Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "krok1":

я помню те реформы сразу после первого майдана... рост курса сберегательного бакса и тарифов жкх вдвое... ничего позитивного он не принес... большой прыжок назад был...



бизнес это кто? потрошенко? беня? ну возможно, но там скорее коммерческий расчет... беня ныне на войне неплохо имеет. имхо, думается, скорее финансирование и координация извне... рядовым деятелям пирожки, а пионервожатым уже премиальные...



нет мля, а счас она не раскололась... крым уплыл. восток бомбят. счет жертв на тысячи.. экономика в попе.. вот куда? куда хуже? чем вы таким "хуже" пугаете не понимаю...

Если Вы помните динамику повышения стоимости ЖКХ - тогда об остальном говорить не приходится: Вы не поймете как прессовали всех, и BS c PNL Украины - для Вас пустой звук. Сейчас повысили в Киеве коммуналку - меньше чем стоит ЧАШКА КОФЕ. Да, проблемы в Крыму и на Донбассе - а в 2015 войска Раши за 3 часа были бы в Киеве. В Украине бы шла гражданская война между западом и востоком - сейчас этого не будет, так как донецкие и луганские НИКОГДА не пойдут воевать на стороне Раши - сыты по горло.

И вы тоже спросите у своего как после этих улучшений чувствует его бизнес. У нас тут говорят о санкциях против России. Про то, что им будет запрещено давать кредиты российским компаниям. Но все упорно молчат, что украинским уже давно не дают, поскольку в стране война и для ихних страховых компаний мы теперь в зоне риска и с нашими фирмами работают только по 100% предоплате. Это не санкции? И эта схема начала работать без всяких заявлений и команд.
Так же спросите в прокуратуре Соломенского района как они там себя чувствуют после последних улучшений, как их настроение. Как они восприняли срезание всех надбавок. Или руководство себе ничего не срезало? Спросите заодно почему теперь милиция открыто заявляет людям, что искать ничего не собирается, поскольку им за это не платят в достаточном объеме.
Если есть знакомый хозяин (и деректор в одном лице) строительной компании, то спросите так же как изменилась ситуация с землей в Киеве. Можно ли теперь свободно получить участок земли в столице под застройку или все осталось как и прежде - вся земля находится в распоряжении нескольких людей.[/quote]

Ложь - иностранные поставщики нам (и не только нам) увеличили отсрочку (правда мы хорошо плакались). Прокуратура и тд - они не в курсе, что у них есть зп :)), больше волнует детектор лжи. Строители : новых объектов не начинают, но дорогой комплекс с началом АТО был распродан на ура. Рабочие шуршат во всю, хотя зимой речь шла об остановке строительства. С милицией не сталкивалась - не знаю.

Цитата "krok1":

я помню те реформы сразу после первого майдана... рост курса сберегательного бакса и тарифов жкх вдвое... ничего позитивного он не принес... большой прыжок назад был...

Видимо, в том, что рубль просел к доллару с 24 до 30+, тоже Юлька виновата /фейспалм/

Был в России в 2010, расспрашивал, сколько они за трешку платят, на наши деньги выходил эквивалент 1000 грн. Тоже Юлька виновата!

Ну и так если за пределы своего домбаса не заглядывать, становится ясно, почему Янукович ни в чем не виноват.

Цитата "L77777":

Ложь - иностранные поставщики нам (и не только нам) увеличили отсрочку (правда мы хорошо плакались). Прокуратура и тд - они не в курсе, что у них есть зп :)), больше волнует детектор лжи. Строители : новых объектов не начинают, но дорогой комплекс с началом АТО был распродан на ура. Рабочие шуршат во всю, хотя зимой речь шла об остановке строительства. С милицией не сталкивалась - не знаю.

