Паника снижения цен на аренду подошла к концу?

Цитата:

Господа, арендующие. Мне понятны ваши желания не платить 50% риэлтору, а равно как и ваши мечты о желании, чтобы это делал арендодатель.

Квартира - это товар (или услуга, в данном аспекте). У кого есть товар - он выставляет его на продажу, а покупатели его смотрят и ищут. Это стандартная схема НА РЫНКЕ, и она работает ВСЕГДА.
Если мне (как продавцу), при звонке в агенство скажут "вы платите 50%", я (и все остальные) не буду брать их услуги и даю объявление - риелтор при этом не нужен и они это прекрасно понимают.
Наличие у меня товара и возможность самому анализировать цену и выставлять её делает меня полностью независимым от их услуг.
С каких это причин это должно поменяться?

Исключение, когда плтатит хозяин - это когда хочется "сдать подороже" - работает слабо, т.к. не найдётся клиент, который будет снимать дорого (больше, чем на пару месяцев или недель). Вы же не считаете себя идиотами, правда? Судя по тому как вы здесь себя цените. Предложи я хоть 100% комисионных - лопухов с деньгами нет.

По поводу кидания риэлторов, тут вообще без комментариев. И говорит лишь об менталитете человека. Не считаете ли вы, QUICKSILVER, что он у всех одинаков?

Господин Блинк Вы невнимательно просмотрели дискуссию.Никто не отказывался платить комиссию,либо же переложить её исключительно на плечи хозяев.50% это много.Если вам все равно (ибо это не ваши траты),то съемщику не все равно.Вот и пытаются люди обойти грабеж, а упоминание о менталитете в данном контексте звучит как морализаторство.Особенно на сегодняшний день.И потом некоторые хозяева сейчас тоже пытаются обойти ловких "работников",и это хорошо,тем быстрее заинтересованные стороны найдут друг друга.У вас есть право самому анализировать цену, и быть независимым от услуг брокеров,почему же вы полагаете что такого права не может быть у съемщика?это всего лишь вопрос выживания.

Цитата:

Господа, арендующие. Мне понятны ваши желания не платить 50% риэлтору, а равно как и ваши мечты о желании, чтобы это делал арендодатель.

Квартира - это товар (или услуга, в данном аспекте). У кого есть товар - он выставляет его на продажу, а покупатели его смотрят и ищут. Это стандартная схема НА РЫНКЕ, и она работает ВСЕГДА.
Если мне (как продавцу), при звонке в агенство скажут "вы платите 50%", я (и все остальные) не буду брать их услуги и даю объявление - риелтор при этом не нужен и они это прекрасно понимают.
Наличие у меня товара и возможность самому анализировать цену и выставлять её делает меня полностью независимым от их услуг.
С каких это причин это должно поменяться?

Исключение, когда плтатит хозяин - это когда хочется "сдать подороже" - работает слабо, т.к. не найдётся клиент, который будет снимать дорого (больше, чем на пару месяцев или недель). Вы же не считаете себя идиотами, правда? Судя по тому как вы здесь себя цените. Предложи я хоть 100% комисионных - лопухов с деньгами нет.

По поводу кидания риэлторов, тут вообще без комментариев. И говорит лишь об менталитете человека. Не считаете ли вы, QUICKSILVER, что он у всех одинаков?

уважаемый Blink,

так ведь речь не идет о том, что нет желания оплачивать услуги риелтора...
речь идет о том, что НЕЧЕГО оплачивать.

за что платить? за то, что человек не ознакомившись с квартирой, условиями хозяина, возможностью торга (в отдельных случаях) - впаривает, другого слова не подберешь, тебе эту самую квартиру, не неся при этом никакой ответственности ни за что?

за что, спрашивается, я должен платить 250 долларов при съеме квартиры за 500? за то, что риелтор встретит меня у подъезда, поднимется со мной в квартиру и будет "сиднем сидеть" или "колом стоять" в то время, как я буду знакомиться с квартирой и хозяином, и этот самый риелтор будет моментально активизироваться при малейшем намеке на торг с хозяином.

в данном случае - третий лишний, тем более, если он не несет никакой смысловой и функциональной нагрузки.

выше был приведен пример услуг, которые могут быть предоставлены риелтором, за которые можно дать ему денюжку. но это был пример из цивилизованного РН.

