Где дно?

Цитата:

про грипп.
на улице минуса, а грипп как и вся другая живность любит водичку, так что я думаю что эпидемия скоро закончится

Более менее адекватная статья о гриппе.
//pravda.com.ua/news/2009/11/2/104502.ht m

Олени в Украине мутируют вместе с окружающей средой: сначала они брали кредиты, потом назвали себя хомяками и мечтали об обвале цен на РН, продавали-покупали доллары, теперь олени ОДЕЛИ МАРЛЕВЫЕ ПОВЯЗКИ

Завтра наверняка будут замечены в массовых акция в поддержку одного или другого кандидата.

Эпидемия свинного гриппа - 90% развод от Тимошенко и Ко.

Цитата:

Вы смешной, ей-богу, марлевые повязки это обязательный атрибут каждой аптеки, который утвержден Кабинетом Министров, за ниемении в аптеках наш премьер грозилась отбирать лицензии.
А как насчет оксалиновой мази, тоже в самодельных условиях готовить ?? ведь нет даного девайса по аптеках, кругом прямо при входе пишут что НЕТ.
Так и дальше можна зайти, хлеба нет в магазинах, не беда, сами виноваты, почему не испекли.
Наше дело всем обьявить что-б повязки носили, а если не достали, сами виноваты, умирайте, мы не виноваты. Ей богу, лучше-б не писали, идиотство какое-то.

Вы видимо долгое время жили при союзе и до сих пор думаете что и нынешних условиях ассортимент товаров и цены в магазинах диктуются правительством. Ассортимент и цены диктуются рынком, пора бы это усвоить. Если хлеб будет не выгодно производить и продавать, его не будет в магазинах какие бы указы не издавало правительство. Учитесь жить в современных условиях. Никто вам ложечкой не подаст в рот кашку, надо себе эту кашку обеспечить. Тогда и власть будет не в пример нынешней, ведь она из народа. Какой народ - такая и власть.

Цитата:

Эпидемия свинного гриппа - 90% развод от Тимошенко и Ко.

А я вам скажу что эпидемия - 100% развод от Януковича и Ко. Кому выгодно дестабилизировать ситуацию в стране что бы люди обозлились на власть, а значит и на премьера? Правильно - оппозиции. А кто у нас оппозиция? Правильно, садись - 5.

P.S. Надеюсь все поняли что это ирония.

Цитата:

А я вам скажу что эпидемия - 100% развод от Януковича и Ко. Кому выгодно дестабилизировать ситуацию в стране что бы люди обозлились на власть, а значит и на премьера? Правильно - оппозиции. А кто у нас оппозиция? Правильно, садись - 5.

P.S. Надеюсь все поняли что это ирония.

Не важно чей развод, но развод кроме шуток...........

То что происходит в аптеках просто смешно - наблюдая за такой реакцией, больше не удивляюсь ни ценам на РН ничему впринципе Достаточно властьимущим захотеть и организовать более менее достойную компанию и цены на недвигу взлетят вверх! Доллар - контролируется НБУ. Оленизм - главный рычаг власти

Сцуко бабки с баулами и те рвались схватить повязок, мазей-шмазей, витаминов, тамифлю и прочей лабуды !!!

Цитата:

А сильная украинская, да и вообще любая другая экономика как раз и предполагает работу на себя, а не на других.

Я всегда считал, что сильная экономика предполагает подминание под себя других и принуждение кого-то работать на себя, а не соственноручную работу. Исторических примеров - масса.
На одних внутренних ресурсах сильные экономики не строяться.

Цитата:

//antiraid.com.ua/forum/index.php?showfo rum=8
для тех кому интересно судьба ипотечников.

Я не поставлю даже ломанного цента на то, что эти решения после выборов не отменят.

Цитата:

интересная инфа! а почему только приват? или это не антиипотечная компания а антиприватовская

Незнаю. По своему городу уточнил что иски уже с начала 08 года идут. Пока в основном решения в пользу банков. Грешат на не доработку исков. Сейчас пойдет волна новых требований и юристы имеют на руках больше информации чем в том году. Но еще ни одного решения нет касационного суда. Знаю что форумы создают по банкам отдельно = там юристы прорабатывали одну схему договоров вот и ее же и "ломать" проще объединившись.

Цитата:

Я всегда считал, что сильная экономика предполагает подминание под себя других и принуждение кого-то работать на себя, а не соственноручную работу. Исторических примеров - масса.
На одних внутренних ресурсах сильные экономики не строяться.

