Где дно?

Цитата:

Понимаете, в Киев хорошо ехать, когда страна разогревается на кредитных деньгах из-за рубежа и инвестиции валят в страну все больше и больше. Можно ходить по офису и изображать из себя гениального инвеступравляющего и т.д. Кто же будет в провинции стоять у станка, когда страна еле успевает осваивать миллиарды долларов, поваливших как с неба. Но вот этот долларовый дождь закончился и оказывается, что в Киеве почти ничего уже давно не проиводят. И ехать в Киев, чтобы сидеть без денег смысла не будет. Во всяком случае есть такой факт, что в 90-х годах население Киева сокращалось. И только в 2000-х начало расти ударными темпами.

Вы с одной стороны безусловно правы, но с другой – я считаю что в корне не правильно сравнивать теперешний Киев с предыдущими гадами, если не знаете почему постараюсь объяснить…

Цитата:

Вы с одной стороны безусловно правы, но с другой – я считаю что в корне не правильно сравнивать теперешний Киев с предыдущими гадами, если не знаете почему постараюсь объяснить…

ОК, объясните. А я цифры приведу:

Кількість наявного населення, тис осіб
1995 - 2643,8
2002 - 2611,3

И только начиная с 2003 население начало нарастать. На распил бабла приехали.
//www.gorstat.kiev.ua/p.php3?c=527&lang= 1

Цитата:

ОК, объясните. А я цифры приведу:

Кількість наявного населення, тис осіб
1995 - 2643,8
2002 - 2611,3

И только начиная с 2003 население начало нарастать. На распил бабла приехали.
//www.gorstat.kiev.ua/p.php3?c=527&lang= 1

Ок! цифры у вас я так понимаю офециальные и немного старые. Посиму полную картину не отображают, ну не будем к этому придератса ми не на заушите кандидатской… я раньше писал, что Киев в 2008 не такой как в 2001, к примеру, по уровню социально – экономического развития. Что имеется виду – производства возможна и меньше (с точки логики объяснимо), но Киев это центр страны (политический экономический и так далия) уровень жизни тут был, есть и останется выше, чем в среднем по стране. Поэтому люди суда ехали, и будут ехать, могу много примеров с жизни привести……
Если по конкретики – посмотрите, сколько мелкого бизнеса открылось в последние годи, сколько новых домов построили, торговых центров, автосалонов, отделений банков и так далия. Да сейчас тяжело, много закроются (уйдут слабые, а сильные станут только сильней +) для меня несколько есть показателей - если бы у этой страны не было будущего Ренат строил бы стадион за 400 миллионов? Универсал банк (Греция), по слухам самые большие прострочки до 50 % кред. порт., а нет они не закрываются – материнская структура даёт кредит на 96 млн дол США. На 10 лет… они все глупые, а мы умные…… сомневаюсь… У НАС ВСЁ БУДИТ ХОРОШО, НЕ ТЕРПЛЮ ПИСИМИСТОВ И ТОЧКА.

Цитата:

Ок! цифры у вас я так понимаю офециальные и немного старые.

Что значит старые? Я привел только те годы, когда население сокращалось. И дал ссылку. Если прокрутите ниже там есть и численность жителей Киева в 2009 году. Так что цифры не старые.

Цитата:

я раньше писал, что Киев в 2008 не такой как в 2001, к примеру, по уровню социально – экономического развития. Что имеется виду – производства возможна и меньше (с точки логики объяснимо), но Киев это центр страны (политический экономический и так далия) уровень жизни тут был, есть и останется выше, чем в среднем по стране.

Если бы вы еще объяснили за счет чего он останется выше, чем по стране. Единственная полезная функция Киева, которая еще осталась, это образовательная. Все остальное ИМХО уже давно не работает, в заводских цехах пооткрывали супермаркеты. А такое количество банков на каждом углу стране не нужно.