может быть, Вы объясните арендаторам за что они обязаны платить риелтору в наших реалиях?
кроме того, что он был более проворен или имеет определенные тяги для того, чтоб прямой телефон хозяина не попадал на всеобщее обозрение...

Blink, вы почему то упорно не хотите понимать и осознавать, как иногда грязно поступают риэлторы, пытаясь вчетвером сдать одну и ту же квартиру, ни разу её не видя и не зная, что в ней есть, при этом запрашивая 50% комиссию + 20 грн. за просмотр. Это к слову о менталитете. Что скажете?

Мой же принцип такой - "как ко мне, так и я".

Хитрая Тётя пришла на просмотр, а я её красиво "наказал", при чём здесь менталитет? - я поступил как человек разумный, я нашёл выход из ситуации.

Почему одним можно тупо жульничать а мне нет?

И почему, вы, арендодатели так "покрываете" риэлторов? Кроме "подгона" клиента они для вас ничего не делают и не дают гарантий. И с Договорами возиться вам же нужно. А зачем вам геморрой? Люди разные бывают - вот найдётся какой нибудь добрый молодец и засудит г-на Бороду или Александра К или Андрея 777. А наши то Законы мутные до ужаса. Потом ещё и локти кусать будешь и проклинать тот день, когда связался с энтим самым гадостным квартирантом.

К чему это всё? А к тому, что АН здесь красиво сваливает и оно здесь типа не при чём и типа ни в чём не фигурирует.

Как вы не понимаете, что их тоже нужно "наклонять"....

Цитата:

Господа, арендующие. Мне понятны ваши желания не платить 50% риэлтору, а равно как и ваши мечты о желании, чтобы это делал арендодатель.

Квартира - это товар (или услуга, в данном аспекте). У кого есть товар - он выставляет его на продажу, а покупатели его смотрят и ищут. Это стандартная схема НА РЫНКЕ, и она работает ВСЕГДА.
Если мне (как продавцу), при звонке в агенство скажут "вы платите 50%", я (и все остальные) не буду брать их услуги и даю объявление - риелтор при этом не нужен и они это прекрасно понимают.
Наличие у меня товара и возможность самому анализировать цену и выставлять её делает меня полностью независимым от их услуг.
С каких это причин это должно поменяться?

Исключение, когда плтатит хозяин - это когда хочется "сдать подороже" - работает слабо, т.к. не найдётся клиент, который будет снимать дорого (больше, чем на пару месяцев или недель). Вы же не считаете себя идиотами, правда? Судя по тому как вы здесь себя цените. Предложи я хоть 100% комисионных - лопухов с деньгами нет.

По поводу кидания риэлторов, тут вообще без комментариев. И говорит лишь об менталитете человека. Не считаете ли вы, QUICKSILVER, что он у всех одинаков?

Цитата:

Но кто платит - тот и заказывает музыку и при составлении и подписании договора риелтор должен максимално учитывать интресы той стороны, которая платит, а не той, которая "на шару".

Никогда такого не было и не будет при существующем порядке вещей.

Покажите мне риэлтора, который будет пытаться сбить цену с 3000 (он получает 1500) до 2000 (и получить 1000)?

Да он скорей будет съемщика уговаривать заплатить больше!

Хорошо - вы правы.

Но, посудите сами. Вы заключили, пусть устный, договор с риелтором - начали играть по его правилам, чтобы потом осознанно их нарушить.
Да, приспосабливаетесь к несправедливым реалиям. Да, мстите им-иждевенцам. Это ваше выбор.

Но, послушайте. А если вам покажется, что цена, которая стоит в договоре слишком большая для вас? Если вы вдруг меня посчитаете эксплуататором трудового народа? Откуда мне знать, что вы точно также не идёте на нарушение договора потом, потому что убеждены, что арендодатели - зло?
Ведь прецендент - налицо.

Я думаю, что общее недовольство и отказ в услугах риэлтора на рынке аренды спровоцирует всё большее игнорирование арендаторами их услуг, что затормозит процессы оборачиваемости, что в свою очередь вынудить самих хозяев квартир ВПЕРВЫЕ (!!!) реагировать и обращаться напрямую к арендаторам с ПРЕДЛОЖЕНИЕМ.

