Где дно?

Цитата:

Неидиот, дефляция это ведь медленная верная смерть, скатывание вниз до середнячков в течение десятков лет.

зато гиперинфляция бакса - это смерть всей мировой экономики за пару месяцев.
и кто вам сказал, что дефляция будет продолжаться десятки лет?

Цитата:

зато гиперинфляция бакса - это смерть всей мировой экономики за пару месяцев.
и кто вам сказал, что дефляция будет продолжаться десятки лет?

верно
те кто пишут о крахе бакса как о всеобщем благе для человечества, вообще мало представляют чем это может обернуться.
Если ВДРУГ такое случится, нынешний мировой кризис будет НИЧТО, по сравнению с тем что произойдет после краха бакса/экономика США

Цитата:

верно
те кто пишут о крахе бакса как о всеобщем благе для человечества, вообще мало представляют чем это может обернуться.
Если ВДРУГ такое случится, нынешний мировой кризис будет НИЧТО, по сравнению с тем что произойдет после краха бакса/экономика США

Что вы нам-то тут расписываете как все будет плохо? Расскажите это четким пацанам которые напечатали за год охулион баксов. И заняли еще столько же.

Цитата:

Что вы нам-то тут расписываете как все будет плохо? Расскажите это четким пацанам которые напечатали за год охулион баксов. И заняли еще столько же.

нада будет, им еще займут охулион
этож не ФАйна-Юкрайна

Хм... а что если предложить банкам закупить такие штуки для недобросовестных ипотечников?

Цитата:

нада будет, им еще займут охулион
этож не ФАйна-Юкрайна

ничто не длится вечно. впрочем я согласен с оценкой что они протянут дольше чем Украина =)

Цитата:

Да ну ? А когда же 9 й вал ?

не поверите Буд,но 3я и 4я тоже будут.

Немного статистики по Авизо - распределение цена/общая площадь в сегменте трёшек по Дарницкому району за позапрошлый вторник (из 811 объявлений порядка 120 не прошло из-за недостающей информации). Пока на графике есть несколько ошибок (правая часть), исправлю - выложу новый

Цитата:

Правильно. Держать будут до последнего. А это значит -- пока не кончатся деньги. Осталось просто подождать пока это произойдет.
В 2008 у Украины было 40 ярдов долларов резервов. Сегодня 28. Из них 11 заняли у МВФ. Значит потратили 23. Такими темпами ждать осталось полтора года. И я, например, никуда не спешу.

У правительства УЖЕ ЗАКОНЧИЛИСЬ РЕЗЕРВЫ. На сколько мне известно то бюджеты почти всех гос предприятий будут без денег на оплату коммунальных услуг. А бюджет страны на 45% выполняется остальное за счет эмиссии и кредитов. Это конец маразма.

Цитата:

И что дает такую уверенность в близости второй волны?
Наоборот, количество явно неадекватных сделок в примерах на форумах увеличилось.
А курс, на отсрочку транша не отреагировал, значит будут держать до последнего.

А вам не кажется что гривны нет для роста курса. Щас тем более будут праздники и привоз валюты в страну значительно увеличится.
Я думаю что нбу таки регулирует курс но административным методом потому что лимиты на долларовый ресурс исчерпаны. Основное начнется в декабре и январе.

Цитата:

Что вы нам-то тут расписываете как все будет плохо? Расскажите это четким пацанам которые напечатали за год охулион баксов. И заняли еще столько же.

Эти пацаны считать наверное то умеют. И то что они напечатали всё равно предает щас по карманам и немного раскачивает рынки. Если будет шухер то долларов опять будет не хватать.

Цитата:

Банк все равно рухнет раньше...

А вот и не рухнет.

Цитата:

не поверите Буд,но 3я и 4я тоже будут.

я этот анекдот тоже знаю.

Цитата:

Сегодня общался с живым риэлтором. Продаж нет. Очень сожалеет, что продаваны дорого ценят однокомнатные хрущи. Ценили бы дешевле, пошли бы обмены и так потихоньку зашевелилось бы. А так сами не продают и купить ничего не могут с доплатой. Замкнутый круг. Говорит, что уровень цен находится в другом мире, но никак не в украинском. Да, это хороший риэлтор, честный, правильный. С начала 2008 продажи падали и их агенство все больше стало ориентироваться на аренду.

вы его отпустили живым? как же так? на войне и пленных отпускаете???

Цитата:

Он не слишком завяз в Нафтогазе. Ощадбанк гораздо глубже.

на сколько я помню то кредиты выдавались под гос гарантии и за счет средств пополненными правительством в счет капитала банка... банк выступил как посредник. если будет просрочка платежей то проблем это создаст для клиентов банка минимум...