У меня сосед ярый сторонник евромайдана... ...был. Сейчас его фирма на грани банкротства. Он работает там менеджером. Говорит, что у всех его знакомых ситуация примерно такая же. Осенью они хотели брать квартиру, ездили, присматривались. Сейчас бояться и задумываются о том, а хватит ли им средств чтобы просто нормально жить - на одну зарплату жены. На фирме товар последний раз у них ввозился еще весной. Из-за скачка доллара и евро их фирма понесла убытки - товар продавался за гривну, а валюту в банке надо заказывать за 3 дня (а за эти дни курс рос, пришлось несколько раз откладывать покупку - не хватало до нужной суммы). В долг немецкая фирма давать им не хотела - товар на складах в стране, в которой идет война, не может являться залогом, поэтому товар фирма готова отпускать по 100% предоплате. Товар у них частично реализовывался в Крыму, частично на Донбассе. В Крыму со временем они как-то разрулили вопрос с отдачей долгов (думаю, что не без потерь для фирмы, но все же), а вот на Донбассе им прост отвечают, что у них война, так что приходите позже. Завозят они китайский товар, но с немецким шильдиком. В Германии это целая индустрия - оформляют офисы, получают все лицензии, делают бренд, а потом заказывают в Китае. Без этого самому в Китае заказать не получится. Точнее может и можно, но продавать товар придется как ноунейм. Занимаются подобным при участии страховых агентов. А любой страховой агент скажет, что отдавать в долг товар в страну, где идет война - это ОЧЕНЬ рисковано.
Так что вот такая вот сказочка. Как говорится, сказка ложь, да в ней намек... Эх, хотелось бы, чтобы это было ложью...
А в прокуратуре - мы видно про разные отделы говорим. Там есть разные подразделения наверное.
А стройки сейчас ожили многие - это правда. Так же может быть еще одна волна оживления, если на Донбассе все более менее утихнет. Тогда платежеспособные смогут хоть за какие-то деньги продать свои квартиры там, доплатить или ввязаться в рассрочку и купить десь - в городе с неразрушенной инфраструктурой (очень хочется верить в то, что она останется все таки). Но так же и правда в том, что по землеотводу не особо изменилось что-то. Т.е. по сравнению с домайдановским периодом улучшений особо-то и нет. Меньше стали бояться, что отожмут бизнес у стрителей (хотя еще не факт, что нечего бояться), но зато уменьшилась маржа на строительство жилья - цена в долларах на жилье просела. А все схемы подмазываний как были, так и остались.

//www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file= credit_statistics/debt_est_new.htm&pid=s vs&sid=itm_56777


720 926 Внешний долг Российской Федерации в 2012-2013 годах и оценка внешнего долга по состоянию на 1 июля 2014 год

//www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?Mont h=06&Year=2014&TblID=302-07


Сведения о задолженности по кредитам юридических лиц-резидентов и индивидуальных предпринимателей в рублях по видам экономической деятельности и отдельным направлениям использования средств
19 трилликов долги..540 ярдов зелени.. нехило..

Цитата "Sergey-7":

У меня сосед ярый сторонник евромайдана... ...был. Сейчас его фирма на грани банкротства. Он работает там менеджером. Говорит, что у всех его знакомых ситуация примерно такая же. Осенью они хотели брать квартиру, ездили, присматривались. Сейчас бояться и задумываются о том, а хватит ли им средств чтобы просто нормально жить - на одну зарплату жены. На фирме товар последний раз у них ввозился еще весной. Из-за скачка доллара и евро их фирма понесла убытки - товар продавался за гривну, а валюту в банке надо заказывать за 3 дня (а за эти дни курс рос, пришлось несколько раз откладывать покупку - не хватало до нужной суммы). В долг немецкая фирма давать им не хотела - товар на складах в стране, в которой идет война, не может являться залогом, поэтому товар фирма готова отпускать по 100% предоплате. Товар у них частично реализовывался в Крыму, частично на Донбассе. В Крыму со временем они как-то разрулили вопрос с отдачей долгов (думаю, что не без потерь для фирмы, но все же), а вот на Донбассе им прост отвечают, что у них война, так что приходите позже. Завозят они китайский товар, но с немецким шильдиком. В Германии это целая индустрия - оформляют офисы, получают все лицензии, делают бренд, а потом заказывают в Китае. Без этого самому в Китае заказать не получится. Точнее может и можно, но продавать товар придется как ноунейм. Занимаются подобным при участии страховых агентов. А любой страховой агент скажет, что отдавать в долг товар в страну, где идет война - это ОЧЕНЬ рисковано.
Так что вот такая вот сказочка. Как говорится, сказка ложь, да в ней намек... Эх, хотелось бы, чтобы это было ложью...
А в прокуратуре - мы видно про разные отделы говорим. Там есть разные подразделения наверное.
А стройки сейчас ожили многие - это правда. Так же может быть еще одна волна оживления, если на Донбассе все более менее утихнет. Тогда платежеспособные смогут хоть за какие-то деньги продать свои квартиры там, доплатить или ввязаться в рассрочку и купить десь - в городе с неразрушенной инфраструктурой (очень хочется верить в то, что она останется все таки). Но так же и правда в том, что по землеотводу не особо изменилось что-то. Т.е. по сравнению с домайдановским периодом улучшений особо-то и нет. Меньше стали бояться, что отожмут бизнес у стрителей (хотя еще не факт, что нечего бояться), но зато уменьшилась маржа на строительство жилья - цена в долларах на жилье просела. А все схемы подмазываний как были, так и остались.