ПС: пример для сравнения всей маразматичности ситуации - Вам нужно купить туфли - вы заходите в магазин обуви - на входе вас встречает девица и говорит, что она Агент и поможет вам купить туфли, но с 50% комиссией. Вы пытаетесь её проигнорировать и обратиться к продавцу. Проавец говорит, что туфли продаются только через Агента.

проходит некторое время - люди "забивают" на Агента и говорят Продавцу - купим, но тока напрямую и уходят, оставив визитку.
проходит время, Продавец курит бамбук, не выполняет план продаж и т.п. - в итоге достаёт визитки и звонит, приглашая пипл в магазин купить туфли.

Сравнение несколько утопическое - но суть отражена

Вы не поняли главного - задача ПРАВИЛЬНОГО Риэлтора - юридически грамотно СВЕСТИ Гражданина А и Гражданина Б, предложив ЮРИДИЧЕСКИ корректный Договор Аренды со своей мокрой печатью и подписью. И чтобы это были не Рога и Копыта, а полноценная организация, готовая нести ответственность.
Только так комиссия может стоить 40 - 50 %.

Но простите, какая то бабушка или тётя или дядя, которые встретили меня возле подьезда и поприсутствовали молча при просмотре квартиры вызываю только АНТИПАТИЮ и правильный гнев.

А если хозяин через 2 дня начнёт "гнать беса", выставлять на улицу и т.п. (а такое иногда к сожалению происходит, люди разные бывают)? Куда деваться человеку, где искать правды, где жить? Он же заплатил 50 % комиссии...

Цитата:

Хорошо - вы правы.

Но, посудите сами. Вы заключили, пусть устный, договор с риелтором - начали играть по его правилам, чтобы потом осознанно их нарушить.
Да, приспосабливаетесь к несправедливым реалиям. Да, мстите им-иждевенцам. Это ваше выбор.

Но, послушайте. А если вам покажется, что цена, которая стоит в договоре слишком большая для вас? Если вы вдруг меня посчитаете эксплуататором трудового народа? Откуда мне знать, что вы точно также не идёте на нарушение договора потом, потому что убеждены, что арендодатели - зло?
Ведь прецендент - налицо.

Цитата:

Вы не поняли главного - задача ПРАВИЛЬНОГО Риэлтора - юридически грамотно СВЕСТИ Гражданина А и Гражданина Б, предложив ЮРИДИЧЕСКИ корректный Договор Аренды со своей мокрой печатью и подписью. И чтобы это были не Рога и Копыта, а полноценная организация, готовая нести ответственность.
Только так комиссия может стоить 40 - 50 %.

Но простите, какая то бабушка или тётя или дядя, которые встретили меня возле подьезда и поприсутствовали молча при просмотре квартиры вызываю только АНТИПАТИЮ и правильный гнев.

А если хозяин через 2 дня начнёт "гнать беса", выставлять на улицу и т.п. (а такое иногда к сожалению происходит, люди разные бывают)? Куда деваться человеку, где искать правды, где жить? Он же заплатил 50 % комиссии...

Я прекрасно понял главную вашу мысль - риелторы дерут деньги ни-за-что, а сами ничего не делают. Целиком и полностью её разделяю.

Но вы так и не ответили на МОЙ вопрос. ГДЕ гарантии, что вы точно так же не кинете меня? (Напоминаю, что мы говорим об аналогии ситуаций и менталитете человека, который, хоть и оправданно, как он считает, но кидает риеэлтора).

Цитата:

Я думаю, что общее недовольство и отказ в услугах риэлтора на рынке аренды спровоцирует всё большее игнорирование арендаторами их услуг, что затормозит процессы оборачиваемости, что в свою очередь вынудить самих хозяев квартир ВПЕРВЫЕ (!!!) реагировать и обращаться напрямую к арендаторам с ПРЕДЛОЖЕНИЕМ.

ПС: пример для сравнения всей маразматичности ситуации - Вам нужно купить туфли - вы заходите в магазин обуви - на входе вас встречает девица и говорит, что она Агент и поможет вам купить туфли, но с 50% комиссией. Вы пытаетесь её проигнорировать и обратиться к продавцу. Проавец говорит, что туфли продаются только через Агента.

