Мікрорайон Варшавський | Stolitsa Group | Київ, пр. Євпропейського Союзу (Правди), вул. Межова

Цитата "forum_mari":

Добрый день!

Отзовитесь, пожалуйста, инвесторы 2-й очереди.
Потому как я уже больше месяца "копаю" информацию, и "вылез" неприятный момент перед подписанием документов.

Кто может объяснить: кто реальный собственник форварда?
Потому как в договоре купли-продажи дериватива указан собственник/продавец ТОВ «Компанія з управління активами «БІЗНЕС-ГАРАНТ», а в заявке (дополнение к договору поручения с биржей) для проведения аукциона, указан собственник ТОВ "Інвест-будсістем".
???

ОП и юр. отдел в том числе, отказываются предоставлять какую-либо подтверждающую информацию о собственнике форварда.
Т.е. нет никаких гарантий, что его не перепродадут еще кому-либо.
Спасибо!

Вы выкупаете форвардный контракт (дериватив) у КУА, которая в свою очередь заключила его с ТОВ «ІНВЕСТ-БУДСІСТЕМ» (ІНВЕСТ-БУДСІСТЕМ и есть получатель имущественных прав по инвест договору с Пущей-водицей, прямо или косвенно - не видел, не знаю) и заключаете договор куп-продажи имущественных прав с ТОВ «ІНВЕСТ-БУДСІСТЕМ»
Покупая дериватив вы тем самым покупаете право на заключение договора куп-продажи имущественных прав с ТОВ «ІНВЕСТ-БУДСІСТЕМ».
п.1.1. ДОГОВІР КУПІВЛІ-ПРОДАЖУ ДЕРИВАТИВУ: "«Дериватив» – форвардний контракт, який являє собою двосторонню угоду, що засвідчує зобов'язання ТОВ «ІНВЕСТ-БУДСІСТЕМ» продати майнові права на Квартиру у визначений час та на визначених умовах у майбутньому, за визначеною ціною такого продажу під час укладення Форвардного контракту"
Т.е. собственнико форварда - это КУА, которая вам его и продает, а имущественные права у «ІНВЕСТ-БУДСІСТЕМ».
Такова форвардная схема, если судить из договоров, выложенных на сайте

Цитата "forum_mari":

Спасибо Вам за ответ.
Скан-копия у меня есть самого первого ФК, у меня нет подтверждения (не знаю как правильно называется): аукционного свидетельства, что ТОВ "КУА "Бизнес-гарант" участвовало в торгах и на сегодняшний день действительно является собственником форварда.
Не понимаю, почему это так проблематично: показать один документ (1-й) и отказываться показать другой?!

Кроме КУА там еще ЗПИФ Саргас учавствует и договор на управление активами и имые документы Вам вряд ли покажут. Для Вас основной гарантией является наличие действующих лицензий участников рынка ценных бумаг. И поймете, основной риск здесь не расторжение договора на основании того, что у кого-то в цепочке не было полномочий, а нещавершеннаое строительство, в связи с чем у Вас будет право требования только оплаты по форварду, то есть около 60%, инвестиций.

Цитата "forum_mari":

Спасибо Вам за ответ.
Скан-копия у меня есть самого первого ФК, у меня нет подтверждения (не знаю как правильно называется): аукционного свидетельства, что ТОВ "КУА "Бизнес-гарант" участвовало в торгах и на сегодняшний день действительно является собственником форварда.
Не понимаю, почему это так проблематично: показать один документ (1-й) и отказываться показать другой?!

На сайте биржи может быть размещена информация о торгах, но не всегда.
ТО что форвард не перепродан несколько раз никто подтвердить не сможет. При желании его могли перепродать на разных биржах. Тут уже уголовная ответственность .... и репутация ....

Були сьогодні в ВП. Задавали деякі питання, менеджер Ольга нам відповіла, може кому буде цікаво:

Здача Ретровіля планується на кінець 2018;
Скління балконів можливе лише за проектом, який надасть забудовник;
З ЖЕКом поки не визначились, поки що є чотири кандидати, можливо пізніше з'явиться ще якийсь. ЖЕК буде знаходитись на території комплексу;
В період між запусканням нас на ремонт (1 черга - приблизно лютий 2018)і отриманням права власності тарифи за комуналку не будуть відрізнятись від звичайних (пам'ятаю, раніше це питання обговорювалось тут), хіба що додасться гривень 40 з квартири за вивіз будівельного сміття (в цей період у дворі буде стояти Камаз для цієї цілі)
Запускати на перегляд будуть через 2-3 місяці, це будуть типові квартири на нижніх поверхах (ліфтів ще не буде)
Заправку і гаражі на пр-ті Правди зносити не будуть (розташування заправки не порушує норм, а гаражами планують користуватись і мешканці Варшавського);
БТІ почне свої вимірювання десь в серпні, працювати будуть місяців три;
Запитали, чому мало викладають фоток зсередини. Відповідь - бо квартири з бетонними стінами виглядають непривабливо, а після викладання однієї такої фотки їх 4 місяці діставали дзвінками про висоту стель (хтось порахував кількість блоків і йому здалося, що висота менше 2.70 )). Після цього прислали спеціальну бригаду міряльників, які перемірялм висоту багатьох квартир і вона була не меншою 2.70 (іноді на пару сантиметрів більшою));
Сьогодні там був фотограф, через тиждень будуть нові фото на сайті

