Адекватная цена недвижимости

Цитата:

Да бросьте вы! С 2002 года по 2008 украинский рынок недвижимости успешно перегревался за счет "зарубежных инвестиций" спекулятивного капитала наших коррупционеров из оффшоров, которые пытались подрубить капусты на раздувании ценового пузыря. Ясно что такой рост цен не имел ничего общего с реальной экономикой и ростом благостояния. Сейчас такого капитала нет, он рассосался по более спокойным гаваням. А посему, после двух-трехлетнего "стояния на Калке" цены неизбежно покатятся вниз с той же скоростью, что они лезли вверх в период накачивания спекклятивными деньгами...

То есть до уровня 2001 года - 100-110 оф. доходов? - так не много осталось.
ЗЫ: с апреля мин. з/п - 825 грн (если не ошибаюсь), как вы думаете, на сколько вырастет оф. доход киевлянина с апреля 2010?

Цитата:

То есть до уровня 2001 года - 100-110 оф. доходов? - так не много осталось.
ЗЫ: с апреля мин. з/п - 825 грн (если не ошибаюсь), как вы думаете, на сколько вырастет оф. доход киевлянина с апреля 2010?

Недвижимость покупалась в основном не с официальных доходов, а посему смотреть надо немного под другим углом - насколько хорошо сейчас будут чувствовать себя люди с теневыми доходами...мне кажется, их положение хорошим не назовешь...кроме, возможно, держслужбовцев - взяткоимцев, у которых расценки даже выросли....

Цитата:

Ну, если по сути..., я в Варшаве не был, а вы были?

Неа. Но суть то не в этом.

Суть в том, что в приведеном примере в Варшаве в прицентральном районе почти адекватная цена предложения однушки, расчитанной по формуле Цена=100 арендных плат.

А в примере по Киеву в прицентральном районе цена предложения однушки расчитанная по формуле Цена=100 арендных плат далеко не адекватна.

А не адекватна цена предложения для продажи однушки в прицентральном районе Киева, потому что из-за де-факто сговора основных застройщиков цена предложения однокомнатных квартир эконом-класса завышена на текущий момент ИМХО на 25-30%

Цитата:

ИМХО будет такая ипотека. Только не приведет ли она опять к бешенному росту цен на жилье?

В Британии рост цен на недвижимость сдерживался простой схемой: общая сумма кредита, кот возможно получить равняется сумме твоего официально подтвержденного дохода за 3 года-5лет - т.е. чел с офиц. зарплатой в 3000 грн. никогда не получит кредит на 100.000 уе. именно это сдержит цены от отвязанного роста и сделает жилье доступным вне отрыва от з/п. средняя зарплата примерно 3000 грн. - средний розмер кредита - 13,5 тыс дол. или 22.5 тыс. дол. (вот это и удержит цены, т.к. это реальный платежеспособный спрос на эконом жилье). Опять же, если у вас офиц. доход 1-2 тыс дол., - то вы себе позволите метраж по-больше, дом покрасивше и т.д.

Цитата:

Неа. Но суть то не в этом.

Суть в том, что в приведеном примере в Варшаве в прицентральном районе почти адекватная цена предложения однушки, расчитанной по формуле Цена=100 арендных плат.

А в примере по Киеву в прицентральном районе цена предложения однушки расчитанная по формуле Цена=100 арендных плат далеко не адекватна.

А не адекватна цена предложения для продажи однушки в прицентральном районе Киева, потому что из-за де-факто сговора основных застройщиков цена предложения однокомнатных квартир эконом-класса завышена на текущий момент ИМХО на 25-30%

да нет, суть как раз именно в этом. Мы пытаемся сравнивать вкус устриц, при том, что видели их только в кулинарной книге. Мы не знаем, что это за район, что за дом, какие отличия у этих домов и кучу других нюансов. Лучше найти данные по аренде и стоимости ОДНОЙ квартиры: //www.immobiliya.de/nedvizhimost_v_ge... .php?refid=2218 в табличке данные по Берлину в колонке "Wohngeld" цена аренды.

Цитата:

В Британии рост цен на недвижимость сдерживался простой схемой: общая сумма кредита, кот возможно получить равняется сумме твоего официально подтвержденного дохода за 3 года-5лет - т.е. чел с офиц. зарплатой в 3000 грн. никогда не получит кредит на 100.000 уе. именно это сдержит цены от отвязанного роста и сделает жилье доступным вне отрыва от з/п. средняя зарплата примерно 3000 грн. - средний розмер кредита - 13,5 тыс дол. или 22.5 тыс. дол. (вот это и удержит цены, т.к. это реальный платежеспособный спрос на эконом жилье). Опять же, если у вас офиц. доход 1-2 тыс дол., - то вы себе позволите метраж по-больше, дом покрасивше и т.д.