проходит некторое время - люди "забивают" на Агента и говорят Продавцу - купим, но тока напрямую и уходят, оставив визитку.
проходит время, Продавец курит бамбук, не выполняет план продаж и т.п. - в итоге достаёт визитки и звонит, приглашая пипл в магазин купить туфли.

Сравнение несколько утопическое - но суть отражена

абсолютно верная аналогия!
только, чтоб она еще больше соответсвовала реалиям, нужно уточнить, что кроме девочки-агента адрес магазина обуви никто не знает
то есть, он где-то тут есть, но где именно - знает только она.

Цитата:

Хорошо - вы правы.

Но, посудите сами. Вы заключили, пусть устный, договор с риелтором - начали играть по его правилам, чтобы потом осознанно их нарушить.
Да, приспосабливаетесь к несправедливым реалиям. Да, мстите им-иждевенцам. Это ваше выбор.

Но, послушайте. А если вам покажется, что цена, которая стоит в договоре слишком большая для вас? Если вы вдруг меня посчитаете эксплуататором трудового народа? Откуда мне знать, что вы точно также не идёте на нарушение договора потом, потому что убеждены, что арендодатели - зло?
Ведь прецендент - налицо.

Если мне так покажется, я попытаюсь вести переговоры с вами как с хозяином.И это намного проще сделать,когда рядом не будет треьей стороны,которая вздрагивает при слове "торг".Арендодатели это может тоже такое же вселенское зло как и арендаторы,но тем не менее,что те что иные живые люди-и им договариваться надо так или иначе.И жить спокойно надо
И потом,случай когда заключаешь договор с тем,чтоб сознательно его нарушить-это не система,но тем не менее не такой уж редкий случай.Вы бы вот спросили,что говорит в ответ брокер когда предлагаешь к примеру не 50% а 30%?Визг и крики,дескать даже разговаривать с тобой не буду <:[

Спасибо за понимание!

Ну знаете - раз уж отважились и решились впустить в своё жильё чужого человека - требуйте гарантий от того, кто вам его привёл. Пусть уж удосужатся за такие деньги (50%) максимально по возможности проверить его и предоставить выгодный обеим сторонам корректный Договор с данными и подписями обоих сторон и ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТОГО, КОГО ПРИВЕЛИ..

ПС: теоретически гарантий нет никаких - кинуть может любой и всегда и везде (особенно АН). Страна у нас такая... (не в обиду, конечно )

Цитата:

Я прекрасно понял главную вашу мысль - риелторы дерут деньги ни-за-что, а сами ничего не делают. Целиком и полностью её разделяю.

Но вы так и не ответили на МОЙ вопрос. ГДЕ гарантии, что вы точно так же не кинете меня? (Напоминаю, что мы говорим об аналогии ситуаций и менталитете человека, который, хоть и оправданно, как он считает, но кидает риеэлтора).

Цитата:

абсолютно верная аналогия!
только, чтоб она еще больше соответсвовала реалиям, нужно уточнить, что кроме девочки-агента адрес магазина обуви никто не знает
то есть, он где-то тут есть, но где именно - знает только она.

тут уже поднимался вопрос, и, честно говоря, меня он тоже интересовал всегда - а откуда агент узнает этот адрес?

вот хорошо, дал человек объявление в газету. пусть его брокеры переписали - 10, 20, 50 человек! но и исходное же должно оставаться! куда они испаряются?

А вы почитайте выше посты...

Дело в том, что "исходник" в печать и на вэб страницы не попадает почти никогда, потому что его "перехватывают", а если быть точнее, на стадии подачи просто отдают "туда"

Это есть тема интересная для определённого круга людей, которые занимаются явно не недвижимостью

Цитата:

тут уже поднимался вопрос, и, честно говоря, меня он тоже интересовал всегда - а откуда агент узнает этот адрес?

вот хорошо, дал человек объявление в газету. пусть его брокеры переписали - 10, 20, 50 человек! но и исходное же должно оставаться! куда они испаряются?

Цитата:

Ну знаете - раз уж отважились и решились впустить в своё жильё чужого человека - требуйте гарантий от того, кто вам его привёл. Пусть уж удосужатся за такие деньги (50%) максимально по возможности проверить его и предоставить выгодный обеим сторонам корректный Договор с данными и подписями обоих сторон и ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТОГО, КОГО ПРИВЕЛИ..