Я же не говорил что это достаточное условие. Необходимое - да, но не достаточное. Сначала экономика набирается сил работая на себя, а потом делает експансию и заставляет работать на себя других.

Цитата:

на улице минуса, а грипп как и вся другая живность любит водичку, так что я думаю что эпидемия скоро закончится

Ну, вирус это не живность вовсе (не путать с бактериями).
И мороз им наруку (или что там у них), в замороженом состоянии хранятся долго.
Эпидемии зимой обычно

Вспомните

коровье бешенство
атипичная пневмония
куриный грипп
свиной грипп
и т.д.

Количества умерших от этих полезней и сравните с обычным гриппом с дорожно-транспортными происшествиями с туберкулёзом, - не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы понять это - PR. Одно из средств управления массами, массы испуганы и превращаются в тупую толпу - ею просто управлять.

Цветные революции тоже из этой области, наука не стоит на месте и психологи разрабатывают всё новые и новые способы влиять на людей.

"...То ли еще будет ой ёй ёй..."

Цитата:

Вспомните:

коровье бешенство
атипичная пневмония
куриный грипп
свиной грипп
и т.д.

Количества умерших от этих полезней и сравните с обычным гриппом с дорожно-транспортными происшествиями с туберкулёзом, - не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы понять это - PR. Одно из средств управления массами, массы испуганы и превращаются в тупую толпу - ею просто управлять.

Цветные революции тоже из этой области, наука не стоит на месте и психологи разрабатывают всё новые и новые способы влиять на людей.

"...То ли еще будет ой ёй ёй..."

птичий грипп действительно крайне опасен, там большой процент смертности среди заболевших. если он научится передаваться от человека к человеку - чуть ли не половина населения вымрет, остальная половина размножится, передав потомкам иммунитет.

Цитата:

А я вам скажу что эпидемия - 100% развод от Януковича и Ко. Кому выгодно дестабилизировать ситуацию в стране что бы люди обозлились на власть, а значит и на премьера? Правильно - оппозиции. А кто у нас оппозиция? Правильно, садись - 5.

P.S. Надеюсь все поняли что это ирония.

Угу, а 1+1 это канал януковича. Да, ага сейчас. .

А заболевших на самом деле нет. И жмуров тоже нет, это тоже янукович все придумал.

Цитата:

Вспомните:

коровье бешенство
атипичная пневмония
куриный грипп
свиной грипп
и т.д.

Количества умерших от этих полезней и сравните с обычным гриппом с дорожно-транспортными происшествиями с туберкулёзом, - не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы понять это - PR. Одно из средств управления массами, массы испуганы и превращаются в тупую толпу - ею просто управлять.

Цветные революции тоже из этой области, наука не стоит на месте и психологи разрабатывают всё новые и новые способы влиять на людей.

"...То ли еще будет ой ёй ёй..."

СвинОРЗ - хирня. Я им уже переболел. 37.5 и кашель. Все.

Нужно только не херойствовать и на работу не ходить, тогда осложнений не будет и жмуров будет меньше.

Люди жмурятся от чего то другого, не свинОРЗ. Причем, локально на ЗУ.

З.Ы. а не нужно устраивать склады с классными парнями из Судана и Сомали, а также нужно мусор убирать, чего в Тернополе полгода не делали.

Глядишь и будет нормальное свинОРЗ, а не непонятно что.

Цитата:

Вы видимо долгое время жили при союзе и до сих пор думаете что и нынешних условиях ассортимент товаров и цены в магазинах диктуются правительством. Ассортимент и цены диктуются рынком, пора бы это усвоить. Если хлеб будет не выгодно производить и продавать, его не будет в магазинах какие бы указы не издавало правительство. Учитесь жить в современных условиях. Никто вам ложечкой не подаст в рот кашку, надо себе эту кашку обеспечить. Тогда и власть будет не в пример нынешней, ведь она из народа. Какой народ - такая и власть.