Абсолютно верно, только в наших палестинах, официальный доход - это вопрос филосифии С точки зрения цен на недвиж, я "ЗА" легализацию доходов, а вот с той точки зрения, что с оф. зарплаты испаряется около 60% на мифические налоги и в последствии - у того кто платит их, пенсия составляет чуть больше минимальной или в 3 раза ниже зарплаты, а у болванов, которые ничего не создавали и не учавствовали в росте ВВП, она (пенсия) - раз в 10-15-20 выше... - я "ПРОТИВ"

Цитата:

1) А эта реальная конкуренция будет? У нас сейчас одна серьезная (если говорить утрированно) стройкомпания - КГС.

Будет. Главное иметь желание это сделать.

Цитата:

2) ИМХО это только повлияет на скорость строительства (увеличится, строить будут быстрее - это плюс), и отразится на цене - будет дороже, поскольку помимо кредитов у застройщиков, будут кредиты и у конечного потребителя.

Если отразится то ИМХО ненамного. Сейчас большая разница между себестоимостью объекта и ценой продажи. С слов Голицы себестоимость имхо 55%. В реальности себестоимость вполне может быть и 40%.

Пусть в среднем 50%. Выходить половину продал остальное твое. Так как Киевгострой и ЖитлоИнвест строит в основном не за свои, а изпользует японские ЦюЗиЕ (средства населения - беспроцентный кредит) за свои "засолки" они денег не платят.

Когда будут строить за заёмные средства взятые под проценты да с конкуренцией цены продаж завышать не будут, потому что надо продавать быстрее квартиры, чтобы за кредиты быстрее расплачиватся.

Да и качество тогда тоже поди получше будет - врядли тогда Киевгорстрой будет так похабно строить как он строит сейчас.

Цитата:

3) запретить - не запретят, частная собственность как-никак. А вот ввести налог "красивый" на эти пять лет можно. Только на кого он "ляжет" - имхо это будет предпосылка к очередной пирамиде...

Насчёт налога согласен.

Насчёт предпосылке к новой пирамиде нет

Камрады! Сюда! Быстрее! Тупо ржать, валяясь по полу:

//fn.ua//Details.aspx?m%24o=1&m%2...mp;p =4&s=11

ИДИОТ ПРОДАЕТ комнату в квартире! 12 кв.м.!!! за...................................... ......

25500 БЕЗ ТОРГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата:

Камрады! Сюда! Быстрее! Тупо ржать, валяясь по полу:

//fn.ua//Details.aspx?m%24o=1&m%2...mp;p =4&s=11

ИДИОТ ПРОДАЕТ комнату в квартире! 12 кв.м.!!! за...................................... ......

25500 БЕЗ ТОРГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Трубы-то горят сегодня!

Цитата:

Камрады! Сюда! Быстрее! Тупо ржать, валяясь по полу:

//fn.ua//Details.aspx?m%24o=1&m%2...mp;p =4&s=11

ИДИОТ ПРОДАЕТ комнату в квартире! 12 кв.м.!!! за...................................... ......

25500 БЕЗ ТОРГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :l

упалпацтол . Но, что самое смешное, покупатель таки может и найтись

Цитата:

около 700 Евро до вычета налогов, но по налогам не скажу точно, вроде как 23% Но теневых зарплат там нет (практически).

Цитата:

//unian.net/rus/news/news-352757.html
С 2009 года в Польше года действуют две новые ставки подоходного налога: 18% для тех, кто зарабатывает до 7,13 тыс. злотых в месяц, и 32% - для тех, кто зарабатывает больше этой суммы

Спасибо.

Аут Ваша инфа о сумме средней зарплаты в Варшаве неточна или устарела. //news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/01/1 5/184067
Самые высокие средние зарплаты зафиксированы в столице Польше Варшаве – 1860 долларов

На взятом примере (Продажа однушки 34 кв.м - 33 244 € //www.warszawa.domoklik.pl/pl/oferta/... -pln-strzelecka ) видно, что за один средний заработок в Варшаве можна купить один метр жилья эконом класа в прицентральном районе.

Это же конечно не полное подтверждение формулы - квадратный метр жилья в регионе равняется средней зарплате в регионе, но всё равно показывает что в Варшаве цена недвижимости намного адекватней чем в Киеве.

Так в Киеве один квадратный метр хрущика на Ереванской (пример Out) стоит примерно 4.5 киевской средней зарплаты.

Не знаю как кому, но для меня является очевидным что киевские цены на недвижку неадекатны и им есть куда падать

Цитата:

Камрады! Сюда! Быстрее! Тупо ржать, валяясь по полу:

//fn.ua//Details.aspx?m%24o=1&m%2...mp;p =4&s=11

ИДИОТ ПРОДАЕТ комнату в квартире! 12 кв.м.!!! за...................................... ......

25500 БЕЗ ТОРГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так вот оно чё, Михалычь!(с)
Вот где мой шанс, обзавестись собственным тепленьким жильем!!

Цитата:

Спасибо.

