Где дно?

[quote name='Bilimbi' date='16.3.2009, 1620' post='250013']
СК "Гранит" снизил цену с 14300грн/мкв до 9500грн/мкв. Объект строиться по ул. Урицкого, 18а. Живу рядом, наблюдаю за стройкой (активность идет не по сезону, кран даже ночью мотыляется) и лилею мечту купить там квартирку.
Как вы думаете, упадет ли еще? Правда там еще и 30% готовности дома нет.
[/quo


Будте осторожны с Гранитом, у них был мощный финансовый рычаг, но в тоже время есть проблемы с субподрчядчиками (финансовые), так что лучше 100% готовность.

Цитата:

Но я вижу очень положительную тенденцию снижения ГРИВНЕВЫХ цен.

Вот именно. Подобное снижение цен, даже если это практически неликвид или высокорисковый проект - камень на мельницу покупателей. Каждая подобная новость - очередной сигнал, что покупать еще не время.

Кстати, если бы относительно честные "коллеги" Элита-Центр вовремя обеспокоились бы проблемеми инвесторов в целом, падение доверия к новостроям сейчас не ударило бы так больно по ним самим. Так что пожинают они плоды собственной алчности. И за это потерянное доверие им придется заплатить снижением цен.

"Строительные компании, чьи жилые объекты с уровнем готовности 70% и выше попали в список по их завершению за счет государственных средств, отмечают активизацию интереса со стороны потенциальных покупателей. "После обнародования Минрегионстроем списка жилых объектов с готовностью70% и более, строительство которых планируется за счет госсредств, компании, чьи объекты попали в эти списки, отмечают активизацию интереса со стороны потенциальных покупателей", - сообщил аналитик одного из крупных столичных АН.

Кто что думает про перспективы застройщиков, коим обещана помощь гос-ва ? Для них в требованиях на госпомощь есть ограничение на цену кв. метра, насколько это может продавить цены на первичке ?

Цитата:

да и лет через пять продавать квартиры гораздо дороже

- я так понимаю вы для себя уже обозначили горизонт по времени? А может у нас будет японский сценарий? Недвижимость будет падать более 10лет. (И то, в Японии государство вливал в строительный сектор оффигенные средства, уж как могла поддерживала строительную отрасль, размещала заказы, а она там все равно падала, падала, падала, падала и так на протяжении ОЧЕНЬ длительного срока).

Цитата:

- я так понимаю вы для себя уже обозначили горизонт по времени? А может у нас будет японский сценарий? Недвижимость будет падать более 10лет. (И то, в Японии государство вливал в строительный сектор оффигенные средства, уж как могла поддерживала строительную отрасль, размещала заказы, а она там все равно падала, падала, падала, падала и так на протяжении ОЧЕНЬ длительного срока).

Дело в том, что в Японии не было совка в течение 70 лет и не выросло поколение людей, живших при тотальном дефиците и низком качестве всего, вкл. недвижимость. А у нас еще долго будет работать знаменитая фраза "а тут я ще огiрочки посаджу", то есть голод к земле и недвиге вопреки всякому здравому смыслу. Поэтому как только кризис немного спадет - народ будет продолжать ложиться костьми за лишний квадратный метр. Эту ситуацию может исправить только прозрачность законов, но ее нет. Однако на сегодня фанаты огiрочкiв просто не могут их купить - перестали давать "кредиты для дeбилов" . Спекулянты пока озабочены спасением активов. Так что все идет к тому, что квартиры будут покупать те, кому они нужны для жизни и кто их заслужил своим трудом. А эти люди цену деньгам знают и платить 100 тысяч зеленых за убитый хрущ не будут.

Цитата:

Очень много. Начали тестнить нeсчасных черных с центра Бруклина. За последний год уже где-то пятый небоскреб в округе строят. Мне прислали уведомление, что со следуесчего года арендная плата за квартиру вырастет на 4.5%, больше не ммогут поднять по закону. Желющих снять апартмент в нашем Village больше чем апартментов. Это где-то на Западмом побережье дешевеет, но не здесь.

Народ - убить актуальную тему просто, но еще проще забанить флудеров, что, надеюсь, модератор и сделает. Убъете эту - откроем другую. Напоминаю: тема про дно на рынке недвижимости УКРАИНЫ.