Цитата:

А вам не кажется что гривны нет для роста курса. Щас тем более будут праздники и привоз валюты в страну значительно увеличится.
Я думаю что нбу таки регулирует курс но административным методом потому что лимиты на долларовый ресурс исчерпаны. Основное начнется в декабре и январе.

Какая разница, как удерживается курс, интервенциями или гривнедефицитом. Ипотечники плачут, но платят или успешно судяться, паники пока не видно. Увы

Цитата:

Какая разница, как удерживается курс, интервенциями или гривнедефицитом. Ипотечники плачут, но платят или успешно судяться, паники пока не видно. Увы

Ну, что значит успешно судятся? Это клоунада. Взял кредит - плати.

Цитата:

Вашего знакомого в зоопарке показывать надо,как раз перед второй волной

Перед второй волной падения цен на РН или чего?

Цитата:

Господи , в Киеве есть другие районы для жизни или там жилье не продают?

Некоторые считают, что Троещина самый экологически-чистый р-он Киева Опять же, рынок самый большой и самый дешевый у нас где?

Украинская экономика оказалась на грани коллапса.

Экономическая ситуация на Украине становится все более угрожающей. Правительство клянется не допустить обвала, однако целый ряд событий, произошедших в стране на уходящей неделе, свидетельствуют о том, что сделать это будет очень непросто. Особенно в условиях приближения президентских выборов.

То о чём в январе предупреждал тогдашний министр финансов Виктор Пинзеник, начинает на Украине становится реальностью. Политические соображения оранжевых легко взяли верх над будущим всей страны.

Дефицит средств стал покрываться за счёт внешних и внутренних заимствований. К чему всё это привело, мы хорошо видим сегодня. Всего за один год стараниями правительства Украина даже не сползла, а просто рухнула в долговую яму.

Перед получением каждого транша из этих миллиардов МВФ просто заклинал Тимошенко ужесточить финасовую дисциплину, повысить цены на газ для населения, сократить социальные льготы, но тщетно. Под разными предлогами украинская сторона эти требования не выполняла. МВФ, скрепя сердце, деньги выдавал.

Заимствования правительство делало и на внутреннем рынке. Причём банки, понимая, что дела у бюджета - не очень, а деньги нужны отчаянно, соглашались кредитовать правительство под всё более и более высокий процент. За год он вырос с 16 до почти 30 процентов. Эта схема заимствований очень напоминает ГКО, которыми российское правительство торговало перед дефолтом 1998 года.

Но ситуация в украинской экономике оказалась настолько непростой, что и всех этих заимствований оказалось мало. В результате чего в обращение попал ещё и 31 миллиард ничем не обеспеченных гривен.

Так продолжалось почти весь год, однако в начале ноября началась активная стадия предвыборной кампании и ситуация начала стремительно ухудшаться. Кроме всего прочего началась ещё и война популистских законов. Парламент принял, а президент подписал закон о повышении социальных стандартов, который увеличил нагрузку на бюджет в 2009 году на 8 миллиардов, а в 2010 году - ещё на 80 миллиардов гривен. Шокированное правительство заявило, что денег на выполнение этого закона просто нет, а потому оно не будет его исполнять (!), пока Конституционный суд не признает его правомочность. При этом своим решением правительство на 30 процентов повысило зарплаты учителям и некоторым другим категориям бюджетников - тем, кто, как правило, работает в участковых избиркомах. Затем уже Тимошенко продавила через Раду закон о выделении миллиарда гривен на неотложные меры по борьбе с эпидемией гриппа. Но Ющенко ветировал этот закон, заявив, что его выполнение приведёт к инфляции.

В МВФ, глядя на эту вакханалию, в конце-концов поняли, что выделяемые кредиты идут не столько на поддержание финансовой стабильности, сколько на предвыборный популизм. Постольку это в задачи фонда никак не входит, его директор-распорядитель Доминик Стросс-Кан дал понять, что следующий транш будет выделен уже после избрания нового президента.

В ответ на встрече с послами стран "Большой восьмерки" Юлия Тимошенко прямо заявила, что если в середине ноября обещанные 3,8 миллиарда от МВФ в страну не поступят, правительству будет "крайне сложно" выбраться из кризиса. Чтобы было совсем ясно, что без кредита Украине будет совсем худо, Тимошенко пришлось сказать "Продолжение работы с МВФ - это наша главная антикризисная программа". А заодно и намекнула, что худо может быть и Европе "То, что Украина смогла своевременно рассчитаться за потребленный газ - следствие эффективной программы (сотрудничества) между Украиной и МВФ".

