Кому нужен Закон?

Цитата:

А чому - нереально?!Бо панове з АСНУ не можуть(або не хочуть)лобіювати інтереси ріелторів?
Чому нотаріус - поважна людина,оцінювач - поважна,торговець цінними паперами - поважна,а ріелтор - непотріб,об який даже Шуфрич може ноги витерти?!
От як раз тому,що без вищеназваних жити не можна,а без ріелтора - роби сам,дешевше вийде!
Колись і акції можна було продавати будь-як.А тепер спробуйте без торгівця!
АСНУ просто не думає про цехові інтереси,а просуває свої шкурні питання! :151:

ув. Коллега! как раз АСН(р)У наверно единственная организация, которая думает о риэлторе и его клиентах, ведь инициативы со стороны других пока крайне мало, разве что поругивать могут! Что касаемо вытирания ног, то может те, о кого вытирают, сами виноваты, видимо работают на корректно и не компетентно!!!

Цитата:

Здрасьте!!!!
Большое Вам спасибо от клиентов :103:
может быть, Вы нам дадите все-таки право самим решать - обращаться или нет?

А как насчёт права игнорировать нотариусов?А как насчёт альтернативных БТИ?
Ставлю вопрос ребром:если риэлтор нужен,то услуга государством обозначается как обязательная,а если риэлтор - паразит,который сосёт клиентские денежки,да ещё учит,как государство на налогах объегорить,тогда пусть всё остаётся,как есть сейчас! :32:

Цитата:

ув. Коллега! как раз АСН(р)У наверно единственная организация, которая думает о риэлторе и его клиентах, ведь инициативы со стороны других пока крайне мало, разве что поругивать могут! Что касаемо вытирания ног, то может те, о кого вытирают, сами виноваты, видимо работают на корректно и не компетентно!!!

Для Вас ,уважаемая,скажу по Киплингу:"Киев есть Киев,а провинция есть провинция и им не сойтись никогда!"
Вы друг друга хотите через сертификацию сепарировать,а то что народ просто риэлторов последней дрянью считает(и часто заслуженно) - Вам и знать неинтересно.Ну да,у кого-то бриллианты мелковаты,а кому-то еда три раза в неделю. :105:

Цитата:

Для Вас ,уважаемая,скажу по Киплингу:"Киев есть Киев,а провинция есть провинция и им не сойтись никогда!"
Вы друг друга хотите через сертификацию сепарировать,а то что народ просто риэлторов последней дрянью считает(и часто заслуженно) - Вам и знать неинтересно.Ну да,у кого-то бриллианты мелковаты,а кому-то еда три раза в неделю. :105:

уведомление Модератора
--------------------

Уважаемый Двадцатьдевятый, убедительная просьба не употреблять на форуме откровенно грубые обороты.
Хотим уточнить: никто не запрещает вам высказывать своё мнение, но употреблять оскорбительное выражение по отношению ко всем Риеэлторам и ставить его как доказанный факт - является не корректным в рамках общения на форуме. В данном аспекте, это всего лишь Ваше субьективное мнение не подкрепленное доказательствами.

------
этот пост составлен, как реакция на жалобу от посетителей и не ставит целью обсуждения, а только в качестве работы модератора по поддержанию корректного общения на форуме

Цитата:

уведомление Модератора
--------------------

Уважаемый Двадцатьдевятый, убедительная просьба не употреблять на форуме откровенно грубые обороты.
Хотим уточнить: никто не запрещает вам высказывать своё мнение, но употреблять оскорбительное выражение по отношению ко всем Риеэлторам и ставить его как доказанный факт - является не корректным в рамках общения на форуме. В данном аспекте, это всего лишь Ваше субьективное мнение не подкрепленное доказательствами.

------
этот пост составлен, как реакция на жалобу от посетителей и не ставит целью обсуждения, а только в качестве работы модератора по поддержанию корректного общения на форуме

По данному вопросу предлагаю господам из АСНУ,которым правда глаза колет,заказать небольшой социологический опрос по Украине.Тогда и увидим,грубый ли оборот я употребил. :105:

Цитата:

По данному вопросу предлагаю господам из АСНУ,которым правда глаза колет,заказать небольшой социологический опрос по Украине.Тогда и увидим,грубый ли оборот я употребил. :105:

Вам хочется подтвердить услышанное в свой адрес нарекание? Проводите соц. исследование!