а вам все бы только брюхо набить. безболезненных перемен не бывает. надо наоборот додавливать и хоть немного начинать самим меняться

Цитата "AO":

а вам все бы только брюхо набить. безболезненных перемен не бывает. надо наоборот додавливать и хоть немного начинать самим меняться

Это ж как мне надо поменяться, чтобы правительство перестало раззорять собственный народ?

Цитата "Sergey-7":

У меня сосед ярый сторонник евромайдана... ...был. Сейчас его фирма на грани банкротства. Он работает там менеджером. Говорит, что у всех его знакомых ситуация примерно такая же. Осенью они хотели брать квартиру, ездили, присматривались. Сейчас бояться и задумываются о том, а хватит ли им средств чтобы просто нормально жить - на одну зарплату жены. На фирме товар последний раз у них ввозился еще весной. Из-за скачка доллара и евро их фирма понесла убытки - товар продавался за гривну, а валюту в банке надо заказывать за 3 дня (а за эти дни курс рос, пришлось несколько раз откладывать покупку - не хватало до нужной суммы). В долг немецкая фирма давать им не хотела - товар на складах в стране, в которой идет война, не может являться залогом, поэтому товар фирма готова отпускать по 100% предоплате. Товар у них частично реализовывался в Крыму, частично на Донбассе. В Крыму со временем они как-то разрулили вопрос с отдачей долгов (думаю, что не без потерь для фирмы, но все же), а вот на Донбассе им прост отвечают, что у них война, так что приходите позже. Завозят они китайский товар, но с немецким шильдиком. В Германии это целая индустрия - оформляют офисы, получают все лицензии, делают бренд, а потом заказывают в Китае. Без этого самому в Китае заказать не получится. Точнее может и можно, но продавать товар придется как ноунейм. Занимаются подобным при участии страховых агентов. А любой страховой агент скажет, что отдавать в долг товар в страну, где идет война - это ОЧЕНЬ рисковано.
Так что вот такая вот сказочка. Как говорится, сказка ложь, да в ней намек... Эх, хотелось бы, чтобы это было ложью...
А в прокуратуре - мы видно про разные отделы говорим. Там есть разные подразделения наверное.
А стройки сейчас ожили многие - это правда. Так же может быть еще одна волна оживления, если на Донбассе все более менее утихнет. Тогда платежеспособные смогут хоть за какие-то деньги продать свои квартиры там, доплатить или ввязаться в рассрочку и купить десь - в городе с неразрушенной инфраструктурой (очень хочется верить в то, что она останется все таки). Но так же и правда в том, что по землеотводу не особо изменилось что-то. Т.е. по сравнению с домайдановским периодом улучшений особо-то и нет. Меньше стали бояться, что отожмут бизнес у стрителей (хотя еще не факт, что нечего бояться), но зато уменьшилась маржа на строительство жилья - цена в долларах на жилье просела. А все схемы подмазываний как были, так и остались.

На курсе, российском товаре и войне попали все. Никто не спорит. Но почему такая уверенность, что курс должен быть "стабильно восемь, если ВСЕ формулы давали сначала 12, теперь 15. Про менеджера - "из оперы - слышал звон, но не знаю где он, не пишите про импорт - тут народ с этим плотно работает".

Цитата "L77777":

Да, проблемы в Крыму и на Донбассе - а в 2015 войска Раши за 3 часа были бы в Киеве. В Украине бы шла гражданская война между западом и востоком - сейчас этого не будет, так как донецкие и луганские НИКОГДА не пойдут воевать на стороне Раши - сыты по горло.

капец... вот это бред болезненный.. ну что тут скажешь))))

Цитата "AO":

а вам все бы только брюхо набить. безболезненных перемен не бывает. надо наоборот додавливать и хоть немного начинать самим меняться

мне кажется... что "набить брюхо" более естественное желание обывателя.. нежели идти кого-то стрелять, и как следствие быть самому подстреленным... интересно как вы запоете когда без рук/ног останетесь...

Цитата "kadobr":

Видимо, в том, что рубль просел к доллару с 24 до 30+, .

вы не считайте чужие деньги.. приведите стату "динамики" хрывни... и прослезитесь...

