Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "Sergey-7":

В любой стране есть темы, трогать которые нельзя. Это табу для общества. Общество дождалось, что конфликт как-то стих и эти проблемы ворошить никому не дают. У нас же наоборот, стараются вытащить на верх все то, что может как-то взбудоражить народ. Скажите, зачем было вытаскивать наружу бендеровские идеалы, зачем в такое время пытаться решать религиозные споры, которые вроде бы притихли немного, зачем было трогать языковой вопрос - если положение дел вроде бы уже устраивало все стороны?
Ответ напрашивается только один - никому эти вопросы не интересны, но надо как-то вскаламутить народ, вызвать в нем чувство ненависти. Неважно к кому - потом это чувство направят в нужное русло. Есть технологии, которые позволяют это делать.

У меня была версия десяток страниц назад, зачем это все взбаламутили: ЕС и США стремятся не допустить того, чтобы Путин воспользовался мощностями украинского ВПК. Иначе в 2020 году война за "наш север".

Не разбираюсь я в этих ваших тактиках и стратегиях,а вот по поводу Бандеры соглашусь,пожалуй,впервые с фотографом-дурная затея,реально.По поводу потока-его строить,что ли,собираются,через Турцию,или он готовый есть?Если строить-сомневаюсь очень,на это нужны ресурсы

Цитата "kadobr":

Можно было бы законсервировать трубу и ждать момента пока Раша снова не захочет. Потом ретроспективно предложить что-то вроде "КАЧАЙ ИЛИ ПЛАТИ".
Хотя, я думаю, Ногвегия и др. поставщики газа своего шанса уже не упустят. В конце концов России придется стоить у себя LNG терминалы, чтобы вернуться на рынок в полном объеме.

В газовом вопросе РФ-я идет тупо от перемоги к перемоге. Всем предыдущим укр.президентам уже завидно. Так "талановито просрати все", да с имперским величием - невозможно без величайшего таланта, я бы сказал гения.
А вспомните как все начиналось, где-то в 2005/6 - "капитализация Газпрома достигнет 1000 млрд долларов"
Даешь финальную Перемогу! - Даешь слив последних ЗВР в "Силу Сибири"!

Вот меня еще вопрос мучает с Турцией-там же тоже неспокойно,вроде как,нет,ну,пока не воюют,но штормит,зреет время от времени?Курдский вопрос,опять же

Цитата "Новосел":

Вот меня еще вопрос мучает с Турцией-там же тоже неспокойно,вроде как,нет,ну,пока не воюют,но штормит,зреет время от времени?Курдский вопрос,опять же

Беспокоит вопрос с Россией.
Там спокойствие обманчиво, на первый взгляд всё нормально, но северный кавказ, татарстан, все внешние враги по периметру (кроме ледовитого океана), старое ядерное оружие может бабахнуть, возможно скорое свержение путина и последующее безвластие, гражданская революция, война...

Цитата "kadobr":

Это что сейчас было про 8 бтг северного ветра, признание что в Украине воюет несколько бригад регулярных войск РФ?

Воевало летом.

Цитата "Dolphin2":

Все остальное не влияет на геополитику, как бы сезонные дожди с предсказуемым эффектом - "намокнет - просохнет".

Безусловно, что сезонные дожди. Только сезоны длинные, по полвека.

Цитата "Новосел":

Вот меня еще вопрос мучает с Турцией-там же тоже неспокойно,вроде как,нет,ну,пока не воюют,но штормит,зреет время от времени?Курдский вопрос,опять же

Там если бахнет, то так (включая чуть ли не геноцид, реальный), что то, что происходит на Донбассе будет казаться веселыми безобидными пострелушками у деревни Защекино на безымянной высоте.

В России все спокойно будет,года 2,наверное,точно.Слухи об отделени Сибири,Татарстана и проч(Кавказ исключаем,там непонятно) сильно преувеличены вашей прессой,все всем довольны,это утка.Не только наши врут,ваши тоже,не ведитесь на этот бред.

Цитата "Sergey-7":

В любой стране есть темы, трогать которые нельзя. Это табу для общества. Общество дождалось, что конфликт как-то стих и эти проблемы ворошить никому не дают. У нас же наоборот, стараются вытащить на верх все то, что может как-то взбудоражить народ. Скажите, зачем было вытаскивать наружу бендеровские идеалы, зачем в такое время пытаться решать религиозные споры, которые вроде бы притихли немного, зачем было трогать языковой вопрос - если положение дел вроде бы уже устраивало все стороны?
Ответ напрашивается только один - никому эти вопросы не интересны, но надо как-то вскаламутить народ, вызвать в нем чувство ненависти. Неважно к кому - потом это чувство направят в нужное русло. Есть технологии, которые позволяют это делать.