Цитата:

Сначала узаконьте ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ОБРАЩЕНИЕ КЛИЕНТА К РИЭЛТОРУ!!!
Тогда всё сопутствующее можно будет стерпеть.Иначе - NO PASARAN!

Ничего себе!!! Вы сами хоть поняли что написали? Узаконить монополию!? Ужас! Полнейшая юридическая безграммотность. Судя по всему закон таки нужен, хотя бы для того, чтобы оградить клиентов от пещерного уровня непрофессионалов.

Цитата:

Для Вас ,уважаемая,скажу по Киплингу:"Киев есть Киев,а провинция есть провинция и им не сойтись никогда!"
Вы друг друга хотите через сертификацию сепарировать,а то что народ просто риэлторов последней дрянью считает(и часто заслуженно) - Вам и знать неинтересно.Ну да,у кого-то бриллианты мелковаты,а кому-то еда три раза в неделю. :105:

Я к примеру в Одессе, а не в Киеве, но читая Ваши же высказываия, трудно не согласиться с Вами в одном: "народ просто риэлторов последней дрянью считает(и часто заслуженно)".
Так Ведь как раз благодаря таким как Вы и тем, кто думает в Вашей же плоскости.

Цитата:

Ставлю вопрос ребром:если риэлтор нужен,то услуга государством обозначается как обязательная,а если риэлтор - паразит,который сосёт клиентские денежки,да ещё учит,как государство на налогах объегорить,тогда пусть всё остаётся,как есть сейчас!

А вариант: РИЭЛТОР НУЖЕН, НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН Вы в упор не замечаете?
Просто если следовать Вашей удивительной по своему максимализму логике, то выходит что если например в квартире кран течет, то обязательно нужно хош не хош вызвать сантехника, даже если самостоятельно можно заменить прокладку, а иначе расстрел.
Неужели не понимаете, что ничего нельзя навязывать насильно? Ведь так можно необратимо скомпрометировать любую самую добрую услугу, любой бизнес.
Работайте качественно, и люди сами к Вам потянутся, потому как никто не захочет рисковать большими деньгами. Но никто не захочет и платить неизвестно за что. А если Ваш ассортимент услуг клиент может выполнить и без Вас, дешевле и за сравнимое время, то это не клиент плохой, а услуги Ваши ниже плинтуса, и их нужно пересматривать. Только подозреваю, что Вы не будете ничего совершенствовать и изобретать, а постараетесь блокировать для простых смертных доступ в разрешительные системы.
Т.о. Вы сами пытаетесь стать для клиентом таким же непреодолимым барьером, каким считаете для себя риэлторскую палату.
Подобное можно выразить как: МНЕ МОЖНО, А ИМ НЕЛЬЗЯ.

Так вот, если миссия риэлторской палаты заключается в том числе и в законодательном сдерживании подобных крайностей, то она просто обязана быть.

узаконив монополию данный рынок просто еще более уйдет в тень, а государству это не выгодно, смекаете, выгодно это только чиновникам (отдельным), как же если примут невыгодный для государства закон и соответственно для народа, то бишь потребителя ... тогда для кого ???

Цитата:

узаконив монополию данный рынок просто еще более уйдет в тень, а государству это не выгодно, смекаете, выгодно это только чиновникам (отдельным), как же если примут невыгодный для государства закон и соответственно для народа, то бишь потребителя ... тогда для кого ???

Я боюсь, что уважаемые участники форума, мало изучали законы Украины, раз считают, что все эти законы приняты для блага простых смертных.Почитайте внимательно, узнаете много интересного.
Почему-то зубы каждый себе не рвет,нотариуса не критикует, даже если он ему не нравиться, а риэлтора можно и в хвост и в гриву-именно СМИ и те клиенты, которые недовольны большими суммами риэлторских услуг, рассказывают гадости.Деньги потраченные жалеют.А когда будет принят закон об обязательном обращении к риэлтору, то эти страшные рассказки сразу умолкнут, а у клиентов будет выбор-к какому именно риэлтору он обратится. И поверьте моему 20-летнему опыту ещё с маклеров-клиент будет доволен и порекомендует Вас от чистого сердца другим.

Цитата:

...А когда будет принят закон об обязательном обращении к риэлтору, то эти страшные рассказки сразу умолкнут, а у клиентов будет выбор-к какому именно риэлтору он обратится...

Во-первых, у клиента как раз не останется выбора, во-вторых такой закон никогда не будет принят, так как он противоречит не только всем нормам антимонопольного законодательства, но и напрямую нарушает права и свободы граждан, т.е. в корне противоречит Конституции.

