляющую компанию и говорю: Смотри, реально тебе нужно 40 тыс. грн. в месяц. Я могу принять решение ОСББ, что тариф будет 8 грн/м2 и в месяц мы тебе заплатим 80 тыс. грн. У тебя окажется 40 тыс. грн. «лишних» денег. Ты сколько мне вернешь? А поскольку я, как ОСББ (у меня большинство 60%), выбрал управляющую компанию, т.е. это МОЯ управляющая компания, и по вопросу возврата я, конечно же, договорюсь.

И завтра я принимаю такое решение. В месяц с дома будем платить по 8 грн/м2, в месяц 80 тыс. грн. Этому решению должны подчиниться те 40%, которые были не согласны с ОСББ.

И что получается? Получается, что те, кто против ОСББ, должны заплатить в месяц 4 000 м2 по 8 грн/м2 = 32 тыс. грн. А поскольку реально нужно 40 тыс. грн., то ОСББшники должны РЕАЛЬНО заплатить 40 тыс. грн – 32 тыс. грн = 8 тыс. грн. в месяц. Итого ОСББшникам своя управляющая компания может вернуть 32 тыс. грн. По факту у ОСББшников реальный тариф составит 8 тыс. грн делим на 6 000 м2 = 1,33 грн/м2. Т.е. раньше ОСББшники реально тратили 4 грн/м2, теперь реально будут тратить 1,33 грн/м2. Ну чем не экономия, конечно же экономия, на тарифе. Все как и обещали.

Цитата "Dmitriy_S":

Это когда такое повесили? Странно, что на сайте //www.nerc.gov.ua/web/printable.php?id=1 4684&lang=UA еще не отображены изменения.

Цитата "Dmitriy_S":

Это когда такое повесили? Странно, что на сайте //www.nerc.gov.ua/web/printable.php?id=1 4684&lang=UA еще не отображены изменения.

Цитата "Artreid":

в этот экономически обоснованый тариф вложен раздутый штаб, ремонтный фонд и прибыль ЖУС и завтра они скажут платить 8 грн/м2 и Вы спросите почему и со 100% уверенностью вам ответят..... коммерческая тайна и Вам не положено знать. Да и еще... Я больше чем уверен что денег на ремонт с фонда не будет, не дай Бог что. Их попросту там нет. Если бы Вы присутствовали на всех собраниях и вообще интересовались что происходит у нас.... Были бы совершенно другие вопросы.