По данным портала ~, за период с 9 по 16 марта 2009 года средняя цена квадратного метра на вторичном рынке Киева упала на 0.48%.


Практически по всем районам наблюдается падение, небольшой рост только в Шевченковском (+1.39%) и Подольском (+0.08%) и, как следствие, - в Центре (+1.05%).

Максимальное падение - в Днепровском (-6.36%) и Святошинском (-5.85%) районах.

- Центр - рост на 1.05%
- Правый берег (без Центра) - падение на 2.29%
- Левый берег - падение на 2.82%

Больше всего подешевели однокомнатные квартиры - на 3.84%, что связано с большим количеством предложений в сегменте дешевых, небольших по площади квартир.

Самые дешевые 3-комнатные квартиры в Деснянском районе еще подешевели на 2.59%, стоимость квадратного метра составила $1354.

--------------------------------------------------


Ну не могут реэлтеры не написать про "небольшой рост". Хотя это уже судороги.

Цитата:

Народ - убить актуальную тему просто, но еще проще забанить флудеров, что, надеюсь, модератор и сделает. Убъете эту - откроем другую. Напоминаю: тема про дно на рынке недвижимости УКРАИНЫ.

Невозмогно говорить о рынке недвижимости УКРАИНЫ как о чем то изолированом. К текущему сoстоянию этот рынок привели "дурные" деньги из-за рубежа (не только и не столько Запад). И если хотим спрогнозировать будущее достаточно отслежывать источники и состояние кредитных ресурсов.

Andrey777, LonelyCruiser, oleh - 25%
Сообщения удалены.

Цитата:

Убъете эту - откроем другую.

Решение об открытии темы принимет только модератор.

Цитата:

Невозмогно говорить о рынке недвижимости УКРАИНЫ как о чем то изолированом. К текущему сoстоянию этот рынок привели "дурные" деньги из-за рубежа (не только и не столько Запад). И если хотим спрогнозировать будущее достаточно отслежывать источники и состояние кредитных ресурсов.

Если в посте нет ссылок на РН Украины или ее городов, IMHO это уже начало флуда. Спасибо модератору за поддержку темы. Хотелось бы узнать мнение завсегдатаев прошлой ветки с подобным названием о том, в какой точке кривой цен мы сейчас находимся. Также интересно кто сейчас покупает жилье и в каких целях.

Дно нарисовано на первой странице Домика, нужно просто изменить маштаб картинки

Между 01/2003 и 04/2004:
Domik.net

Сопоставте со всеми остальными offtopic графиками и картина станет ясной.

Цитата:

Решение об открытии темы принимет только модератор.

Ну так и открыли бы спец. тему, пускай народ общается

Цитата:

Далее - обманутые дольщики котлована - это не совсем то же самое что дольщики, ожидающие достройки дома с готовностью 99%, к тому же инвестдоговор нужно читать внимательно перед тем как подписывать. Хотя это мое мнение - если у Вас другое - будет интересно узнать.

Где-то на аналогичном питерском форуме народ рассказывал о незаселенном доме который стоит в питере еще с кризиса 98 года. Автор хотел в нем квартиру покупать тогда. Очень радовался что передумал.
Ну и потом, что вы будете делать с домом достроеным на 99% если застройщик обанкротился?
Кроме того даже сданный новострой который и года не простоял это всегда риск. Идет усадка грунта и пр. Вон, построили эту дуру около фуникулера, его теперь реконструировать надо. Бывают и более мрачные примеры. В Москве на Юго-Западной до сих пор стоит зеркальная высотка у которой вскоре после строительства треснул фундамент. Там уже лет 10 бомжи живут. Использовать по назначению нельзя, а сносить дорого.

Цитата:

я бы не рисковал даже при 99% готовности

Согласен. Недострои должны скупать строительные компании с целью достроить и продать дороже. Обычным людям с этой лотереей не надо связываться.

Цитата:

Есть пара очень показательных примеров по Вашему вопросу... Дом который в 4-х этажах еще с прошлого кризиса, и полностью построенный дом из 3-х частей, 1-ю смогли заселить года 3-4 назад, вторую годик-два, а третья так и стоит построенная, но пустая, по причине отсутствия возможности подключения к коммунальным сетям (мощностей теплообеспечения и водоотвода не хватает). Дом с готовностью 99% может так и остаться куском железякобетона, а Вы владельцем железякобетонометров...