"...мало изучали законы Украины..."
А Вы то их считаете достаточно изучили? :101:

Цитата:

Во-первых, у клиента как раз не останется выбора, во-вторых такой закон никогда не будет принят, так как он противоречит не только всем нормам антимонопольного законодательства, но и напрямую нарушает права и свободы граждан, т.е. в корне противоречит Конституции.

"...мало изучали законы Украины..."
А Вы то их считаете достаточно изучили? :101:

У нас закон, что дышло,куда дали,туда и вышло. "Практикующий и обученный юрист". :20:

32 ЗАКОН В ТОМ ВИДЕ КАКОВ ОН ЕСТЬ СЕЙЧАС НУЖЕН ГОСПОДАМ ФУНКЦИОНЕРАМ, которые не хотят либо не умеют заниматься продажей недвижимости. Им нужен больший размах, централизованный и всеохватывающий сбор денег с тех кто торгует этой самой недвижимостью. Это другие масштабы бизнеса и напрягаться особо не нужно. Вся эта пена о правах риэлтора,повышении уровня обслуживания клиентов, возможности граждан обращаться в риэлторскую пралату и т. п. ничего ни риелторам ни гражданам не даст, это прикрытие. В выигрыше только один орган -риелторская палата, которая при любых раскладах свое получит, посколку ее финансирование и полномочия в законе расписаны с особой тщательностью в отличае от прав риелтора. Я согласен кормить эту самую "палату" если закон реально точно распишет, что риелтор может не просто сделать запрос в БТИ, на основе "чинного законодавства" где его там "пошлют", как сейчас " посылают" адвокатские запросы у нас в Харькове, а если закон обяжет БТИ выдавать риелтору для ознакомления инвентаризационное дело по конкретной недвижимости(как это происходит в суде). Понятно, что это должно быть с согласия клиента-собственника этой недвижимости. Вот тогда можно будет сказать, что риелторская экспертихза будет что-то стоить. Уверяю-90% покупателей на вторичном рынке захотят иметь такое заключение. Я думаю одного этого пункта будет достаточно чтобы всем риелторам поддержать закон. Об остальном говорить не хочу, так как итак напрягаю аудиторию большим текстом.

ЗАКОН В ТОМ ВИДЕ КАКОВ ОН ЕСТЬ СЕЙЧАС НУЖЕН ГОСПОДАМ ФУНКЦИОНЕРАМ, которые не хотят либо не умеют заниматься продажей недвижимости. Им нужен больший размах, централизованный и всеохватывающий сбор денег с тех кто торгует этой самой недвижимостью. Это другие масштабы бизнеса и напрягаться особо не нужно. Вся эта пена о правах риэлтора,повышении уровня обслуживания клиентов, возможности граждан обращаться в риэлторскую пралату и т. п. ничего ни риелторам ни гражданам не даст, это прикрытие. В выигрыше только один орган -риелторская палата, которая при любых раскладах свое получит, посколку ее финансирование и полномочия в законе расписаны с особой тщательностью в отличае от прав риелтора. Я согласен кормить эту самую "палату" если закон реально точно распишет, что риелтор может не просто сделать запрос в БТИ, на основе "чинного законодавства" где его там "пошлют", как сейчас " посылают" адвокатские запросы у нас в Харькове, а если закон обяжет БТИ выдавать риелтору для ознакомления инвентаризационное дело по конкретной недвижимости(как это происходит в суде). Понятно, что это должно быть с согласия клиента-собственника этой недвижимости. Вот тогда можно будет сказать, что риелторская экспертихза будет что-то стоить. Уверяю-90% покупателей на вторичном рынке захотят иметь такое заключение. Я думаю одного этого пункта будет достаточно чтобы всем риелторам поддержать закон. Об остальном говорить не хочу, так как итак напрягаю аудиторию большим текстом.
32

Цитата:

Ничего себе!!! Вы сами хоть поняли что написали? Узаконить монополию!? Ужас! Полнейшая юридическая безграммотность. Судя по всему закон таки нужен, хотя бы для того, чтобы оградить клиентов от пещерного уровня непрофессионалов.

Вы сможете доказать,что сами высокий профессионал и не пещерны? :130:
Вы знаете,кому грубите?Спокойнее.