А я трохи зняв наш будинок (С, черга 1) і якісь прокладені комунікації

Цитата "p-andrey":

На сайте биржи может быть размещена информация о торгах, но не всегда.
ТО что форвард не перепродан несколько раз никто подтвердить не сможет. При желании его могли перепродать на разных биржах. Тут уже уголовная ответственность .... и репутация ....

Не важно, сколько раз его перепродавали, чего здесь скорее всего не было. Важно кто является последним держателем и предъявляет форвард к исполнению. Инвест будсистем у вас его принимает и заключает договор к-п имправ и это его ответственность принять форвард на конкретный базовый актив у одного лица.

Цитата "KLG":

Не важно, сколько раз его перепродавали, чего здесь скорее всего не было. Важно кто является последним держателем и предъявляет форвард к исполнению. Инвест будсистем у вас его принимает и заключает договор к-п имправ и это его ответственность принять форвард на конкретный базовый актив у одного лица.

я имел в виду "параллельные" продажи разным покупателям, насколько понял вопрос был об этом. Человек переживал, в том числе о том, чтобы квартиру не продали несколько раз. Но согласен с вами, уверен, что здесь такого не будет...

Цитата "p-andrey":

я имел в виду "параллельные" продажи разным покупателям, насколько понял вопрос был об этом. Человек переживал, в том числе о том, чтобы квартиру не продали несколько раз. Но согласен с вами, уверен, что здесь такого не будет...

Дериватив-ценная бумага и торговаться должен только на бирже с участием лицензированных игроков, потому параллельные продажи крайне маловероятны.

Цитата "KLG":

Кроме КУА там еще ЗПИФ Саргас учавствует и договор на управление активами и имые документы Вам вряд ли покажут. Для Вас основной гарантией является наличие действующих лицензий участников рынка ценных бумаг. И поймете, основной риск здесь не расторжение договора на основании того, что у кого-то в цепочке не было полномочий, а нещавершеннаое строительство, в связи с чем у Вас будет право требования только оплаты по форварду, то есть около 60%, инвестиций.

ДОГОВІР КУПІВЛІ-ПРОДАЖУ ДЕРИВАТИВУ :
7.3.1. Покупець повністю розуміє та погоджується, що відповідальність за виконання зобов’язань за Деривативом несе ТОВ «ІНВЕСТ-БУДСІСТЕМ»;
7.3.2. Покупець повністю розуміє та погоджується, що Дериватив надає йому права, передбачені чинним законодавством України, та зміст цих прав йому відомий та прийнятний.
7.3.3. Після придбання Деривативу Покупець вчиняє будь-які правочини щодо Деривативу на власний ризик, який він розуміє та приймає, та такі правочини у жодному випадку не повинні впливати на права та обов’язки Сторін за цим Договором та не залежать від зобов’язань Сторін за цим Договором, а також не можуть бути підставою для відповідальності Продавця;

Поэтому право требовать что-либо будет у нас только к ІНВЕСТ-БУДСІСТЕМ, как продавцу имущественных прав, но не к КУА ((((((

Цитата "KLG":

Дериватив-ценная бумага и торговаться должен только на бирже с участием лицензированных игроков, потому параллельные продажи крайне маловероятны.

Полностью согласен )

Цитата "Supervisor":

Уважаемый KLG. Я могу уподобиться даме с собачкой, засунуть голову в песок подобно глупой птице страус и уповать на трансферинг реальности, неистово веря, что тучи над Варшавским разойдутся и засияет солнце только от моей веры в светлое будущее.
Хочу услышать официальный ответ именно от SG по ситуации с Варшавским по поводу судебных тяжб, а не от KLG. Ничего личного. Не Вы рисовали радужные картины и выкладывали разрешительные документы, что сейчас подвергнуты сомнениям.
Я пишу что мне, как инвестору, очень не нравится. Имею право.
Будут они делать какие то выводы, или нет... Их право.
А инвесторы пусть решают своими деньгами кому их доверить.

Мне ещё в начале прошлого года, депутат киевсовета, настоятельно не рекомендовал связываться с Варшавским. Говорил, что проблемы с землёй 100% будут- так оно и произошло! Я об этом тут писал в прошлом году- закидали какашками. Так что, не стоит тут что-то подобное писать, тут любят только сказки о том "как тучи сами расходятся"!

Кто знает когда следующее заседание суда?