Даже США с рыночной экономикой при депрессии выдавало похлебку голодающим, это у нас комунисты доводили до масовых вымираний населения в урожайные годы.
Если правительство не может обеспечить хлебом потому-что это не выгодно, значит население вымрет и государство перестанет существовать совместно с этим правительством, и такое правительство нафиг никому не надо.
Вы призываете обеспечить себя кашкой, а если кашки нигде нет, что прикажете, брать пистолет, врываться в больницы и забирать кашку у того у кого она есть
Посмотрите на ту-же Мексику, там солдаты на улицах БЕСПЛАТНО раздавали марлевые повязки, у нас невозможно даже купить в аптеке.
Вы может не читали мои посты, я писал что в пятницу стало понятно что все выметается с аптек, что нельзя за 5 (пять) дней завести теже повязки с других стран, той - же России, Белорусии, Евросоюза, сегодня с утра опять повязок нет и противогрипозных средств.
Мне кажется наооборот паника увеличивается, когда человек приходит и в аптеке ничего нет, кто-то понимает что скупили , а кто то впадает в панику, кричит караул, и носится по всему городу с выпученными глазами.
Это все ИМХО, ничего личного.

Буду на заметку:

//rynok.biz/2/a/2009/11/02/Menjaem_valju tnij_zaem_na_g

Цитата:

Теперь банки должны вернуть заемщикам-истцам всю сумму уплаченных процентов и комиссий, а заемщики должны вернуть остаток долга. "Деньги" решили разобраться, стоит ли подавать в суд на банк, выдавший валютный кредит.

Первым было предано огласке дело отеля "Централь" против "ВТБ Банка". Владельцы гостиницы оспорили кредит, выданный им донецким филиалом ВТБ в сумме около $19 млн.
В августе 2009 года Хозяйственный суд Донецкой области признал, что банк не имел права выдавать кредит в инвалюте, так как основной валютой расчетов в Украине, согласно Гражданскому кодексу (ГК), является гривня.

В сентябре это решение оставил без изменений Донецкий хозяйственный апелляционный суд. Кредитный договор в итоге был признан недействительным. Согласно решению суда, истец теперь обязан вернуть банку сумму кредита в долларах, а банк -- зачесть в тело кредита сумму уплаченных истцом процентов.

Не первые и не последние

Отель "Централь" - не первый заемщик, кому удалось выиграть суд у банка. Есть и другие судебные решения (в том числе и в пользу заемщиков-физлиц), просто там фигурировали намного меньшие суммы, поэтому они не привлекали особого внимания прессы. В распоряжении редакции имеется ряд решений судов, в которых в качестве сторон фигурируют ПриватБанк и "Морской транспортный банк", о признании валютных кредитных договоров недействительными. Все они вынесены в пользу заемщиков.

Выходит, избавиться от ненавистной валютной ипотеки легко, достаточно подать иск в суд? "На мой взгляд, существуют веские основания для признания валютных кредитных договоров недействительными", - подтверждает адвокат и главный советник по финансовым и правовым вопросам Всеукраинского адвокатского объединения "Альянс" Юрий Бауман.

Дело в том, что ст. 524 Гражданского кодекса Украины предусмотрено, что обязательство должно быть выражено в денежных единицах Украины - в гривнях. А согласно ст. 533 ГК, обязательство подлежит выполнению в национальной валюте. Конечно, стороны могут определить гривневый эквивалент обязательства в иностранной валюте. Но в большинстве кредитных договоров он не определен: сумма кредита и график платежей указывались именно в валюте. Гасились кредиты также долларами, евро и франками, хотя, если следовать букве Гражданского кодекса, это нужно было делать в гривнях.

Банкиры же со своей стороны утверждают, что не все так однозначно.

"Частью 3 ст. 533 ГК предусмотрено, что обязательства могут исполняться в валюте, если это предусмотрено законом", - говорит первый вице-президент АУБ Владимир Бондарь. В свою очередь, Закон "О банках и банковской деятельности" предусматривает, что банки имеют право на размещение привлеченных "средств" от своего имени (ст. 47). В этом же документе дается определение: "Средства - это деньги в национальной и иностранной валюте". Таким образом, получается, что банки все же имеют право выдавать кредиты в иностранной валюте?

Загвоздка в том, что у банка, который кредитует в инвалюте, должна быть еще и индивидуальная (а не только генеральная) лицензия НБУ на осуществление валютных операций на территории Украины. По идее, на каждый валютный кредит должна получаться своя лицензия.

"Предоставление банком заемщику кредита и осуществление истцом выполнения своих обязательств в иностранной валюте по своей правовой природе является валютной операцией", - подтверждает адвокат, управляющий партнер юридической компании "Ольга Демченко и партнеры" Ростислав Кравец. А ст. 5 Декрета Кабмина "О системе валютного регулирования и валютного контроля" предусмотрено, что валютные операции проводятся на основании соответствующей лицензии НБУ - объясняет юрист.