Великолепный пример! +1 за конструктивный вклад в дискуссию.

Цитата:

Дно будет очень не скоро, не в этом году это точно...

Тут я не согласен. Дно на Украине может быть в пределах года-полутора. И будет это тогда когда кончатся все плохие новости. Короче когда кончатся ЗВР, гривна обесценится еще в пару раз, большинство банков обанкротятся, а у правительства будет паника -- надо покупать. Тк. хуже уже быть не может.

Цитата:

Где-то на аналогичном питерском форуме народ рассказывал о незаселенном доме который стоит в питере еще с кризиса 98 года. Автор хотел в нем квартиру покупать тогда. Очень радовался что передумал.
Ну и потом, что вы будете делать с домом достроеным на 99% если застройщик обанкротился?
Кроме того даже сданный новострой который и года не простоял это всегда риск. Идет усадка грунта и пр. Вон, построили эту дуру около фуникулера, его теперь реконструировать надо. Бывают и более мрачные примеры. В Москве на Юго-Западной до сих пор стоит зеркальная высотка у которой вскоре после строительства треснул фундамент. Там уже лет 10 бомжи живут. Использовать по назначению нельзя, а сносить дорого.

Понимаете - в любой инвестиции всегда есть риск. Впадать в любую крайность глупо - будь то сгребание всех подряд квартир на этапе таблички на месте будущего котлована "здесь будет город-сад" или полный отказ связываться с любыми инвестдоговорами. Знаю несколько человек, удачно завершивших свои инвестиции и получивших в итоге нормальное жилье. Вопрос в том - как сейчас определить такого застройщика, для которого репутация дороже кэша.

Цитата:

Дно нарисовано на первой странице Домика, нужно просто изменить маштаб картинки

Между 01/2003 и 04/2004:
Domik.net

Сопоставте со всеми остальными offtopic графиками и картина станет ясной.

Ну по этим графикам можно лишь сделать аппроксимацию, однако предсказать что-либо невозможно, тем более в нынешнее время. Лучше уж довериться интуиции как результату анализа явной и неявной информации. Я вот думаю, что мы еще не на дне, но уже в нижней трети.

Цитата:

Понимаете - в любой инвестиции всегда есть риск. Впадать в любую крайность глупо - будь то сгребание всех подряд квартир на этапе таблички на месте будущего котлована "здесь будет город-сад" или полный отказ связываться с любыми инвестдоговорами. Знаю несколько человек, удачно завершивших свои инвестиции и получивших в итоге нормальное жилье. Вопрос в том - как сейчас определить такого застройщика, для которого репутация дороже кэша.

А я знаю пару человек которые заработали на МММ. Надо было просто вовремя выйти. Так и тут. Можно еще было вкладываться в недострой когда все было хорошо в надежде что успеют достроить. Но сейчас когда практически все застройщики привлекали кредиты... Застройщик может очень ценить свою репутацию, но это не помешает его обанкротить банку. Вы хорошо знаете финансовое положение того или иного застройщика? Вы доверяете этим людям? На сегодняшний день риск просто запредельный. И зачем на него идти если в это же время цены на нормальную готовую вторичку стремятся к нулю?

Цитата:

А я знаю пару человек которые заработали на МММ. Надо было просто вовремя выйти. Так и тут. Можно еще было вкладываться в недострой когда все было хорошо в надежде что успеют достроить. Но сейчас когда практически все застройщики привлекали кредиты... Застройщик может очень ценить свою репутацию, но это не помешает его обанкротить банку. Вы хорошо знаете финансовое положение того или иного застройщика? Вы доверяете этим людям? На сегодняшний день риск просто запредельный. И зачем на него идти если в это же время цены на нормальную готовую вторичку стремятся к нулю?

Да в том-то и дело, что по соотношению цена/качество уж очень хорошие варианты есть на первичке. Ну, это, конечно может быть сыр в мышеловке Однако - представьте, что кто-то таки вытянет и грустно будет осозновать что можно было купить квартиру в новом доме с площадью в 2 раза больше, чем в каком-нибудь хруще с его изношенными фондами. В общем я бы не хотел спорить - ваши аргументы обоснованны, более интересно, скажется ли давление вниз первички на ценах вторички и если да - насколько сильно это ускорит приближение ко дну.