Есть еще один ответ - не все люди здравомыслящие. Есть откровенные уроды, не думающие о последствиях.

Цитата "Sergey-7":

В 41 году Советский союз физически не мог никого окупировать. Вы тут смеялись с Царева, но его высказывание не было настолько маразматическим.

В интервью не звучит число "1941". Там есть слова о "походе" СССР на Германию и Украину, но не сказано, когда.
//ibigdan.livejournal.com/16374941.html
Теперь можно смеяться с Вас? Чув звін, та не знав, де він?

Цитата "Sergey-7":

После заявлений Яценюка Миллер принял решение прекратить поставки газа через Украину - если вы не обратили внимания. В начале 2000-х годов от Путина прозвучало, что Украина зарабатывает на транзите газа порядка 15 млрд. дол. в год. Чем этот кролик собрался их компенсировать?

А ЕС любит-не любит, а вынуждена прогибаться - либо под Россию, либо под США. Только они в отличии от Украины имеют какую-то самостоятельность (финансовую конечно же), а также немножко более реалистично оценивают свои шансы. По отношению к ЕС это не шантаж, а ответный шаг. Это не Россия первая применила санкции к ЕС.
И реакция ЕС тут же последовала. Польша прекратила реверс газа на Украину, например.

Яценюк делал эти заявления не вчера. Большинство из них прозвучало, когда еще Южный поток строился. Последнее - больше месяца назад. Никакой реакции не было.
Теперь же Миллер "обиделся" и топает ножкой!

Доходы от транзита газа через Украину составляли 3,6 млрд долларов в год.
//vz.ru/news/2014/3/17/677519.html
Далеко не 15, правда?
При этом стоимость Южного Потока, например, оценивалась в 16 млрд Евро (20 млрд долларов). Обратите внимание, целью ЮП было снизить риски сотрудничества с Украиной и Турцией!
Турецкий поток будет дороже. Плюс всегда оценочная стоимость в процессе вырастает раза в полтора-два.
Окупаемость, учитывая последующие затраты на обслуживание новой трубы, составит лет 15-20. А десятки миллиардов надо вынуть из карманов уже прямо сейчас.
Лично я думаю - Миллер блефует.

Цитата "Sergey-7":

А ЕС любит-не любит, а вынуждена прогибаться - либо под Россию, либо под США. Только они в отличии от Украины имеют какую-то самостоятельность (финансовую конечно же), а также немножко более реалистично оценивают свои шансы. По отношению к ЕС это не шантаж, а ответный шаг. Это не Россия первая применила санкции к ЕС.
И реакция ЕС тут же последовала. Польша прекратила реверс газа на Украину, например.

Польша уже прекращала реверс в Украину. Не по приказу РФ. А из-за того, что Газпром, вопреки контрактам, недопоставляет заказанный газ.
Теперь, когда ЕС еще раз убедилась, что Миллер любит крутить вентелем чисто по своей прихоти, они конечно же зауважают Газпром как поставщика и надежнейшего транзитера!

Цитата "Новосел":

В России все спокойно будет,года 2,наверное,точно.

Смена элит спокойной не будет. Но и майданов тоже не будет.

Цитата:

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов в ходе выступления в Верховной Раде перечислил военную технику, находящуюся, по данным ведомства, в распоряжении ополченцев самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик. Об этом сообщает «Остров».
.
По словам Турчинова, представители ДНР и ЛНР имеют на вооружении 542 танка, около 990 бронированных машин, 694 артиллерийские системы, четыре тактических ракетных комплекса «Точка-У» и 57 зенитно-ракетных комплексов.

Наркоманы и бомжи (с) /Буд/

Цитата "Dolphin2":

В интервью не звучит число "1941". Там есть слова о "походе" СССР на Германию и Украину, но не сказано, когда.
//ibigdan.livejournal.com/16374941.html
Теперь можно смеяться с Вас? Чув звін, та не знав, де він?

Так все таки есть фраза, что СССР НАПАЛА на Германию и Украину. Когда же это в таком случае могло произойти? Назовите дату.
Крокодилы у вас таки летают. Низенько так, но летают.