Народ, будьте оптимистами. Стройка ведь идёт. Зачем разводить панику

Цитата "UA777":

Мне ещё в начале прошлого года, депутат киевсовета, настоятельно не рекомендовал связываться с Варшавским. Говорил, что проблемы с землёй 100% будут- так оно и произошло! Я об этом тут писал в прошлом году- закидали какашками. Так что, не стоит тут что-то подобное писать, тут любят только сказки о том "как тучи сами расходятся"!

Так а зачем тогда Вы связывались - на зло депутату?)

Цитата "UA777":

Мне ещё в начале прошлого года, депутат киевсовета, настоятельно не рекомендовал связываться с Варшавским. Говорил, что проблемы с землёй 100% будут- так оно и произошло! Я об этом тут писал в прошлом году- закидали какашками. Так что, не стоит тут что-то подобное писать, тут любят только сказки о том "как тучи сами расходятся"!

100% ваших сообщений написаны о "Варшавском". Слишком много свободного времени?

Цитата "UA777":

Мне ещё в начале прошлого года, депутат киевсовета, настоятельно не рекомендовал связываться с Варшавским. Говорил, что проблемы с землёй 100% будут- так оно и произошло! Я об этом тут писал в прошлом году- закидали какашками. Так что, не стоит тут что-то подобное писать, тут любят только сказки о том "как тучи сами расходятся"!

С землей порешают, как впрочем и с остальными вопросами, меня больше интересует сроки. То, что все в итоге будет хорошо я мало сомневаюсь, а вот по срокам влететь на год можно легко, имхо. и хочется, и колется, в общем как всегда

Что то опять волна пошла негатива. Был в субботу на стройке, все идет по плану аж пыль стоит! Кстати кто обратил внимание на то, что балконы обрамляют рейками какими то, почему это делают через этаж?

Цитата "mutineer":

С землей порешают, как впрочем и с остальными вопросами, меня больше интересует сроки. То, что все в итоге будет хорошо я мало сомневаюсь, а вот по срокам влететь на год можно легко, имхо. и хочется, и колется, в общем как всегда

А что с землей и сроками не так, напишите конкретно какие проблемы вы видите? Насколько мне известно целевое назначение уже изменили, комуникации тянут, разрешение есть. Проблема в судах и нет экспертного вывода по изменениям в проекте до сих пор, без чего не введут в эксплуатацию

Цитата "brmusic":

Були сьогодні в ВП. Задавали деякі питання, менеджер Ольга нам відповіла, може кому буде цікаво:

Здача Ретровіля планується на кінець 2018;
Скління балконів можливе лише за проектом, який надасть забудовник;
З ЖЕКом поки не визначились, поки що є чотири кандидати, можливо пізніше з'явиться ще якийсь. ЖЕК буде знаходитись на території комплексу;
В період між запусканням нас на ремонт (1 черга - приблизно лютий 2018)і отриманням права власності тарифи за комуналку не будуть відрізнятись від звичайних (пам'ятаю, раніше це питання обговорювалось тут), хіба що додасться гривень 40 з квартири за вивіз будівельного сміття (в цей період у дворі буде стояти Камаз для цієї цілі)
Запускати на перегляд будуть через 2-3 місяці, це будуть типові квартири на нижніх поверхах (ліфтів ще не буде)
Заправку і гаражі на пр-ті Правди зносити не будуть (розташування заправки не порушує норм, а гаражами планують користуватись і мешканці Варшавського);
БТІ почне свої вимірювання десь в серпні, працювати будуть місяців три;
Запитали, чому мало викладають фоток зсередини. Відповідь - бо квартири з бетонними стінами виглядають непривабливо, а після викладання однієї такої фотки їх 4 місяці діставали дзвінками про висоту стель (хтось порахував кількість блоків і йому здалося, що висота менше 2.70 )). Після цього прислали спеціальну бригаду міряльників, які перемірялм висоту багатьох квартир і вона була не меншою 2.70 (іноді на пару сантиметрів більшою));
Сьогодні там був фотограф, через тиждень будуть нові фото на сайті

А я трохи зняв наш будинок (С, черга 1) і якісь прокладені комунікації

Дякую Вам за інфу

Цитата "UA777":

Мне ещё в начале прошлого года, депутат киевсовета, настоятельно не рекомендовал связываться с Варшавским.

Ему еще тогда просто не занесли. Стока депутатов развелось, пока всех обойдешь целый год проходит.

Цитата "Mayskaya":

А что с землей и сроками не так, напишите конкретно какие проблемы вы видите? Насколько мне известно целевое назначение уже изменили, комуникации тянут, разрешение есть. Проблема в судах и нет экспертного вывода по изменениям в проекте до сих пор, без чего не введут в эксплуатацию

скажем так, в апокалипсис в виде признания договора недействительным я не верю, но и прокуратуре и гаску надо будет занести, весь вопрос сколько занести, торговаться будут какое-то время, это время может быть и больше года. причем меня даже не прокуратура беспокоит, а гаск. в образцо-показательную порку варшавского тоже не верю. целевое назначение, ту-шки и прочее тут не играют роли, сугубо социальная инженерия на высшем уровне будет влиять на сроки.