Цитата "L77777":

Ложь - иностранные поставщики нам (и не только нам) увеличили отсрочку (правда мы хорошо плакались). Прокуратура и тд - они не в курсе, что у них есть зп :)), больше волнует детектор лжи. Строители : новых объектов не начинают, но дорогой комплекс с началом АТО был распродан на ура. Рабочие шуршат во всю, хотя зимой речь шла об остановке строительства. С милицией не сталкивалась - не знаю.

Странно :) у нас материнская компания попросила все долги оплатить, а у вас вот поставщики отсрочку увеличивают :)

Отрицать повальные проблемы у импортеров как минимум глупо. Еще пару месяцев назад рассматривались варианты антикризисные и вообще переводы юрлиц на представительства - дабы переложить валютные риски на дистрибьюторов. Но пока что все выжидают - сокращения пока не массовые.

Цитата "krok1":

интересно как вы запоете когда без рук/ног останетесь...

А кто Вам сказал, что человек воевать собрался. Тот кто чувствовал себя борцом за идею пошел добровольцем.

Цитата "L77777":

На курсе, российском товаре и войне попали все. Никто не спорит. Но почему такая уверенность, что курс должен быть "стабильно восемь, если ВСЕ формулы давали сначала 12, теперь 15. Про менеджера - "из оперы - слышал звон, но не знаю где он, не пишите про импорт - тут народ с этим плотно работает".

Не знаю каким должен быть курс, но явно выше чем в стране, в которой остановилась промышленность, оторвался кусок территории, началась гражданская война, в которой не осталось практически туристического бизнеса (притока валюты вместе с туристами), которая практически лишилась экспорта в Россию, которая лишилась огромных капиталов, выведенных из страны, в которой идет война, страны, которой теперь надо отдавать долги инвестором, оплатившим революцию, стране, в которой молодые мужчины вместо того, чтобы сеять и строить убивают друг друга.
Импортом я не занимаюсь, но абсолютно все мои знакомые говорят, что их фирме либо уже наступил конец, либо на грани того. Жировать не стал никто. Лучше от этого не стало НИКОМУ из моих знакомых. С начала года официально объявлено банкротом больше 15 банков, а необъявлено, но фактически ими являются еще 50!
Не бежали бы крысы с корабля, если бы он был стабильно на плаву - это я про Яценюка и Парубия.

Цитата "bud":

Внешний долг Российской Федерации 540 ярдов зелени.. нехило..

Про это еще месяц назад говорили, что рашке рефинансирование очень нужно. Теперь вот его не будет. Если не выпутаются, то дела плохо пойдут.

Цитата "Sergey-7":

началась гражданская война.

да какая гражданская война? вы (или ваши ближайшие родственники) в Донецке были?
так вот если нет, то попрошу воздержаться от подобных высказываний

Цитата "krok1":

вы не считайте чужие деньги.. приведите стату "динамики" хрывни... и прослезитесь...

Так я и не считаю, а привожу пример, что валить на папередников в обвале гривны нет смысла, т.к. обвалилась не только гривна и не только у нас. Мировой финасовый кризис повсюду, однако.

Цитата "krok1":

интересно как вы запоете когда без рук/ног останетесь...

не дай Бог ни мне, ни другим.

но давать отпор надо и жестко.
понимаю, что мне тут с дивана дегко говорить, но надо быстрее там все заканчивать

Цитата "Sergey-7":

У меня сосед ярый сторонник евромайдана... ...был. Сейчас его фирма на грани банкротства. Он работает там менеджером. Говорит, что у всех его знакомых ситуация примерно такая же...

Сергей, ну сколько можно уже. Небыло бы евромайдана, был бы сейчас Овощ, Азиров и Митний Соїз, в котором даже кружевные трусы запрещены по велению Самого.

Цитата "AO":

вы (или ваши ближайшие родственники) в Донецке были?
так вот если нет, то попрошу воздержаться от подобных высказываний

В Луганской области есть родственники. И что?

Цитата "kadobr":

Сергей, ну сколько можно уже. Небыло бы евромайдана, был бы сейчас Овощ, Азиров и Митний Соїз, в котором даже кружевные трусы запрещены по велению Самого.

Да, это плохо (все кроме кружевных трусов - не являюсь их поклонником, причем не только на себе, но и на женщинах тоже - уж простите, таков я, а про митний союз я ничего не могу сказать, т.к. не специалист в этих вопросах). Но на мой вкус, то это всяко лучше чем гражданская война и полная Ж... на горизонте. А впереди еще зима предстоит...