Аут Ваша инфа о сумме средней зарплаты в Варшаве неточна или устарела. //news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/01/1 5/184067
Самые высокие средние зарплаты зафиксированы в столице Польше Варшаве – 1860 долларов

На взятом примере (Продажа однушки 34 кв.м - 33 244 € //www.warszawa.domoklik.pl/pl/oferta/... -pln-strzelecka ) видно, что за один средний заработок в Варшаве можна купить один метр жилья эконом класа в прицентральном районе.

Это же конечно не полное подтверждение формулы - квадратный метр жилья в регионе равняется средней зарплате в регионе, но всё равно показывает что в Варшаве цена недвижимости намного адекватней чем в Киеве.

Так в Киеве один квадратный метр хрущика на Ереванской (пример Out) стоит примерно 4.5 киевской средней зарплаты.

Не знаю как кому, но для меня является очевидным что киевские цены на недвижку неадекатны и им есть куда падать

Волонтер, вы красиво все расписали, красочно Только вот один нюанс: по вашей же ссылке, средняя цена по Варшаве на квартиры после 2000 года постройки - 9600 Зл/кв.м. (2475 Евро) и до 2000 года - 8800 злотых (2268 Евро), Если вывести среднюю по больнице, то получаем около 2350 Евро за квадрат или 3150 долларов. - И это в стране с отсутствием теневых доходов и уплатой налогов.
А как вы считаете, какой средний доход в Киеве в месяц?

Цитата:

Волонтер, вы красиво все расписали, красочно Только вот один нюанс: по вашей же ссылке, средняя цена по Варшаве на квартиры после 2000 года постройки - 9600 Зл/кв.м. (2475 Евро) и до 2000 года - 8800 злотых (2268 Евро), Если вывести среднюю по больнице, то получаем около 2350 Евро за квадрат или 3150 долларов. - И это в стране с отсутствием теневых доходов и уплатой налогов.
А как вы считаете, какой средний доход в Киеве в месяц?

... краски, это по вашей части.

еще пару лет назад, спросил своего польского коллегу сколько стоит 2х квартира в среднем районе Варшавы, ответ был пр. 50 000 евро (кв. в нов. доме). И качество, никак не сравнится с тем, что продается в Киеве.

Цитата:

... краски, это по вашей части.

еще пару лет назад, спросил своего польского коллегу сколько стоит 2х квартира в среднем районе Варшавы, ответ был пр. 50 000 евро (кв. в нов. доме). И качество, никак не сравнится с тем, что продается в Киеве.

По сути есть что сказать?
Я в прошлом году ездил к друзьям в Прагу и тоже видел, что отличная квартра в 3-6 районах стоит порядка 1600 Евро с отделкой и кухней (мебелью), и что из этого?

Цитата:

Камрады! Сюда! Быстрее! Тупо ржать, валяясь по полу:

//fn.ua//Details.aspx?m%24o=1&m%2...mp;p =4&s=11

ИДИОТ ПРОДАЕТ комнату в квартире! 12 кв.м.!!! за...................................... ......

25500 БЕЗ ТОРГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Жесть! На Чернобыльской... Я так понимаю, половину мозга он уже продал...

Цитата:

.. Я так понимаю, половину мозга он уже продал...

Ничего он не продал, ибо нельзя продать то, чего НЕТ априори

Цитата:

Ничего он не продал, ибо нельзя продать то, чего НЕТ априори

Я вот сейчас пейзаж посмотрел на фото... могу конечно ошибаться, но нет такого пейзажа в том районе - там одни панельные 16этажки и такие же хрущи с плоской крышей

Кот, ты где такой сайт замечательный нашел???
Очередной шедевр:
//fn.ua/Details.aspx?m%24o=1&m%24...mp;p =5&s=21

Цитата:

Элитная видовая квартира в элит.дом
Голосеевский р-н пр-кт Краснозвездный 4б. Элитный дом 2-х. квартира 23/25 этажного кирпичного дома 86кв.м, кухня 16 кв.мвидовая, отличная планировка, комнаты раздельные, лоджия застеклена, под чистовую. Документы готовы, дом заселен и полностью.ЖК в своей структуре имеет 4 бассейна, аквапарк с фитнес центром, подземный паркинг, бутики, салоны, магазины, отделения банков на нижних этажах. 2200 у.к.кв.м

Для тех, кто не в курсе, это Севастопольская площадь, т.е. район Соломенский, ну а всего того, что перечисленно нет и будет, может, лет через 5
ЗЫ: по фотам - некуйовая у нас "под чистовую отделку"

Цитата:

По сути есть что сказать?
Я в прошлом году ездил к друзьям в Прагу и тоже видел, что отличная квартра в 3-6 районах стоит порядка 1600 Евро с отделкой и кухней (мебелью), и что из этого?

.... суть проста: то что продается в Киеве (в бол.случ.) не стоит тех денег которые за них просят.