таки да...

если меня друг попросит пустить на недельку родственника пожить, то в случае, если я с какого-то бзика выставлю его через день за дверь, он предъявит претензии другу.

и я, в свою очередь, если родственник устроит дебош, выставлю его за дверь и тоже поинтересуюсь у друга "кого ты мне подсунул?"

в любом случае - посредник должен нести ответственность

Цитата:

Дело в том, что "исходник" в печать и на вэб страницы не попадает почти никогда, потому что его "перехватывают", а если быть точнее, на стадии подачи просто отдают "туда"

ну не могут же ВСЕ брокеры быть в сговоре со всеми ресурсами по недвижимости?

Цитата:

Я прекрасно понял главную вашу мысль - риелторы дерут деньги ни-за-что, а сами ничего не делают. Целиком и полностью её разделяю.

Но вы так и не ответили на МОЙ вопрос. ГДЕ гарантии, что вы точно так же не кинете меня? (Напоминаю, что мы говорим об аналогии ситуаций и менталитете человека, который, хоть и оправданно, как он считает, но кидает риеэлтора).

Blink!
Вам тут несколько человек пытаются объяснить разными словами суть дискуссии, внесу и я свою лепту.
По моему мнению суть как раз в том, не как "кинуть дармоеда", а как обойтись без его услуг, естественно в этом заинтересован любой арендатор, т.к. комиссия из его кармана, и где взять прямые телефоны хозяев квартир, т.к. в общедоступных средствах массовой информации практически нет прямых телефонов арендодателей, либо, если и промелькнет одно на сотню, ему тут же звонил агент и предлагает свои услуги, ну а кто от халявы откажется? А если бы арендодатель, который дал согласие на представление посредником его квартиры, т.е. фактически нанял его, оплачивал эти услуги САМ, то он отказался бы от этих услуг и размещал объявления напрямую сам.
Далее...к примеру Вы продавец товара(услуги)-Арендодатель, я покупатель -Арендатор, а посредник предоставлят, как он говорит ИНФОРМАЦИОННЫЕ услуги, так не дороговато они оценены? Причём приводили уже множество примеров, если Вы внимательно читали ветку, насколько посредник "владеет" информацией о сдаваемом жилье . Лично я от такого посредничества отказываюсь ещё на этапе телефонного разговора, и в ответ на отказ, как правило, звучит поток хамства.

Цитата:

ну не могут же ВСЕ брокеры быть в сговоре со всеми ресурсами по недвижимости?

я не владею информацией о всех хитросплетениях отношений брокеров с ресурсами, но мне кажется, тут дело не в брокере, а в агентстве/агентствах, которые он представляет.
т.е. не брокеры "в сговоре", а агентства.

это мое ИМХО.

Вполне жизнеспособная и работающая бизнес-схема. Создалась на базе высокого спроса.

рухнет так же быстро, т.к. в данный момент АН выполняют роль всё более растущего барьера между арендаторами и арендодателями.

Цитата:

я не владею информацией о всех хитросплетениях отношений брокеров с ресурсами, но мне кажется, тут дело не в брокере, а в агентстве/агентствах, которые он представляет.
т.е. не брокеры "в сговоре", а агентства.

это мое ИМХО.

Цитата:

Вполне жизнеспособная и работающая бизнес-схема. Создалась на базе высокого спроса.

рухнет так же быстро, т.к. в данный момент АН выполняют роль всё более растущего барьера между арендаторами и арендодателями.

ну если и не рухнет, то есть надежда, что примет более цивилизованные формы.

если все действительно "так запущенно", не вижу никаких предпосылок для изменения существующего положения вещей

арендодателю, по большому счету, пофиг - пришел к нему клиент сам или его привел брокер. более того - даже если он примет решение "только без риэлтора", то тогда не получит клиентов вообще, потому что его телефон не напечатают, или он потеряется в массе брокерских дубликатов

арендатор, если примет решение найти напрямую - опять-таки, просто не найдет прямого телефона хозяина. а жить где-то надо, и будет вынужден обратиться в АН

с какой стороны не зайди - тупик