Здесь мы привели только основные аргументы банкиров и юристов, защищающих интересы заемщиков. Полный перечень норм, на которые ссылаются обе стороны, занял бы полжурнала. При этом однозначного ответа на то, законно или незаконно решение судов в пользу заемщиков, пока что нет.

Чтобы прояснить ситуацию, Ассоциация Украинских Банков уже обратилась в Верховный Суд с просьбой высказать свою принципиальную позицию. Но в ВС пока заняты изучением судебной практики на сей счет. До тех пор, пока главные судьи страны не смогут увидеть полную картину, от каких-либо рекомендаций они воздерживаются.

На "нет" и суда нет

Решаясь оспорить валютный кредит, нужно понимать: в случае если договор будет признан недействительным, каждая из сторон будет обязана вернуть второй стороне все, что она получила в рамках выполнения этого договора.

"То есть заемщик должен вернуть банку всю сумму кредита, а банк заемщику - все внесенные платежи с учетом процентов и комиссий", - говорит Юрий Бауман. То есть истец должен быть готов сразу погасить весь остаток задолженности.

Некоторым заемщикам и возвращать-то ничего не придется, так как сумма платежей с процентами давно превысила первоначальную сумму кредита.

Но не стоит забывать и о накладных расходах, сопровождающих процедуры разрыва договора. Как минимум придется оплатить услуги хорошего юриста и госпошлину. Без помощи специалиста тягаться с банковскими правовиками заемщику будет крайне сложно.

Не на диктофон юристы говорят и о коррупции судей. "За "просто так" ни один судья не возьмет на себя ответственность принять такое спорное решение", - рассказал "Деньгам" юрист на правах анонимности. Якобы сумма "благодарности" зависит от суммы кредита и стартует от $5 тыс.

Решения действительно встречаются странные. К примеру, в Одессе один суд принял решение не только расторгнуть договор и обязать банк вернуть заемщику уплаченные проценты и комиссии, но и разрешил должнику возвращать остаток задолженности в течение 60 месяцев без всяких процентов. Впрочем, проигравшая сторона вряд ли станет славить неподкупность и справедливость судей, вынесших решение.

Итого: Признать валютный кредит недействительным реально. Но придется сразу нанять хорошего юриста, быть готовым к длительному судебному процессу с бесконечными обжалованиями решений судов банком-кредитором, а в случае победы - погасить всю оставшуюся сумму долга

Удачи!

Цитата:

Даже США с рыночной экономикой при депрессии выдавало похлебку голодающим, это у нас комунисты доводили до масовых вымираний населения в урожайные годы.
Если правительство не может обеспечить хлебом потому-что это не выгодно, значит население вымрет и государство перестанет существовать совместно с этим правительством, и такое правительство нафиг никому не надо.

цитата из статьи

Цитата:

Но, как известно, на смену «тоталитарной» производительной экономике пришла экономика «свободная» — и тренд изменил свое направление на противоположное. Если сравнивать нынешние показатели численности населения, рождаемости и средней продолжительности жизни с зарегистрированными на конец 80-х — начало 90-х, то мы придем к выводу, что прошедшие «реформы» уже унесли чуть не пятую часть украинцев (преждевременно ушедших и тех, кто никогда не родится).



Ведь даже по самым скромным подсчетам, при сохранении темпов 80-х в стране ныне должно было бы проживать даже не 52 млн., а 54—55 млн., т. е. не на 6 млн., а на 8—9 млн. больше! Причем мы продолжаем наблюдать процесс в движении — нисходящая динамика сохраняется.



Из некогда цветущей республики (по крайней мере в сравнении со стандартами жизни и производительностью экономик мира на конец 80-х), Украина превратилась в страну, которая уже по большинству показателей пребывает глубоко в «третьем мире».



А ведь с учетом среднего роста экономики на 4—5% еще в 80-е качество жизни и потребления украинцев сегодня должно было быть совсем другим — если бы в 90-х не произошло падения ВВП (на 60%) в результате «реформ» (которые мы наблюдали и продолжаем наблюдать), если бы обошлось без закрытия передовых заводов, НИИ и КБ и т. д.