Обсуждаем проект закона о риэлторской деятельности.
Давно пора навести порядок на самом большом рынке капитала рынке недвижимости.
Принятие закона позволит в будущем цивилизованно развивать структуру рынка и
обеспечивать прозрачное движение капитала внутри рынка.
Недвижимость является инструментом для осуществления риэлторской деятельности
продажа, аренда, управление, информационные и экспертные услуги.
В настоящее время рынок недвижимости сформирован как полностью теневой рынок, в общей массе уклоняющийся и не поддающийся нормальному налогообложению. Армия владельцев недвижимости получает прибыль от постоянной перепродажи недвижимости,от аренды жилой и коммерческой недвижимости. Для того чтобы рынок нормально
развивался и приносил ощутимую прибыль государству необходимо сначала принять меры к реальному налогообложению с продажи и аренды недвижимости, а не к номинальному как сейчас происходит. Население получает огромные сверхприбыли от операций с недвижимостью, а государство и налоговые органы при этом получают с огромного рынка
меньше чем с городских базаров. Недвижимость продаётся по коммерческой стоимости, а оценивается по остаточной, не дополученная прибыль государства просто колоссальна.Владельцы арендной недвижимости вообще игнорируют налогообложение как таковое.
В настоящий момент субъекты предпринимательской деятельности и частные риэлторы есть участниками этого теневого рынка. Принятие закона в любой его редакции реально не изменит состояние в сторону прозрачности и цивилизованности, если государство не пересмотрит все механизмы рынка не учтёт все прибыли и схемы ухода от
налогообложения. Армия частных риэлторов без соответствующего образования сейчас движет рынок и управляет им. Цены рынка и вся его динамика напрямую зависит от этих людей. Ограничение деятельности путём принятия закона, только усугубит ситуацию на
рынке, фирмы с лицензией поднимут стоимость своих услуг по всем направлениям,частные риелторы у которых большой опыт работы но нет высшего образования останутся,только их деятельность перейдёт из риелторской в маклерскую как при СССР. Услуги маклера намного дешевле чем услуги агентства, а наши граждане при приобретении и
аренде недвижимости всегда хотят экономить.Сама суть риэлторской услуги расплывчата, владелец сам может продать и сдать в аренду свою недвижимость,или может поручить любому другому человеку сделать это и
ни какой закон о риэлторской деятельности не отнимет этого права.
Информационная деятельность риэлтора и риэлторской фирмы больше похожа на деятельность рекламного издания. Никто не запретит давать объявления в газету гражданину в рубрику недвижимость.
Так что господа чиновники и владельцы крупных агентств недвижимости скорее всего это проект просто утопия, чем спасение. Сначала налоги как в цивилизованных странах,а потом законы регулирующие деятельность рынка.
Риэлтер с большим стажем, знаниями в области тумана и пыли в глаза. Ваш Максимильян

Цитата:

Я боюсь, что уважаемые участники форума, мало изучали законы Украины, раз считают, что все эти законы приняты для блага простых смертных. Почитайте внимательно, узнаете много интересного. Почему-то зубы каждый себе не рвет, нотариуса не критикует, даже если он ему не нравиться, а риэлтора можно и в хвост и в гриву-именно СМИ и те клиенты, которые недовольны большими суммами риэлторских услуг, рассказывают гадости. Деньги потраченные жалеют.А когда будет принят закон об обязательном обращении к риэлтору, то эти страшные рассказки сразу умолкнут, а у клиентов будет выбор-к какому именно риэлтору он обратится. И поверьте моему 20-летнему опыту ещё с маклеров-клиент будет доволен и порекомендует Вас от чистого сердца другим.

Изучали, увы (мало законов, которые не работают?) Речь то сейчас о проекте закона, и не цель, поверьте - раскритиковать, цель - найти зерно. И если не нравиться нотариус, то, ясное дело - клиент к другому обратится (кстати нотариальные услуги то стоят иных денежек)...
В одночасье не изменить психологию суспильства и естественно до обывателя с трудом доходит, что он хочет получить определенную прибыль и не напрячься, ему не известно, что поиск покупателя - это расходы, так может он не знает за что ему приходится платить, а если б знал, то может быть и пошел бы на эти расходы, а это уже называется - правильно продать риелторскую услугу, этому надо учить персонал АН или переучивать, а это расходы...
Закон однозначно нужен, только в не данной версии.
Если риелтор - узкопрофильный специалист, это одно.
а если без риелтора на рынке шага ступить нельзя, то это монополия.
Как можно покупателя обязать купить авто только в автосалоне?