Новая новость от Привата:
//kurs.com.ua/novost/skandal-privatbank- zalez-v-karman-klient-r301707?utm_source =newsletter&utm_medium=email&utm_campaig n=daily

Банк задним числом повысил курс и снял на основании этого деньги у своих клиентов. Как думает уважаемое сообщество, в "европейской стране" за подобное лишат банк лицензии? Или простят, поскольку банк является собственностью новой "семьи"?

Цитата "Sergey-7":

Так все таки есть фраза, что СССР НАПАЛА на Германию и Украину. Когда же это в таком случае могло произойти? Назовите дату.
Крокодилы у вас таки летают. Низенько так, но летают.

Новая новость от Привата:
//kurs.com.ua/novost/skandal-privatbank- zalez-v-karman-klient-r301707?utm_source =newsletter&utm_medium=email&utm_campaig n=daily

Банк задним числом повысил курс и снял на основании этого деньги у своих клиентов. Как думает уважаемое сообщество, в "европейской стране" за подобное лишат банк лицензии? Или простят, поскольку банк является собственностью новой "семьи"?

Придираться можно к чему угодно. Можно высасывать из пальца проблему.
Можно и говориться иногда.
Выше уже приводилась ссылка на речь ВВХ об оккупации СССР Германии.
А некоторые политики могут просто оговориться.
Как Меркель, например:
//korrespondent.net/world/3467185-merkel -sluchaino-nazvala-antysemytyzm-hrazhdan skym-dolhom-hermanyy

Цитата:

Канцлер Германии Ангела Меркель ошибочно заявила, что антисемитизм является гражданским долгом немцев, сообщает издание Rheinische post.
11 января 2015, 00:37
Оговорку Меркель допустила во время официального заявления в Берлине в четверг, 15 января. "Антисемитизм является нашим правительственным и гражданским долгом", - сказала она.
"Это также касается и нападений на мечети", - добавила канцлер.

Крокодилы летают у некоторых в головах. Покопайтесь, сколько оговорок допускали политики?
//polit.ru/article/2014/06/21/talk/
//www.libo.ru/libo3187.html

Цитата "Dolphin2":

Придираться можно к чему угодно. Можно высасывать из пальца проблему.
Можно и говориться иногда.
Выше уже приводилась ссылка на речь ВВХ об оккупации СССР Германии.
А некоторые политики могут просто оговориться.

Можно и с Царева смеяться до этого. А в своем глазу упорно не замечать бревна. В данном случае речь не идет об оговорке. Речь Путина, которую вы привели в пример, как раз связна, понятна и логична. Он не говорил о том, что СССР напал на Германию и Украину. Он говорил, что СССР не вывел войска. Это совсем разное.
А по поводу Привата что скажете? И как думаете в "демократическом европейском государстве" такой банк попрощается с лицензией? Или все таки у власти "семья"?

Цитата "Thunderbird":

Наркоманы и бомжи (с) /Буд/

Та не, по "договорнякам" отбили у ВСУ!
Ну часть конечно же сделали сами, на фабриках "Конти" и "АВК".

Цитата "Sergey-7":

Можно и с Царева смеяться до этого. А в своем глазу упорно не замечать бревна. В данном случае речь не идет об оговорке. Речь Путина, которую вы привели в пример, как раз связна, понятна и логична. Он не говорил о том, что СССР напал на Германию и Украину. Он говорил, что СССР не вывел войска. Это совсем разное.
А по поводу Привата что скажете? И как думаете в "демократическом европейском государстве" такой банк попрощается с лицензией? Или все таки у власти "семья"?

По Привату - я всегда знал, что это самый жадный банк Украины. И просто не понимаю людей, с ним сотрудничающих.
По поводу списания денег "задним числом" - в приведенной ссылке маловато фактов и цифр. Надо бы разобраться сначала.

Хотя, лично мое мнение - Приват один из первых кандидатов на вылет. Играет грязно.

https://www.youtube.com/watch?v=6mw4cnBok8c#t=57

во многом согласен...

Цитата "Dolphin2":

По Привату - я всегда знал, что это самый жадный банк Украины. И просто не понимаю людей, с ним сотрудничающих.

Вы неправильно поняли мой вопрос. В европейском государстве банк за подобное лишат лицензии? У нас ведь теперь европейское государство или во власти все таки "семья"?