Цитата:

Поэтому люди суда ехали, и будут ехать, могу много примеров с жизни привести……
Если по конкретики – посмотрите, сколько мелкого бизнеса открылось в последние годи, сколько новых домов построили, торговых центров, автосалонов, отделений банков и так далия. Да сейчас тяжело, много закроются (уйдут слабые, а сильные станут только сильней +)

Да уже многие позакрывались. Особенно метко вы про автосалоны и отделения банков заметили. В точку попали. Извините, но все остальное больше митинг напоминает. Особенно про Ахметова. А 96 млн - это копейки. Это всего лишь небольшое вливание ликвидности. Если бы мы здесь начали перечислять инвестпрограммы, которые были свернуты, был бы тоже список.

Цитата:

Мы друг друга не поняли. Я про ваши комментарии по поводу моего поста. Про спекуляции

Ну так если б Вы процитировали именно тот пост....

Я уже объяснял почему страниц 300 назад. И очень много, повторяться не желаю.

Если хотите спекульнуть - лучше сделать это на фондовом рынке.

Цитата:

А 96 млн - это копейки. Это всего лишь небольшое вливание ликвидности. Если бы мы здесь начали перечислять инвестпрограммы, которые были свернуты, был бы тоже список.

Скажем так, за первое полугодие ПИИ сократились на 60%.

Цитата:

Заробитчанам вы сами сдавайте -койко места , я как то не на такую целевую аудиторию рассчитываю , но если вы расчитываете что только они в Киев едут , вон Сван снимает и другие ребятишки , куда им податся , покупать не будут , строить нового не будут а жить то надо где-то .

Целевая аудитория по 10 человек будет снимать скоро, если аренда не упадет.

ЖЕСТЬ!!!
//www.moskva.fm/stations/FM_91.2/prog... -09-21_11:20:03

Цитата:

уйдут слабые, а сильные станут только сильней +)

Уйдут не слабые, а невостребованные в этот период, и сила здесь нипричем, если только вы не имели ввиду насильственные меры по реализации товаров, услуг и программ

Цитата:

У НАС ВСЁ БУДИТ ХОРОШО, НЕ ТЕРПЛЮ ПИСИМИСТОВ И ТОЧКА.

Я тоже не сомневаюсь, что у нас когда-нибудь все наладится, но фаза голословного оптимизма у меня прошла. Смотреть на ситуацию трезво - не обязательно пессимизм. Просто планировать ближайшее будущее гораздо легче, когда вещи называешь своими именами.

Цитата:

Я тоже не сомневаюсь, что у нас когда-нибудь все наладится, но фаза голословного оптимизма у меня прошла. Смотреть на ситуацию трезво - не обязательно пессимизм. Просто планировать ближайшее будущее гораздо легче, когда вещи называешь своими именами.

Это точно. Пока мы здесь извергаем необоснованный оптимизм, оказывается, что средний житель Армении получает 310 долларов в месяц, а Украины - 230, что средняя зарплата в Минске 500 долларов в месяц, а в Киеве 350. Что Украина уже отстала даже от Молдовы - средняя зарплата там 240 долларов.
Во что превращается страна? Падение уровня жизни более чем в 1.5 раза за год.

Цитата:

Если по конкретики – посмотрите, сколько мелкого бизнеса открылось в последние годи, сколько новых домов построили, торговых центров, автосалонов, отделений банков и так далия. Да сейчас тяжело, много закроются (уйдут слабые, а сильные станут только сильней +) для меня несколько есть показателей - если бы у этой страны не было будущего Ренат строил бы стадион за 400 миллионов? Универсал банк (Греция), по слухам самые большие прострочки до 50 % кред. порт., а нет они не закрываются – материнская структура даёт кредит на 96 млн дол США. На 10 лет… они все глупые, а мы умные…… сомневаюсь… У НАС ВСЁ БУДИТ ХОРОШО, НЕ ТЕРПЛЮ ПИСИМИСТОВ И ТОЧКА.

На чем это все будет держаться? Украинский ВВП не прокормит всю эту араву дармоедов.

Цитата:

ЖЕСТЬ!!!
//www.moskva.fm/stations/FM_91.2/prog... -09-21_11:20:03

А с кем интервью? Какой-то совершенно свихнувшийся мужик.

Update: Нашел. Это Юрий Шеляпин (//www.sedmitza.ru/text/89827.html). Полный ужас. Однако вместе с Сергеем Полнским позволяет составить себе психологический проект товарищей из строительного бизнеса.