Но вместо этого граждане пронесли на себе груз так называемых реформ, слушая болтовню про «розбудову держави», движение в «единую евроатлантическую семью», став очевидцами грабежа всенародной собственности в самом начале, затем пережив период разгула бандитизма... Далее — новый передел после победы атаманов Майдана и очередной экономический коллапс по результатам правления оных. За истекшие годы в стране, окончательно перешедшей на рельсы сырьевой экономики и долговой зависимости, не то что не решена ни одна структурная проблема ее дальнейшего развития — расслоение общества и экономическая деградация пока, увы, лишь нарастают. При таких темпах и сохранении такого курса мы уже в ближайшие два-три года перешагнем отметку в 10 млн. кумулятивных потерь.
.

Ну вот, плюс еще 400 млн. дол. государственного долга. На покупку китайского говночерри

//www.pravda.com.ua/news/2009/11/3/10450 6.htm

Цитата:

Эпидемия свинного гриппа - 90% развод от Тимошенко и Ко.

Грип це херня, а от як щодо легеневої чуми ? У Львові вже не вистачає апаратів штучного дихання, в одному з відділень міської лікарні їх 6 штук, а пацієнтів 8 от вам і природний відбір або українська рулетка. Знайомий патологоанатом сказав, що їх збирали на нараду і роз'яснювали як виглядають легені хворого на легеневу чуму, так от те що він сам бачив і що їм показували дуже збігається. Чуму можна виявити лише за результатами посівів, що до речі не робиться. Так від чого лікуватися будемо ?

Цитата:

Ну вот, плюс еще 400 млн. дол. государственного долга. На покупку китайского говночерри

//www.pravda.com.ua/news/2009/11/3/10450 6.htm

это ж сколько китайского хлама, пусть и с доработками, можно накупить на 400 миллионов?
50 тысяч Ку-Кушек....

интересная инфа

Госкомстат

//www.ukrstat.gov.ua/
Кількість наявного населення, всього, тис.осіб
1990 51838,5
1991 51944,4
1992 52056,6
1993 52244,1
1994 52114,4
1995 51728,4
1996 51297,1
1997 50818,4
1998 50370,8
1999 49918,1
2000 49429,8
2001 48923,2
2002* 48457,1
2003 48003,5
2004 47622,4
2005 47280,8
2006 46929,5
2007 46646
2008 46372,7
Природний рух населення у січні-серпні 2009 року: Природний приріст, осіб -136250

Житловий фонд України,
//www.ukrstat.gov.ua/operativ/operati... zf_u/2006_u.htm
У середньому на одного жителя, м2
1990 17,8
1991 18,0
1992 18,2
1993 18,5
1994 18,7
1995 19,2
1996 19,7
1997 20,0
1998 20,2
1999
2000 20,7
2001 21,0
2002* 21,3
2003 21,6
2004 21,8
2005 22,0
2006 22,2
2007 22,5
2008 22,8


если такими темпами пойдем, лет через 50 в Украине будем жить как в тайге, плотность 1 человек на 100кв.км а кваратных то метров сколько свободных будет

Цитата:

интересная инфа

Госкомстат

//www.ukrstat.gov.ua/
Кількість наявного населення, всього, тис.осіб
1990 51838,5
1991 51944,4
1992 52056,6
1993 52244,1
1994 52114,4
1995 51728,4
1996 51297,1
1997 50818,4
1998 50370,8
1999 49918,1
2000 49429,8
2001 48923,2
2002* 48457,1
2003 48003,5
2004 47622,4
2005 47280,8
2006 46929,5
2007 46646
2008 46372,7
Природний рух населення у січні-серпні 2009 року: Природний приріст, осіб -136250

Житловий фонд України,
//www.ukrstat.gov.ua/operativ/operati... zf_u/2006_u.htm
У середньому на одного жителя, м2
1990 17,8
1991 18,0
1992 18,2
1993 18,5
1994 18,7
1995 19,2
1996 19,7
1997 20,0
1998 20,2
1999
2000 20,7
2001 21,0
2002* 21,3
2003 21,6
2004 21,8
2005 22,0
2006 22,2
2007 22,5
2008 22,8
если такими темпами пойдем, лет через 50 в Украине будем жить как в тайге, плотность 1 человек на 100кв.км а кваратных то метров сколько свободных будет

Возьмите для полноты такие данные =
1. Прирост населения в областных центрах.
2. Износ жилого фонда.