Читайте по губам не будет кредита - за газ платить будет нечем. Что бывает в таких ситуациях дальше, все прекрасно знают. А тут как раз зима не за горами....

Если Владимир Путин недавно почти по-дружески попросил Европу "подкинуть миллиардик" Украине, то слова его украинской коллеги больше похожи на старый добрый шантаж.

Надо сказать, что Тимошенко вынуждена действовать подобным образом по оценкам Ющенко, дефицит бюджета "Нафтогаза" уже больше, чем дефицит всего госбюджета Украины, и составляет 33 миллиарда гривен. В декабре, если не будет кредита, ситуация, похоже, будет вовсе отчаянной.

Однако Европа, похоже, решила на этот раз на мольбы, уговоры и угрозы Тимошенко не поддаваться. Сразу после встречи украинского премьера с послами, из Брюсселя пришла новость ЕС не выдаст Киеву ранее обещанный кредит в 610 миллионов евро, пока Украина не выполнит условия МВФ. Шантаж мадам е удался.

Глядя на метания Киева, авторитетное рейтинговое агентство Fitch снизило суверенный рейтинг Украины с В до В- при сохранении негативного прогноза. То же произошло с рейтингами нескольких крупных городов и банков страны. По мнению экспертов компании, последние события "увеличивают риски для бюджетного финансирования, макроэкономической стабильности и кредитоспособности". В переводе на русский все плохо и, скорее всего, будет еще хуже. Ниже рейтинга B- начинаются рейтинги дефолтной группы C.

Похоже, что специалисты агентства не ошибаются. 11-12 ноября из Киева пришли сразу несколько новостей, свидетельствующих о том, что на Украине начинается что-то очень нехорошее.

Сначала стало известно, что компания "Укрзализниця" (Украинские железные дороги) следом за "Нафтогазом" допустила технический дефолт, не сумев расплатиться по синдицированному кредиту в 550 миллионов долларов, который организовывал Barclays. Государство железнодорожникам помочь не смогло. Инвестиционный имидж страны получил мощную торпеду в борт.

Простые украинцы почувствуют приближение серьезных неприятностей уже в ближайшее время интервал движения поездов в столичной подземке увеличится втрое. Как пояснили в киевской мэрии, это "связано с экономическими причинами".

Ещё веселее станет 20 ноября. В этот день вступит в силу постановление Национального банка Украины "Об утверждении изменений к Инструкции о порядке организации и осуществления валютно-обменных операций на территории Украины". Нацбанк ввёл существенные ограничения на покупку и продажу иностранной валюты - как для банков и обменников, так и для их клиентов.

У Нацбанка могут, конечно, быть свои причины ужесточать правила покупки и продажи валюты, однако это постановление очень похоже на меру предосторожности перед ожидаемым обвалом национальной валюты.

Государственные структуры также лихорадит армейское, например, начальство то и дело жалуется на катастрофическое недофинансирование вооруженных сил. В Минобороны признавались, что части стоят без электричества, солдат не во что одеть (нет денег на приобретение формы) и нечем мыть (на мыло тоже средств не осталось). Как заявил бывший уже глава украинского Генштаба Сергей Кириченко, он не знает, как армия вообще протянет до конца года.

Ну а 12 ноября случилось нечто совсем уж невероятное прекратил работу один из четырех главных судов Украины - Высший административный. На сайте ведомства появилось уведомление, что денег нет даже на канцелярские товары и отправку корреспонденции. Сотрудники ключевого суда страны (он будет принимать решение в случае оспаривания результатов выборов президента) закрыли здание, повесили на двери амбарный замок и разошлись. Всё.

Положение в стране вызывает опасение у многих политиков, экономистов и журналистов. На горизонте появился и стремительно приближается призрак дефолта. Однако Юлия Тимошенко присутствия духа не теряет. 13 ноября она обратилась к согражданам с такими словами "Желаю каждому из нас даже во времена экономического кризиса и эпидемии не терять чувство юмора!"

Прекрасный совет! Надо сказать, что особенно смешно будет, если МВФ всё-таки упрется и не даст кредит к 7 декабря - дню, когда "Нафтогаз" должен будет оплатить "Газпрому" ноябрьские поставки газа. Хохотать будут все.

Цитата:

Эти пацаны считать наверное то умеют. И то что они напечатали всё равно предает щас по карманам и немного раскачивает рынки. Если будет шухер то долларов опять будет не хватать.

Эти баксы уходят на биржи в Нью-Йорке, а не в недвижку в Киеве.
Вот когда недвижка в Киеве упадёт НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ в несколько раз ,тогда - подумают и если сильно попросите....