Цитата:

Данный закон -- нужен впервую очередь рынку недвижимости нашей страны -- в том числе и АСНУ как общественной организации работающей на данном рынке.

Рынку Недвижимости нашей страны нужен этот Закон? БРЕД,еще раз БРЕД! ЭТОТ ЗАКОН КАТЕГОРИЧНО НЕ НУЖЕН!!!! НАПОМНЮ, у нас есть нормативно правовые документы, кто их не знает называю: Гражданский кодекс,Семейной кодекс и т.д.
Достаточно их изучить и соблюдать и все будет нормально.Не прочитать, а именно изучить.А Вашу общественную организацию, была бы моя воля, я бы просто разогнала. как впрочем и агенства,Вы прекрано знаете какие договара лепет Ваши так нызываемы РИЭЛТРЫ,в которых указывают,что они информационно-справочные услуги предоставляют,но обещают ЮРИДИЧЕСКОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ СДЕЛКИ.Ответьте мне как повар по образованию,может ЮРИДИЧЕСКИ сопроводить сделку?Так вот, я с этим повседневно сталкиваюсь, а еще Ваш повар, при этом приписывает,что он член АСНУ!!

Цитата:

ЗАКОН В ТОМ ВИДЕ КАКОВ ОН ЕСТЬ СЕЙЧАС НУЖЕН ГОСПОДАМ ФУНКЦИОНЕРАМ, которые не хотят либо не умеют заниматься продажей недвижимости. Им нужен больший размах, централизованный и всеохватывающий сбор денег с тех кто торгует этой самой недвижимостью. Это другие масштабы бизнеса и напрягаться особо не нужно. Вся эта пена о правах риэлтора,повышении уровня обслуживания клиентов, возможности граждан обращаться в риэлторскую пралату и т. п. ничего ни риелторам ни гражданам не даст, это прикрытие. В выигрыше только один орган -риелторская палата, которая при любых раскладах свое получит, посколку ее финансирование и полномочия в законе расписаны с особой тщательностью в отличае от прав риелтора. Я согласен кормить эту самую "палату" если закон реально точно распишет, что риелтор может не просто сделать запрос в БТИ, на основе "чинного законодавства" где его там "пошлют", как сейчас " посылают" адвокатские запросы у нас в Харькове, а если закон обяжет БТИ выдавать риелтору для ознакомления инвентаризационное дело по конкретной недвижимости(как это происходит в суде). Понятно, что это должно быть с согласия клиента-собственника этой недвижимости. Вот тогда можно будет сказать, что риелторская экспертихза будет что-то стоить. Уверяю-90% покупателей на вторичном рынке захотят иметь такое заключение. Я думаю одного этого пункта будет достаточно чтобы всем риелторам поддержать закон. Об остальном говорить не хочу, так как итак напрягаю аудиторию большим текстом.
:32:

Я вполне Вас поддерживаю.Но,Увы,приходится признаваться,что у этих ГОСПОД ФУНКЦИОНЕРОВ и без всяких запросов,есть возможности изучать всю техническую документацию на интересующийся объект недвижимости,используя разного рода вознограждания.Так что,адвокаты с запросами отдыхают.И организаторские возможности у них ВОН на каком уровне.И газеты издают Валом,и в этих газетах сами себя хвалят,награждают,присваивают друг-другу чины и звания.А сами простите,не отличат задаток от аванса, а если и отличат,то всеравно не вернут клиенту не -то не другое.Договора заключают мифические риэлтры,которые не состоят в трудовых отношениях с тем Агентством чьи интересы они предъставляют.Заключая договор с клиентом они привышают свои полномочия по принятому поручению,т.к. сам договор это лишь информационно-справочный, а они,риэлтры,почему-то получают и задатки и авансы,не имея доверенностей на эти действия.А когда тыкаешь им этим договором в нос,они вопят,что действуют по поручению клинта и довереность не нужна.Попробывал бы адвокат без доверенности в суде представлять интересы клиента в его отсутвии.Суд просто бы его,адвоката выставил бы..Когда агентство обманывает клиента и он в результате таких действий оказывается на улице,то ни одна ,так называемая пала,либо еще каке надуманные общественные организации по недвижимости не помогают этому клиенту и не вышвыривают этого горе предпренимателя-риэлтра в правоохранительные органы,да и вообще молчат как рыбы. ЗАКОН О РИЕЭЛТОРСТВЕ БРЕД!!!!!!У нас и так каждый дворник считает себя специалистом в области недвижимости.