Я еще больше убеждаюсь в том что падение цен будет гораздо глубже чем могло бы. Участники рынка абсолютно безумны и будут ждать голодной смерти, а потом сорвутся в панике.

Цитата:

ЖЕСТЬ!!!
//www.moskva.fm/stations/FM_91.2/prog... -09-21_11:20:03

Нарыв отложенного спроса взорвут дети и разводные.....
Себестоимость строительства в Париже ниже, чем в Москве, потому-что они меньше отдают городу...
Цены в Испании упали в большее количество раз, потому-что у них маржа больше...

Петр прав. Это прогрессирующее безумие и истерия на фоне страха предстоящего голода.

ай нэнэ! а шож главный бранзулет страны Лебедяску тусует в броварах при таких гищефтах у кишинэу?

Цитата:

Это точно. Пока мы здесь извергаем необоснованный оптимизм, оказывается, что средний житель Армении получает 310 долларов в месяц, а Украины - 230, что средняя зарплата в Минске 500 долларов в месяц, а в Киеве 350. Что Украина уже отстала даже от Молдовы - средняя зарплата там 240 долларов.
Во что превращается страна? Падение уровня жизни более чем в 1.5 раза за год.

те это цена 92-93 года? жжестко... , а я в 95 купил за 18000 1к, а 3к стоила около 50000 в районе жилянской

Цитата:

Ну давайте еще раз поспорим, тем более что один раз вы уже выиграли. Я утверждаю что через два года или даже раньше 3-x k на Жилянской(понятия не имею где это) будет стоить 40 тыс. долларов. и меньше.

Да, если трешка на Жилянской будет 40 штук, то 1-ка на Троещине будет штук 5.

Цитата:

те это цена 92-93 года? жжестко... , а я в 95 купил за 18000 1к, а 3к стоила около 50000 в районе жилянской

Это метров 50 должно было быть.

Есть и больше 50 тыс. за 22-метровую конуру на окраине! Такое впечатление, что у них поехала крыша - сплошной неадекват. Или они забыли, что это Деснянский, Днепровский район Киева во всей своей "красе", а не Парыж и не Нью-Йорк и что и 5-й части тех денег здесь в руках очень мало кто держал, и то чужие. Напоминает ситуацию, когда деревню назвали Париж. Есть Оболонские Липки, ул. Маяковского нужно назвать троещинским Крещатиком, а село Троещина троещинским Царским Селом! На Троещине есть даже "мавзолей". То есть на Москву метим уже. По ценам особенно заметно.

Цитата:

наверное там хорошо, раз такие цены

Там и до кризиса было "хорошо". Только в отличие от киевлян, очень многие жители таких городов, как Горловка, имеют огороды.

Цитата:

есть и такое.
Но есть и люди как ихти которые фактически превратились в рабов купюр и единственное чем они наслаждаются это что их актив растет. К работе ни кто не способен. Это испытание деньгами. Лучше испытывать ребенка отсутствием денег. Это природный процесс. Но дать жилье нужно. Даже просто сдать за деньги. . . Не дорого. Это будет стимулировать. Пусть на меня будет зол и говорить фразы типа : зачем ты меня родил ? А учить работать руками прежде чем учить его в университете я намерен. Человек должен знать цену денег что бы не покупать жилье да и машины по сумасшедшим ценам.
ПС. Я предвижу крики по поводу коррекции моих взглядов - они не менялись с ноября 08. В столице сильно дорого стоит жилье. Так или иначе но суть такова что не обвал а постепенное сползание вниз до отметки начала 2004 года нам обеспечено. После этого будет полу хаос. Когда успокоится к 12 году и будем плавать.

Испытание отсутствием денег я прошёл, поверьте, испытание деньгами намного приятней. Я много работаю, отснять тысячу кадров на свадьбе - это довольно утомительно, но я и отдыхать себе позволяю, да, я не сорю деньгами и считаю каждый шекель, но это не в напряг, я и часы раз в неделю перевожу, чтобы знать точное время с точностью до секунды, это привычка, причём не самая плохая.